Taas se teki sen

[Sorkkarauta]

Tiedän ettei vuodatukseni saa ystäviä, mutta ajattelin nyt kertoa asian varoitukseksi muille.

Minulla on USB-muisti. Poistin vanhat kamat tikulta, jolloin ikkuna näytti ettei siellä ole mitään. Sen jälkeen kopsasin tiedostokansion, jolloin kansio näytti että kamat menivät sinne. Suljin koneen ja lähdin matkalle.

Eipä näkynyt taas(kaan) tallettamiani tiedostoja. On muuten aika ikävää, että järjestelmä infoaa käyttäjää siitä, että toimenpiteet (tiedostojen poisto jne) olisivat muka suoritettu, vaikka todellisuudessa mitään ei ole tapahtunut.

Varmaan joku neropatti sanoo ettei Linux ole Windows. Voisiko se saman hengenvetoon minulle sanoa, miksi järjestelmä "valehtelee" minulle, että operaatio tuli tehtyä vaikka niin ei tapahtunut? Siksikö kun se ei ole Windows?

Ottaa päähän.

[janne]

Varmaan joku neropatti sanoo ettei Linux ole Windows. Voisiko se saman hengenvetoon minulle sanoa, miksi järjestelmä "valehtelee" minulle, että operaatio tuli tehtyä vaikka niin ei tapahtunut? Siksikö kun se ei ole Windows?

ei se mitän valehtele, kyseiset toimenpiteet ovat kyllä olleet jonossa ja ne olisi suoritettu silloin kun koneella ei olisi ollut parempaakaan tekemistä. eikös tästä ollut jo pitkä ketju jossain?

jos kirjoituksen haluaa pakottaa medialle heti, pitää se unmountata tai sitten alunperinkin mountata siten, että tavara kirjoitetaan välittömästi (vaikka se häiritsisikin muita prosesseja).  ei winkkaristakaan saa repiä tikkua irti ennen kuin kirjoittaminen on suoritettu. windows-käyttäjät on vaan opetettu katselemaan nättejä animoituja ikoneja kunnes toimenpide on ohi. linuxissa levylle kirjoitus on bufferoitua ja tapahtuu silloin kun siihen on aikaa.

[Tuxer]

ELi käytännössä: klikkaa oikealla usb-aseman pikakuvakkeen päällä ja valitse eject. Sen JÄLKEEN tikku pois.
Sama siis kuin winkkarissa se ihmehärdelli (poista laite turvallisesti?!)

[raimo]

Ottaa päähän.

^{janne ja tuxer jo vastasivatkin, mutta koska kirjoitin, niin vastaanpa minäkin,
ja oikein kuvan kanssa.}

Ymmärrän!
Kuvassa oleva asia lienee unohtunut sinulta ennen kuin irroitit sen tikun?

ps.

Koodia: [Valitse]

sudo mkdir /mnt/JOKU
sudo mount /dev/JOKU /mnt/JOKU
sudo cp ~/jokukuva.png /mnt/JOKU/jokukuva.png;sync
sudo umount /dev/JOKU
# irroita ja kiinnitä kohde tässä välissä FYYSISESTI, kohde  on esim KORPPU
sudo mount /dev/JOKU /mnt/JOKU
ls -la /mnt/JOKU
# jos jokukuva.png nyt näkyy listauksessa oikean kokoisena, se on kohteessa.
sudo umount /dev/JOKU
huomaa ;sync -osa kopiointikäskyssä,
se on merkitsevä juttu joka aiheuttaa sen että kopiointi tapahtuu heti.

pmount pumount sitten niille jotka on kuten vaikkapa USB-tikkuja tai muuten liitellään ilman sudo:a

Mutta tosiaan, kuvan näyttämä juttu sinulta mitä ilmeisemmin unohtui, taas!? 

eeh, se kuva.. 

