Kirjoittaja Aihe: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia  (Luettu 639 kertaa)

Pontus12

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2629
    • Profiili
Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« : 19.09.26 - klo:14.01 »
Minulla on ollut jo vuosia etten sanoisi vuosikymeniä Ubuntu ja Windows samassa koneessa ilman sen suurempia ongelmia. Käynnistäessä saattoi valita kumpaan järjestelmään halusi mennä ja windowsin kovalevylle pääsin molemmista järjestelmistä. Enää se ei ole niin yksinkertaista. En saa enää pidettyä yhteistä kovalevyä, sillä varsinkin Windows haluaa omia kaiken itselleen.

Ubuntusta pääsen erilliselle gigaselle taltiolleni, mutta Windowsista se ei enää onnistukaan. Eli asiakkaan tulee valita, kumpaa järjestelmää hän käyttää. Ennen saman tiedoston olisi voinut lukea yhtä hyvin Ubuntusta kuin Windeowsista. Harmi!

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6361
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #1 : 19.09.26 - klo:14.30 »
Sinulla on kyllä tuntunut olevan ainakin lähiaikoina ihan valtavasti ongelmia ja nimenomaan sen takia, että yrität käyttää kumpaakin järjestelmää ristiin rastiin. Nämä on sitä sarjaa, että tuossa ei ole ongelmia jos tietää tarkalleen mitä on tekemässä, mille, mistä ja milloin.

Joko olet tehnyt sen USB-tikun tai kiintolevyn, jota suositeltiin jo aika kauan sitten yhdeksi ratkaisuksi jos haluaa ns. jaetun median? Sanon ihan suoraan, että en ainakaan itse oikein kernaasti ala sinulle antaan neuvoja miten aseman osiokokoja saisi pienennettyä ja sinne tehtyä uuden sopivan yhteiskäyttöosion. Sen verran paljon tuntuu olevan väärinkäsityksiä, varmaan kyllä suuntaa jos toiseen.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3668
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #2 : 20.09.26 - klo:00.26 »
Windows on varmaan laittanut fast bootin päälle, se jättää levyn epämääräiseen tilaan ja Ubuntu ei saa sitä mountattua. Ratkaisu, ota nopea käynnistys pois päältä Windowsista käsin.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060, Ghostbsd 15.0-RELEASE-p5, Windows 11 Pro 64-bit , Joku ties mikä Lenovo, Ubuntu-Mate 24.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

HannuK

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 516
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #3 : 20.09.26 - klo:16.13 »
Kun teen noita Ubuntu-oppaita aloittelijoille, niin olen niihin nykään lisännyt vihjeeksi ja helpottamaan siirtymistä Ubuntuun maininnan, että samalla koneella voi olla sekä Windows ja Ubuntu. Olen itse vieraantunut täysin Windowsista ja siksi nyt toivon pientä ja lyhyttä ja yksinkertaista ohjetta, miten meikäläisen tulisi mainita tuo, että samalla koneella voi käyttää sekää Windowsia ja Ubuntua ja ennenkaikkea, mitä tulee huomioida, kun ne asentaa rinnan.
Näitä oppaita kuitenkin lataillaan muutamia satoja per vuorokausi ympäri maailman, joten olisi hyvä olla selvä ja yksinkertainen ohje.
Motto: Monimutkaista on helppo tehdä.
2 kpl HP Stream 14" 2 Gt/32 Gt, 1 kpl HP 250-G5 15" 8 Gt/120 Gt, Ubuntu 16.04 LTS ja 20.04 LTS  ja Linux Mint 20.1 Cinnamon , ei Windowsia.  Acer 17" Ubuntu Mate+Win XP

