Ubuntu ja Windows samassa koneessa ja ongelmia

[Pontus12]

Minulla on ollut jo vuosia etten sanoisi vuosikymeniä Ubuntu ja Windows samassa koneessa ilman sen suurempia ongelmia. Käynnistäessä saattoi valita kumpaan järjestelmään halusi mennä ja windowsin kovalevylle pääsin molemmista järjestelmistä. Enää se ei ole niin yksinkertaista. En saa enää pidettyä yhteistä kovalevyä, sillä varsinkin Windows haluaa omia kaiken itselleen.

Ubuntusta pääsen erilliselle gigaselle taltiolleni, mutta Windowsista se ei enää onnistukaan. Eli asiakkaan tulee valita, kumpaa järjestelmää hän käyttää. Ennen saman tiedoston olisi voinut lukea yhtä hyvin Ubuntusta kuin Windeowsista. Harmi!

[qwertyy]

Sinulla on kyllä tuntunut olevan ainakin lähiaikoina ihan valtavasti ongelmia ja nimenomaan sen takia, että yrität käyttää kumpaakin järjestelmää ristiin rastiin. Nämä on sitä sarjaa, että tuossa ei ole ongelmia jos tietää tarkalleen mitä on tekemässä, mille, mistä ja milloin.

Joko olet tehnyt sen USB-tikun tai kiintolevyn, jota suositeltiin jo aika kauan sitten yhdeksi ratkaisuksi jos haluaa ns. jaetun median? Sanon ihan suoraan, että en ainakaan itse oikein kernaasti ala sinulle antaan neuvoja miten aseman osiokokoja saisi pienennettyä ja sinne tehtyä uuden sopivan yhteiskäyttöosion. Sen verran paljon tuntuu olevan väärinkäsityksiä, varmaan kyllä suuntaa jos toiseen.

[JaniAlander]

Windows on varmaan laittanut fast bootin päälle, se jättää levyn epämääräiseen tilaan ja Ubuntu ei saa sitä mountattua. Ratkaisu, ota nopea käynnistys pois päältä Windowsista käsin.

[HannuK]

Kun teen noita Ubuntu-oppaita aloittelijoille, niin olen niihin nykään lisännyt vihjeeksi ja helpottamaan siirtymistä Ubuntuun maininnan, että samalla koneella voi olla sekä Windows ja Ubuntu. Olen itse vieraantunut täysin Windowsista ja siksi nyt toivon pientä ja lyhyttä ja yksinkertaista ohjetta, miten meikäläisen tulisi mainita tuo, että samalla koneella voi käyttää sekää Windowsia ja Ubuntua ja ennenkaikkea, mitä tulee huomioida, kun ne asentaa rinnan.
Näitä oppaita kuitenkin lataillaan muutamia satoja per vuorokausi ympäri maailman, joten olisi hyvä olla selvä ja yksinkertainen ohje.

[qwertyy]

Kun teen noita Ubuntu-oppaita aloittelijoille, niin olen niihin nykään lisännyt vihjeeksi ja helpottamaan siirtymistä Ubuntuun maininnan, että samalla koneella voi olla sekä Windows ja Ubuntu. Olen itse vieraantunut täysin Windowsista ja siksi nyt toivon pientä ja lyhyttä ja yksinkertaista ohjetta, miten meikäläisen tulisi mainita tuo, että samalla koneella voi käyttää sekää Windowsia ja Ubuntua ja ennenkaikkea, mitä tulee huomioida, kun ne asentaa rinnan.
Näitä oppaita kuitenkin lataillaan muutamia satoja per vuorokausi ympäri maailman, joten olisi hyvä olla selvä ja yksinkertainen ohje.

Jos itsellä on koneella esim. Windows ja Linux, niin pari yksinkertaista asiaa.
1. Kummallekin on oltava oma asema. Jos ei ole, niin en asenna kuin yhden käyttiksen. Ainoa poikkeus voi olla vaikka jokin vanhempi laite, jossa käytän vaikka Win7:aa jonkin softan/raudan takia, koska se siihen ei enää tule ns. yllätyksiä päivitysten mukana.
2. Sitten kun kumpikin järjestelmä on asennettu niille omille asemilleen, niin toisessa asemassa on tietysti yleensä reilummin turhaa tilaa. Siltä asemalta sitten riipaistaan osiot pienemmäksi ja tehdään uusi NTFS-osio, joka voi sitten toimia kummallekin käyttöjärjestelmälle käytössä olevana. Tällainen osio on todella vaikea saada mitenkään sekaisin kummankaan käyttiksen kautta. Mutta sitten on vieläkin parempia lisävaihtoehtoja.
2.1. NAS ja SMB jako. Testattu toimivaksi: Windows, Linux, MacOS, Android ja iOS.
2.2. No mitenkäs sitten kun ihan kaikki softat ei tykkää hakea tai puskea tietoja tuolle NAS:lle, että mitenkä käsitellään ns. "työtiedostot", lue ihan mitä nyt jokainen haluaisi aina olevan kaikilla koneilla saatavilla tuoreimmassa muodossa? Sitä varten vaikka Raspberry kotia ja siihen jokin tarkoituksellisesti suhteellisen pieni media kiinni ja tästä tehdään SyncThing serveri ja lopuille koneille asennetaan myös SyncThing, mutta ne konffataan clienteiksi. Näin vaikka itsellä on synkronoinnissa on itselläkin 15 laitetta tällä hetkellä ja parhaillaan yli vuoden vanha yhteys joissain, niin kun nämä hakee ja puskee muutokset heti serverille, niin en ole kuin yhden ainoan kerran saanut aikaa yhden vähäpätöisen synkronointivirheen. Itsellä kun tätä dataa on varmaankin alle gigatavu ja suurin osa tiedostoista todella pieniä, niin synkronoinnit kyllä kerkeää mennä loppuun tolla hyvin. Lisäksi tuon saa toimimaan jopa ulkoverkon läpi ilman kikkailuja. Tämä toimii varsinkin tietokoneilla kyllä aivan mahtavasti. Kaikilla mobiililaitteilla tämä ei ole ihan yhtä saumaton homma kun client ei suostu toimimaan kaikissa taustalla jatkuvasti.
Ikivanha video, mutta taitaa olla vieläkin paras ja selkein miten tuo homma kannattaa hoitaa. https://www.youtube.com/watch?v=J1bCWv14zYg
3. Jos Windowsilla on tarkoitus käyttää vain jotain hyvin satunnaisia ohjelmia tai vaikka päivittää jotain laitteita yms. eikä esim. tarvitse 3D sovelluksia kuten vaikkapa pelejä tai mallinnussoftia, niin sitten ilmanmuuta Windows menee virtualisoituna.