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Sorkkarauta]

Valehteleehan se, kun se vaittaa etta tiedostot ovat tikulla vaikka niita ei olekaan. Sen pitaisi vasta kertoa kayttajalle etta tiedostot ovat siella kun ne on oikeasti siella, eika uskotella kayttajalle puuta heinaa. Wintoosakin tekee sen heti, eika sitten kun silla on aikaa.

[janne]

Valehteleehan se, kun se vaittaa etta tiedostot ovat tikulla vaikka niita ei olekaan. Sen pitaisi vasta kertoa kayttajalle etta tiedostot ovat siella kun ne on oikeasti siella, eika uskotella kayttajalle puuta heinaa.

eli järjestelmän pitäisi häiritä käyttäjää jollain animaatiolla kunnes homma on hoidettu eikä vain kuitata kun työ on jonossa ja tullaan suorittamaan? makunsa kullakin.

Wintoosakin tekee sen heti, eika sitten kun silla on aikaa.

niin tekee, sekö tarkoittaa, että kaikkien järjestelmien pitää antaa tiedostojen kopioinnille kaiken muun ohi menevä prioriteetti? tekee windows paljon muutakin mitä linux ei tee tai ei edes halua tehdä.

[moonstone]

Aika jännä juttu. Itselläni (eikä avovaimollani) ole sattunut eteen tuollaista, vaikka molemmat käytetään tässä koneella usbitikkuja joka päivä. Tosin aina ollaan irroitettu se oikealla hiiren napilla irroita taltio valinnalla.

[isvard]

Valehteleehan se, kun se vaittaa etta tiedostot ovat tikulla vaikka niita ei olekaan. Sen pitaisi vasta kertoa kayttajalle etta tiedostot ovat siella kun ne on oikeasti siella, eika uskotella kayttajalle puuta heinaa. Wintoosakin tekee sen heti, eika sitten kun silla on aikaa.

Kyllähän xp'säkin on alapalkissa kuvake "poista laite turvallisesti" joutuu vaan naksutteleen hiirtä hiukan useammin, ja jos tykkää paikalisen usb muisti kauppiaan luona käydä ostoksilla aina silloin tällöin niin senkun repii vaan sen tikun pois lennosta, en minä ymmärrä mitenkä tuo nyt on ubuntussa sen vaikeempaa, ja otsikkoa mukaillen " Taas sinä teit sen"
Yrms

[eskomorko]

eli järjestelmän pitäisi häiritä käyttäjää jollain animaatiolla kunnes homma on hoidettu eikä vain kuitata kun työ on jonossa ja tullaan suorittamaan? makunsa kullakin.

Mistäs sen tietää koska tämä pyydetty ja jonoon asetettu työ on suoritettu???

Itellä käytössä Kubuntu Dapper ja samaa ongelmaa kuin ketjun aloittajalla. Monesti kopioinut tietoja usb-tikulle huomatakseni myöhemmin että sinne tais taas jäädä filut "jonoon". Vaikka aina valitsen "unmount" usb-kuvakkeen takaa ennen kuin poistan tikun koneesta. Eikö järjestelmä voisi viimeistään siinä vaiheessa ilmoittaa että tiedostot on jonossa ja antaa jonkun vinkin kun homma on valmis.

Ja muutenkin ihmetyttää miksi järjestelmän pitää laittaa tiedostot jonnekin jonoon vaikka en tee koneella sillä hetkellä muuta kun kopioin tiedostoja tikulle.

[isvard]

eli järjestelmän pitäisi häiritä käyttäjää jollain animaatiolla kunnes homma on hoidettu eikä vain kuitata kun työ on jonossa ja tullaan suorittamaan? makunsa kullakin.

Mistäs sen tietää koska tämä pyydetty ja jonoon asetettu työ on suoritettu???