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6361
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #4 : 20.09.26 - klo:17.30 »
Kun teen noita Ubuntu-oppaita aloittelijoille, niin olen niihin nykään lisännyt vihjeeksi ja helpottamaan siirtymistä Ubuntuun maininnan, että samalla koneella voi olla sekä Windows ja Ubuntu. Olen itse vieraantunut täysin Windowsista ja siksi nyt toivon pientä ja lyhyttä ja yksinkertaista ohjetta, miten meikäläisen tulisi mainita tuo, että samalla koneella voi käyttää sekää Windowsia ja Ubuntua ja ennenkaikkea, mitä tulee huomioida, kun ne asentaa rinnan.
Näitä oppaita kuitenkin lataillaan muutamia satoja per vuorokausi ympäri maailman, joten olisi hyvä olla selvä ja yksinkertainen ohje.
Jos itsellä on koneella esim. Windows ja Linux, niin pari yksinkertaista asiaa.
1. Kummallekin on oltava oma asema. Jos ei ole, niin en asenna kuin yhden käyttiksen. Ainoa poikkeus voi olla vaikka jokin vanhempi laite, jossa käytän vaikka Win7:aa jonkin softan/raudan takia, koska se siihen ei enää tule ns. yllätyksiä päivitysten mukana.
2. Sitten kun kumpikin järjestelmä on asennettu niille omille asemilleen, niin toisessa asemassa on tietysti yleensä reilummin turhaa tilaa. Siltä asemalta sitten riipaistaan osiot pienemmäksi ja tehdään uusi NTFS-osio, joka voi sitten toimia kummallekin käyttöjärjestelmälle käytössä olevana. Tällainen osio on todella vaikea saada mitenkään sekaisin kummankaan käyttiksen kautta. Mutta sitten on vieläkin parempia lisävaihtoehtoja.
2.1. NAS ja SMB jako. Testattu toimivaksi: Windows, Linux, MacOS, Android ja iOS.
2.2. No mitenkäs sitten kun ihan kaikki softat ei tykkää hakea tai puskea tietoja tuolle NAS:lle, että mitenkä käsitellään ns. "työtiedostot", lue ihan mitä nyt jokainen haluaisi aina olevan kaikilla koneilla saatavilla tuoreimmassa muodossa? Sitä varten vaikka Raspberry kotia ja siihen jokin tarkoituksellisesti suhteellisen pieni media kiinni ja tästä tehdään SyncThing serveri ja lopuille koneille asennetaan myös SyncThing, mutta ne konffataan clienteiksi. Näin vaikka itsellä on synkronoinnissa on itselläkin 15 laitetta tällä hetkellä ja parhaillaan yli vuoden vanha yhteys joissain, niin kun nämä hakee ja puskee muutokset heti serverille, niin en ole kuin yhden ainoan kerran saanut aikaa yhden vähäpätöisen synkronointivirheen. Itsellä kun tätä dataa on varmaankin alle gigatavu ja suurin osa tiedostoista todella pieniä, niin synkronoinnit kyllä kerkeää mennä loppuun tolla hyvin. Lisäksi tuon saa toimimaan jopa ulkoverkon läpi ilman kikkailuja. Tämä toimii varsinkin tietokoneilla kyllä aivan mahtavasti. Kaikilla mobiililaitteilla tämä ei ole ihan yhtä saumaton homma kun client ei suostu toimimaan kaikissa taustalla jatkuvasti.
Ikivanha video, mutta taitaa olla vieläkin paras ja selkein miten tuo homma kannattaa hoitaa. https://www.youtube.com/watch?v=J1bCWv14zYg
3. Jos Windowsilla on tarkoitus käyttää vain jotain hyvin satunnaisia ohjelmia tai vaikka päivittää jotain laitteita yms. eikä esim. tarvitse 3D sovelluksia kuten vaikkapa pelejä tai mallinnussoftia, niin sitten ilmanmuuta Windows menee virtualisoituna.

Tämä kolmonen on se juttu, mikä alkaa nykyään olla toimiva melkein kaikille käyttäjille. Virtuaalikone on helppo ja suht nopea potkaista käyntiin ja tehdä ne muutamat tarpeelliset jutut ja sulkea pois. Vaihtoehtoja on paljon QEMU, VMware tai vaikka Virtualbox. Virtuaalikoneen saa vielä kaikenlisäksi vietyä toisiin koneisiin pääsääntöisesti todella helposti. Minä olen ainakin asentanut Windowsin vuosikymmenien aikana niin monesti, että se homma ei paljon nappaa nykypäivänä. Mieluummin sitten katsoo vaikka sitä sitä sieltä virtuaalikoneen ruudulta satunnaisesti kun tekee muuta. Toki tämä ei tietystikään ole ihan kaikilla vanhemmilla tietokoneilla ihan toimivin vaihtoehto.

Mutta..