Itellä käytössä Kubuntu Dapper ja samaa ongelmaa kuin ketjun aloittajalla. Monesti kopioinut tietoja usb-tikulle huomatakseni myöhemmin että sinne tais taas jäädä filut "jonoon". Vaikka aina valitsen "unmount" usb-kuvakkeen takaa ennen kuin poistan tikun koneesta. Eikö järjestelmä voisi viimeistään siinä vaiheessa ilmoittaa että tiedostot on jonossa ja antaa jonkun vinkin kun homma on valmis.

Ja muutenkin ihmetyttää miksi järjestelmän pitää laittaa tiedostot jonnekin jonoon vaikka en tee koneella sillä hetkellä muuta kun kopioin tiedostoja tikulle.

Minun mielestäni asia on harvinaisen selkee , kun menee ja klikkaa 'poista asemasta' niin näytöön ilmestyy palkki joka häärää aikansa, ja kun se sitten on hävinnyt näkyvistä niin vois vaikka olettaa että homma on hoidettu.
yrms

[eskomorko]

Minun mielestäni asia on harvinaisen selkee , kun menee ja klikkaa 'poista asemasta' niin näytöön ilmestyy palkki joka häärää aikansa, ja kun se sitten on hävinnyt näkyvistä niin vois vaikka olettaa että homma on hoidettu.
yrms

Ainakin KDE:ssä kyseinen kohta on "Safely Remove" ja sitä kun painaa niin tiimalasi hyppii pari kertaa ja sitten usb-tikun kuva häviää työpöydältä. Tästä ainakin itse päättelen että työ on suoritettu ja tikun voi poistaa.

[Ville Pöntinen]

Kyllä mulle on ymmärrettävää, että (paatunut) windows-käyttäjä mokaa tämän ominaisuuden kanssa. Itselläni niin kävi kerran, mutta:

Käytin tikkuja satoja ellen tuhansia kertoja windowsissa, enkä muutamaa ensimmäistä kertaa lukuunottamatta "poistanut tikkua turvallisesti", vaan odotin vain, että tikun valo lakkasi välkkymästä. Ja joskus kopioinnin animaatio häipyi jo aiemmin.

En väitä, että windowsin tapa olisi parempi, eikä linuxin/Ubuntun tietenkään pidä tehdä asioita samalla tavalla, mutta tällaisessa tapauksessa erehtyminen on melkoisen todennäköistä.

[VOJ]

En tiedä kuinka vaikeaa olisi muuttaa usb-tikkujen (tai minkätahansa muunkin irrotettavan median) käsittelyä sellaiseksi, että käyttis varoittaisi  käyttäjää huomatessaan tikun irroitetuksi ja puskurissa olevan vielä tikulle kirjoittamatonta dataa.

Käyttishän sammutuksen yhteydessähän kirjoittaa puskurinsa levyille ja tikuille, mutta ilmeisesti Sorkkarauta oli heti kopioinnin jälkeen tempaissut koneelta virrat suoraan poikki. Sillä tyylillä saa huonolla tuurilla muutakin kuin usb-tikkunsa sekaisin. Niin windowssissakin kuin linuxissa. Eli tässä nimenomaisessa tapauksessa tekisi mieli sanoa "Sitä saa mitä tilaa".

[Krister]

En tiedä kuinka vaikeaa olisi muuttaa usb-tikkujen (tai minkätahansa muunkin irrotettavan median) käsittelyä sellaiseksi, että käyttis varoittaisi  käyttäjää huomatessaan tikun irroitetuksi ja puskurissa olevan vielä tikulle kirjoittamatonta dataa.

Käyttishän sammutuksen yhteydessähän kirjoittaa puskurinsa levyille ja tikuille, mutta ilmeisesti Sorkkarauta oli heti kopioinnin jälkeen tempaissut koneelta virrat suoraan poikki. Sillä tyylillä saa huonolla tuurilla muutakin kuin usb-tikkunsa sekaisin. Niin windowssissakin kuin linuxissa. Eli tässä nimenomaisessa tapauksessa tekisi mieli sanoa "Sitä saa mitä tilaa".