Tuo dualboot on ihan ok siirtymän aikana. Mutta ei siitä minusta kyllä mitään tule jos loikkii käyttiksestä toisiin edes takaisin. Siinä ei ole mitään miellyttävyyttä kun joudut tekeen päivitykset kahteen käyttikseen, sammutuksissa ja käynnistyksissä menee oma aikansa, tuo tietojen hallinta "Ai niin, teinkin sen Linuxissa ja se on nyt siellä kotikansiossa". Että se ei oikein ole edes tuoreelle käyttäjälle ideaalinen tilanne, vaan tuottavuuden surma  :D

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3668
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #5 : 20.09.26 - klo:18.15 »
Juu olen vahvasti sillä kantilla että molemmilla oma levy ja boottilataaja. Sillä pääsee isoimmista riesoista.

Periaatteessa jaettuna datan vaihto osiona voi toimia NTFS osio, mutta sitten pitää varmistaa, että Windowsista pidetään kryptausominaisuudet pois päältä.

Näin yleisesti ottaen, jos kahden systeemin käyttöön lähtee, niin olisi hyvä osata myös sen Windowsin metkut vähintäänkin kohtalaisesti. Ja kohtalaisella en tarkoita sitä, että osaa asentaa ohjelman Windowsin alla, vaan sitä että osaa etsiä ja muuttaa Windowsin asetuksia. Ja suurin piirtein ymmärtää mitä ne asetukset tarkoittavat. Ja niihin asetuksiin monesti joutuu palaamaan, koska Windowsillla on ikävä tapa päivitysten kohdalla muuttaa niitä asetuksia. Ts. jos jokin juttu joka aiemmin toimi lakkaa yhtäkkiä toimimasta isolla todennäköisyydellä syy on jokin Windows puolella sattunut muutos.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060, Ghostbsd 15.0-RELEASE-p5, Windows 11 Pro 64-bit , Joku ties mikä Lenovo, Ubuntu-Mate 24.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

HannuK

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 516
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #6 : 20.09.26 - klo:18.40 »
"Kun teen noita Ubuntu-oppaita aloittelijoille....."
Kiitoksia varsin vaikuttavista selostuksista, mutta noita en lähde ( en yritä ) kertoilemaan aloittelijoille, eli muutan tekstejä johonkin seuraavaan muotoon.
" Samalla koneella voi olla asennettuna sekä Windows ja Ubuntu, mutta silloin kannattaa käyttää asiantuntijaa apuna asennuksessa".
Kiitos vielä ja kuittaan tämän ratkaistuksi.
Lisäys. Enpä kuittaakkaan, koska en ole viestiketjun aloittaja.
Motto: Monimutkaista on helppo tehdä.
2 kpl HP Stream 14" 2 Gt/32 Gt, 1 kpl HP 250-G5 15" 8 Gt/120 Gt, Ubuntu 16.04 LTS ja 20.04 LTS  ja Linux Mint 20.1 Cinnamon , ei Windowsia.  Acer 17" Ubuntu Mate+Win XP

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3668
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #7 : 20.09.26 - klo:19.07 »
Ongelma HannuK on se, että sitä asiantuntija apua voi joutua käyttämään asennuksen jälkeenkin. Jollei halua opetella noita käyttiksiä.

Sehän se isoin ongelma on, ihminen voi olla vaikka kaksikymmentä vuotta aloittelija, kun ei halua käyttää aikaa siihen, että opettelee mitä noi jännät asetukset tekee. Kaiken pitäisi vaan toimia tuosta vaan. Ja aloittelijalla meinaan sitä että ei edes ole kunnon käsitystä miten se Windows pelaa, mennään vaan mikkisoftan oletuksilla.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060, Ghostbsd 15.0-RELEASE-p5, Windows 11 Pro 64-bit , Joku ties mikä Lenovo, Ubuntu-Mate 24.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6361
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #8 : 20.09.26 - klo:20.39 »
Näin yleisesti ottaen, jos kahden systeemin käyttöön lähtee, niin olisi hyvä osata myös sen Windowsin metkut vähintäänkin kohtalaisesti. Ja kohtalaisella en tarkoita sitä, että osaa asentaa ohjelman Windowsin alla, vaan sitä että osaa etsiä ja muuttaa Windowsin asetuksia. Ja suurin piirtein ymmärtää mitä ne asetukset tarkoittavat. Ja niihin asetuksiin monesti joutuu palaamaan, koska Windowsillla on ikävä tapa päivitysten kohdalla muuttaa niitä asetuksia. Ts. jos jokin juttu joka aiemmin toimi lakkaa yhtäkkiä toimimasta isolla todennäköisyydellä syy on jokin Windows puolella sattunut muutos.
Tämä on kyllä totta. Se on yleensä kyllä se Windows itse, joka aiheuttaa ne ongelmat. Sitä ei helpota yhtään, että Windowsilla on nykyään myös tuollainen jakeluversiotyyli ja varsinkin sen muutos voi aiheuttaa kyllä monenlaista yllätystä.

kx

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 748
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #9 : 20.09.26 - klo:22.10 »
Veikkaan, että nyt syksyn ongelmat kohdallasi, Pontus, johtuvat siitä isosta Windows päivityksestä, joka tuli viikko sitten ainakin W11-järjestelmään. Minulla sen imurointi ja asentaminen kesti 2 tuntia ja W11 sammutteli ja käynnisti itseään muutamaan kertaan. Jos tuo päivitys ei ole mennyt loppuun asti, niin se voi olla yksi syy ongelmiisi nyt. Kannattaa tsekata W11 puolelta, onko kaikki päivitykset jo valmiita vai onko joku vielä jonossa.

Toinen mikä kannattaa tehdä on mennä W11 resurssinhallintaan ja pyytää W11 tarkistamaan ja korjaamaan se kyseinen yhteinen osio, johon W11 ei pääse.  Se saattaa auttaa, jos nuo päivitykset ovat jotain sälää tehneet...
HP Pro Intel i5-3470 core 4  3,2,Hz RAM 8 Gb+Kingston 480Gt SSD+Ubuntu 24.04.04 lts + rinnalla W11Pro64-bit ja Samsung M2070 sekä CanoScan Lide300

Illu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1203
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #10 : 21.09.26 - klo:08.48 »
Tuossa yllä suosittiin omaa levyä kummallekin järjestelmälle. Miten sitten ohjeena, kun kannettavassa on vain yksi M.2 SSD, eikä tilaa toiselle. Aika paljon nykyisin ostetaan vain kannettavia niillekin kotikäyttäjille, jotka kuitenkin mielisivät käyttää Linuxia ja tarvitsevat jotain yhtä Windows-ohjelmaa.

HannuK

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 516
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #11 : 21.09.26 - klo:09.13 »
Jatkan pohdiskelua:
1. Jos on Windows läppäri ja siihen asentaa myöhemmin Ubuntun. Asennusvaiheessa Ubuntu toteaa koneella olevan jo ennestään käyttöjärjestelmän ja kysyy, että asennetaanko Ubuntu rinnalle. Kun tähän vastaa "Kyllä", niin silloin Ubuntu raivaa itselleen tilaa automaattisesti, eikä henkilön tarvitse pähkäillä lisämäärittelyjä.
Tällä menettelyllä siis tiedostojen yhteiskäyttö ei käsittääkseni noiden edellä olleiden  viestien perusteeella ole ongelmatonta.

2. Kun tämän jälkeen läppäriin liittää usb-muistitikun, niin se toimii molemmissa käyttiksissä?
3. Jos liittää isomman usb-massamuistin, niin siinäkin tuo yhteiskäyttö toimii?

Kohdissa 2 ja 3 siis ei tarvitse tehdä mitään lisämäärittelyjä, vai? Mikä formatointitapa on suositeltavin noissa 2 ja 3 tapauksissa ajatellen yhteiskäyttöä?

Lisäys: Lähinnä ajattelen sellaista tapausta, jolloin henkilö päättää luopua Windowsista ja siirtyä Ubuntun/Linuxin käyttäjäksi, mutta haluaa säilyttää vanhan Windowsin joidenkin omien ohjelmiensa takia ja estää siksi Windowsin päivitykset.
« Viimeksi muokattu: 21.09.26 - klo:09.43 kirjoittanut HannuK »
Motto: Monimutkaista on helppo tehdä.
2 kpl HP Stream 14" 2 Gt/32 Gt, 1 kpl HP 250-G5 15" 8 Gt/120 Gt, Ubuntu 16.04 LTS ja 20.04 LTS  ja Linux Mint 20.1 Cinnamon , ei Windowsia.  Acer 17" Ubuntu Mate+Win XP