Veikkaan, että tämä on täysin väärä paikka antaa ehdotuksia.
Ehdotukset, ideat ja bugit täytyisi ilmoittaa launchpadiin (niitä ei täältä kukaan puolestasi täyttele tuonne), kuten mahdollisesti tämä ongelma on ilmoitettu:
https://launchpad.net/distros/ubuntu/+bug/43503

Ja tässä kerrotaan hieman saamaan suuntaan:
https://launchpad.net/distros/ubuntu/+source/nautilus-media/+bug/41384

Tässä selitetään ongelma todella hyvin:
http://readlist.com/lists/vger.kernel.org/linux-kernel/22/111748.html

[VOJ]

Veikkaan, että tämä on täysin väärä paikka antaa ehdotuksia.
Ehdotukset, ideat ja bugit täytyisi ilmoittaa launchpadiin (niitä ei täältä kukaan puolestasi täyttele tuonne), kuten mahdollisesti tämä ongelma on ilmoitettu:
https://launchpad.net/distros/ubuntu/+bug/43503

Ja tässä kerrotaan hieman saamaan suuntaan:
https://launchpad.net/distros/ubuntu/+source/nautilus-media/+bug/41384

Tässä selitetään ongelma todella hyvin:
http://readlist.com/lists/vger.kernel.org/linux-kernel/22/111748.html

Ei minulla ole ollut mitään ongelmia usb-muistien tai muidenkaan irrotettavien medioiden kanssa, koska osaan käyttää niitä. Ilmoitelkoon he ketkä pitävät ehdotustani tarpeellisena muutoksena.   

[Myrtti]

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=5570

Anteeksi, mutta ihmettelen. Muistan selkeästi että asia selostettiin jo kerran. Mitä ihmettelemistä tässä nyt on?

[Sepe]

Joo. Mulla oli joskus alkuun vähän samanlaista "vikaa", kun tuli hieman hätäiltyä liikaa. Nyt kun muistaa joka kerta ennen tikun irroitusta kirjotella päätteeseen sync ja sitte vielä työpöydältä klikata usb-tikun kuvaketta ja valita irroita osio, niin ei ole pulmia ollut.
Joskus Breezyssä(?) taisi saada tuohon paneeliin sellaisen komentokehotteen tapaisen, johon sai kirjoitella käskyjä. Edgystä en nyt löytänyt mistään vastaavaa. Saako tähän jostain paketista sellaisen vielä jostain? Tuli vaan mieleen, että tuo sync olisi näppärä siihen aina komentaa päätteen availun sijaan.

[raimo]

Edgystä en nyt löytänyt mistään vastaavaa. Saako tähän jostain paketista sellaisen vielä jostain? Tuli vaan mieleen, että tuo sync olisi näppärä siihen aina komentaa päätteen availun sijaan.

Jostakin syystä sitä ei tosiaan ole enää, ilm. se oli huono, tai jotain sellaista?
Run Application -apletti siellä on (sellainen rattaan kuva) josta painaen aukeaa kuvan mukainen juttu.
Sama tosin aukeaa jo ihan oletuksenakin Alt+F2 -pikanäppäimellä, mutta jos haluaa paneliin kuvakkeen niin sen saa noin.

Ja on niitä varmasti olemassa, mikäsenniminytoli .. jopa gdeskleteissä ehkä, no pitää katella (ellei joku tiedä/muista).
Ja Xfce4:ssä on ihan vakiojutuissa moinen paneli-komentorivi.



[ylläpito on poistanut liitteen]

[Sepe]

Ok, harmi kun tuota ei enää löydy. Olisi ihan näppärä tuollaiseen pieneen komenteluun. Tuo Run Application -appletti löytyi ja ihan näppärä sekin. Tosin samalla vaivalla lähes klikkaa jo ihan oikeankin päätteen käyntiin.

[Tuplanolla]

Voittehan te tehdä pikakuvakkeen suoraan synciin? kun painaa nappia, suorittaa järjestelmä tuon komennon?