kx

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 748
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #12 : 21.09.26 - klo:09.23 »
Mulla on ollut windows ja ubuntu rinnakkain jo ainakin 6 vuotta ja vain muutaman kerran on ollut ongelmia, jotka ovat johtuneet joko fast start:sta tai windowsin keskeneräisistä päivityksistä.
Tuossa kuvassa alla on nykyinen osiointini.  Ensimmäinen osio on yhteinen ntfs-osio, Karin, sda1.   
Osiolla sda2 on Windows ntfs taltiona ja osiolla sda5 on Ubuntu ext4-osiona.
Muistaakseni ensin alustin levylle 2 osiota, joista ensimmäinen jäi yhteiseksi ntfs-osioksi ja toiselle tuli Windows10
Raivasin Windows osion  loppuun linuxille tilaa ja alustin sen  ext4-taltioksi, johon tuli Ubuntu. Myöhemmin kloonasin tuon levyn isommalle levylle, jota nyt käytän ja toinen on tavallaan varajärjestelmänä.   
HP Pro Intel i5-3470 core 4  3,2,Hz RAM 8 Gb+Kingston 480Gt SSD+Ubuntu 24.04.04 lts + rinnalla W11Pro64-bit ja Samsung M2070 sekä CanoScan Lide300

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3178
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #13 : 21.09.26 - klo:09.44 »
Tuossa yllä suosittiin omaa levyä kummallekin järjestelmälle. Miten sitten ohjeena, kun kannettavassa on vain yksi M.2 SSD, eikä tilaa toiselle. Aika paljon nykyisin ostetaan vain kannettavia niillekin kotikäyttäjille, jotka kuitenkin mielisivät käyttää Linuxia ja tarvitsevat jotain yhtä Windows-ohjelmaa.

Silloin suosittelisin ostaa nvme-USB-kotelon ja siihen nvme-aseman, ja asentaa linukka siihen.
Esim. Jimms:llä
https://www.jimms.fi/fi/Product/Search?q=nvme+usb
ja
https://www.jimms.fi/fi/Product/List/000-1AR/komponentit--ssd-levyt-kiintolevyt--ssd-levyt-m-2

Esim. verkkokauppa.com:lla
https://www.verkkokauppa.com/fi/search?query=nvme%20usb
ja
https://www.verkkokauppa.com/fi/catalog/hard-drives/kovalevyt?filter%5Bcategory%5D=m2_ssd

Suurimmat huonot puolet kyseisessä viritelmässä on, että varaa USB-portin, roikkuu koneesta ja joutuu käynnistämään USB:lta. Lisäksi kaikki koneet eivät osaa käynnistää USB 3:sta käyttöjärjestelmää, mutta ne taitavat olla varsin vanhoja laitteita.
Hyvänä puolena on, että linukka on pieni kokoinen, kun ei tarvitse kiintolevyn lisäksi kanniskella muuta kuin kiintolevyä.  Lisäksi kone toimii nopeasti tavalliseen muistitikkuun varrattuna, johon voi myös asentaa linukan natiivina.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3668
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #14 : 21.09.26 - klo:13.00 »
Tuossa yllä suosittiin omaa levyä kummallekin järjestelmälle. Miten sitten ohjeena, kun kannettavassa on vain yksi M.2 SSD, eikä tilaa toiselle. Aika paljon nykyisin ostetaan vain kannettavia niillekin kotikäyttäjille, jotka kuitenkin mielisivät käyttää Linuxia ja tarvitsevat jotain yhtä Windows-ohjelmaa.

Jos kannettavassa on puhtia. niin ajaa sitä vähemmän tarvittavaa käyttistä virtuaalikoneessa. Ei siitä mitään älyttömän isoa suorituskyky menetystä tule. Mutta huomattavasti vähemmän riesaa. Toki jotkin pelit jne voivat olla ongelma.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060, Ghostbsd 15.0-RELEASE-p5, Windows 11 Pro 64-bit , Joku ties mikä Lenovo, Ubuntu-Mate 24.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3668
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #15 : 21.09.26 - klo:13.05 »
Jatkan pohdiskelua:
1. Jos on Windows läppäri ja siihen asentaa myöhemmin Ubuntun. Asennusvaiheessa Ubuntu toteaa koneella olevan jo ennestään käyttöjärjestelmän ja kysyy, että asennetaanko Ubuntu rinnalle. Kun tähän vastaa "Kyllä", niin silloin Ubuntu raivaa itselleen tilaa automaattisesti, eikä henkilön tarvitse pähkäillä lisämäärittelyjä.
Tällä menettelyllä siis tiedostojen yhteiskäyttö ei käsittääkseni noiden edellä olleiden  viestien perusteeella ole ongelmatonta.

2. Kun tämän jälkeen läppäriin liittää usb-muistitikun, niin se toimii molemmissa käyttiksissä?
3. Jos liittää isomman usb-massamuistin, niin siinäkin tuo yhteiskäyttö toimii?

Kohdissa 2 ja 3 siis ei tarvitse tehdä mitään lisämäärittelyjä, vai? Mikä formatointitapa on suositeltavin noissa 2 ja 3 tapauksissa ajatellen yhteiskäyttöä?

Lisäys: Lähinnä ajattelen sellaista tapausta, jolloin henkilö päättää luopua Windowsista ja siirtyä Ubuntun/Linuxin käyttäjäksi, mutta haluaa säilyttää vanhan Windowsin joidenkin omien ohjelmiensa takia ja estää siksi Windowsin päivitykset.

1. Toimii yhteiskäyttökin jos kääntää Windowsin levysalauksen pois päältä. Ja päivitysten yhteydessä tarkistaa ettei se ole avuliaasti päättänyt laittaa sitä uudestaan päälle. Ja sama juttu myös sen nopean käynnistyksen osalta.

2. USB muistitikun pitäisi toimia ongelmitta, itse olen käyttänyt jopa NTFS formaattia, mutta näinä päivinä exFAT lienee suositeltavin.

3. Toimii siinä missä tikutkin.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060, Ghostbsd 15.0-RELEASE-p5, Windows 11 Pro 64-bit , Joku ties mikä Lenovo, Ubuntu-Mate 24.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6361
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #16 : 22.09.26 - klo:19.35 »
Jatkan pohdiskelua:
1. Jos on Windows läppäri ja siihen asentaa myöhemmin Ubuntun. Asennusvaiheessa Ubuntu toteaa koneella olevan jo ennestään käyttöjärjestelmän ja kysyy, että asennetaanko Ubuntu rinnalle. Kun tähän vastaa "Kyllä", niin silloin Ubuntu raivaa itselleen tilaa automaattisesti, eikä henkilön tarvitse pähkäillä lisämäärittelyjä.
Tällä menettelyllä siis tiedostojen yhteiskäyttö ei käsittääkseni noiden edellä olleiden  viestien perusteeella ole ongelmatonta.

2. Kun tämän jälkeen läppäriin liittää usb-muistitikun, niin se toimii molemmissa käyttiksissä?
3. Jos liittää isomman usb-massamuistin, niin siinäkin tuo yhteiskäyttö toimii?

Kohdissa 2 ja 3 siis ei tarvitse tehdä mitään lisämäärittelyjä, vai? Mikä formatointitapa on suositeltavin noissa 2 ja 3 tapauksissa ajatellen yhteiskäyttöä?

Lisäys: Lähinnä ajattelen sellaista tapausta, jolloin henkilö päättää luopua Windowsista ja siirtyä Ubuntun/Linuxin käyttäjäksi, mutta haluaa säilyttää vanhan Windowsin joidenkin omien ohjelmiensa takia ja estää siksi Windowsin päivitykset.
1. On ja ei ole. Windowsista ei pääse oletuksena Linuxin tiedostojärjestelmään kiinni. Linuxista pääsee kyllä Windowsin tiedostojärjestelmään. Lisäksi tämä käytännössä vaatii, että järjestelmän kelloa munklataan toisessa käyttiksistä, koska pahimmillaan järjestelmien aikaleimoja saa viheelliseksi sillä jos luottaa vain aikapalvelimien synkronointiin. Tämähän tunnetusti aiheuttaa kummassakin järjestelmässä omia ongelmiaan, kuten päivitykset ei onnistu, jokin asennus voi epäonnistua täysin jos esim. Windows on uudellen käynnistystä vailla ja järjestelmäkello menee pieleen jne.

2 & 3. Kyllä jos tiedostojärjelmä on exfat tai ntfs. Jos on mahdollisuus, että samoja tiedostoja joutuisi käyttämään vielä MacOS:llä, niin sitten jää vain exfat sopivaksi.

"Lähinnä ajattelen sellaista tapausta, jolloin henkilö päättää luopua Windowsista ja siirtyä Ubuntun/Linuxin käyttäjäksi, mutta haluaa säilyttää vanhan Windowsin joidenkin omien ohjelmiensa takia ja estää siksi Windowsin päivitykset."

Jos henkilö tarvii vain esim. jotain sanotaan vaikka terveyteen liittyvää perussoftaa Windowsilla, niin näitä kannattaa ensisijaisesti kokeilla käyttää Wine tai lutris asennuksen kautta. Jälkimmäinen voi näyttää peleihin liittyväksi ja sitä se onkin, mutta se myös hanskaa paljon Windowsin kirjastoja ja helpottaa Windows ohjelmien ajoa suoraan Linuxissa. Huom. jos on taas laite joka vaatii USB-yhteyden, niin silloin on syytä siirtyä heti toiseen vaihtoehtoon, joka on tuo jo aiemmin mainittu virtualisointi. Silloin ei tarvi välittää mitään noista järjestelmän kellojen ongelmista yms. Mutta graafisesti vaativia softia ei kannata haaveilla tätä kautta, eli pelit ja vaikka 3D mallinnusoftat pitää unohtaa.

Jos oikean Windowsin haluaa säilyttää kuitenkin vaikka niitä muutamia valmiiksi asennettuja ohjelmia varten, niin siinä tapauksessa jos Windowsilla on esim. +10Gt tyhjää tilaa, niin kannattaa heti pienentää tuota Windowsin osiota ja tehdä tyhjään tilaan uusi NTFS osio. Tämä näkyy sitten uutena asemana Windowsissa ja liittetävänä osiona Linuxissa. Näin voi säilyttää helpoiten niitä tiedostoja järjestelmien välillä jaettavana, koska kahden käyttiksen loukussa on monilla myös se dupliikkattien määrä ja pahimmillaan nähnyt, että tästä voi tulla isokin ohjelma jos on väärinkäsityksiä ja tehdään uusia kopioita, muokkaillaan näistä osaa ja sitten yhtäkkiä ei enää ymmärretä, että mihin tietoa kadonnut jne.

Minusta on hyvin tärkeää ymmärtää, jos toiselle tekee tällaisen dualboot hässäkän, niin tästä tiedostojen hallinnasta kannattaa oikeasti puhua ja varmistaa, että tämä koneen käyttäjä(t) ymmärtää mitä voi tapahtua. Eli siis tuossa dualbootissa olen nähnyt sen, että käyttäjä on hakenut Linuxilla ne Windowsin tiedostot osittain sinne Linuxin puolelle, muokannut niitä ja sitten ihmetellyt, että no miksi se tiedosto on vanhan näköinen siellä Windowsissa. Tämä on minusta ihan oikea uhka, nimittäin he jotka ei saa tällaista järjestelmää itse tehtyä, niin ei monestikaan oikein ymmärrä noita tiedostojärjestelmien ja osioiden toimintaa.

Kaikista pahin jos käyttäjä kuitenkin saa asennettua vielä vaikka Dropboxin kummallekin järjestelmälle ja yrittää käyttää tiedostoja sen kautta "sekakäyttäjänä". Se on tietysti mahdollista, mutta myös mahdollistaa tietojen hävittämisen. Olenpa nähnyt sellaisenkin, että tiedostoja on poistettu pilevstä, kun luultu niiden olevan vielä toisessa käyttiksessä, mutta sitten huomattukin, että ei siellä oikeasti ollutkaan niitä tiedostoja tallessa, vaan pelkät tyhjät "linkit" siellä tietokoneella.

Dualboot on tuhon tien sellaiselle joka on kokeiluhaluinen, mutta ei oikein tiedä kummastakaan järjestelmästä syvällisemmin. Sanoisin, että ei missään nimessä tällaiselle henkilölle  :D

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3668
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia
« Vastaus #17 : tänään kello 00:37 »
Olen aika lailla samaa mieltä qwertyy:n kanssa. Itsellä ei ole dualbooteissa ollut isompia ongelmia, mutta tähän voin todeta sellaisen yksityiskohdan että Windowsia olen käyttänyt versiosta 3.11 alkaen. Tunnen kohtuu hyvin sen metkut. Ts. jos jotain ongelmia tulee osaan ne ratkoa, ja osaan myös välttää ongelmallisimpia juttuja.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060, Ghostbsd 15.0-RELEASE-p5, Windows 11 Pro 64-bit , Joku ties mikä Lenovo, Ubuntu-Mate 24.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.