Tämä kolmonen on se juttu, mikä alkaa nykyään olla toimiva melkein kaikille käyttäjille. Virtuaalikone on helppo ja suht nopea potkaista käyntiin ja tehdä ne muutamat tarpeelliset jutut ja sulkea pois. Vaihtoehtoja on paljon QEMU, VMware tai vaikka Virtualbox. Virtuaalikoneen saa vielä kaikenlisäksi vietyä toisiin koneisiin pääsääntöisesti todella helposti. Minä olen ainakin asentanut Windowsin vuosikymmenien aikana niin monesti, että se homma ei paljon nappaa nykypäivänä. Mieluummin sitten katsoo vaikka sitä sitä sieltä virtuaalikoneen ruudulta satunnaisesti kun tekee muuta. Toki tämä ei tietystikään ole ihan kaikilla vanhemmilla tietokoneilla ihan toimivin vaihtoehto.

Mutta..

Tuo dualboot on ihan ok siirtymän aikana. Mutta ei siitä minusta kyllä mitään tule jos loikkii käyttiksestä toisiin edes takaisin. Siinä ei ole mitään miellyttävyyttä kun joudut tekeen päivitykset kahteen käyttikseen, sammutuksissa ja käynnistyksissä menee oma aikansa, tuo tietojen hallinta "Ai niin, teinkin sen Linuxissa ja se on nyt siellä kotikansiossa". Että se ei oikein ole edes tuoreelle käyttäjälle ideaalinen tilanne, vaan tuottavuuden surma 

[JaniAlander]

Juu olen vahvasti sillä kantilla että molemmilla oma levy ja boottilataaja. Sillä pääsee isoimmista riesoista.

Periaatteessa jaettuna datan vaihto osiona voi toimia NTFS osio, mutta sitten pitää varmistaa, että Windowsista pidetään kryptausominaisuudet pois päältä.

Näin yleisesti ottaen, jos kahden systeemin käyttöön lähtee, niin olisi hyvä osata myös sen Windowsin metkut vähintäänkin kohtalaisesti. Ja kohtalaisella en tarkoita sitä, että osaa asentaa ohjelman Windowsin alla, vaan sitä että osaa etsiä ja muuttaa Windowsin asetuksia. Ja suurin piirtein ymmärtää mitä ne asetukset tarkoittavat. Ja niihin asetuksiin monesti joutuu palaamaan, koska Windowsillla on ikävä tapa päivitysten kohdalla muuttaa niitä asetuksia. Ts. jos jokin juttu joka aiemmin toimi lakkaa yhtäkkiä toimimasta isolla todennäköisyydellä syy on jokin Windows puolella sattunut muutos.

[HannuK]

"Kun teen noita Ubuntu-oppaita aloittelijoille....."
Kiitoksia varsin vaikuttavista selostuksista, mutta noita en lähde ( en yritä ) kertoilemaan aloittelijoille, eli muutan tekstejä johonkin seuraavaan muotoon.
" Samalla koneella voi olla asennettuna sekä Windows ja Ubuntu, mutta silloin kannattaa käyttää asiantuntijaa apuna asennuksessa".
Kiitos vielä ja kuittaan tämän ratkaistuksi.
Lisäys. Enpä kuittaakkaan, koska en ole viestiketjun aloittaja.

[JaniAlander]

Ongelma HannuK on se, että sitä asiantuntija apua voi joutua käyttämään asennuksen jälkeenkin. Jollei halua opetella noita käyttiksiä.

Sehän se isoin ongelma on, ihminen voi olla vaikka kaksikymmentä vuotta aloittelija, kun ei halua käyttää aikaa siihen, että opettelee mitä noi jännät asetukset tekee. Kaiken pitäisi vaan toimia tuosta vaan. Ja aloittelijalla meinaan sitä että ei edes ole kunnon käsitystä miten se Windows pelaa, mennään vaan mikkisoftan oletuksilla.

[qwertyy]

Näin yleisesti ottaen, jos kahden systeemin käyttöön lähtee, niin olisi hyvä osata myös sen Windowsin metkut vähintäänkin kohtalaisesti. Ja kohtalaisella en tarkoita sitä, että osaa asentaa ohjelman Windowsin alla, vaan sitä että osaa etsiä ja muuttaa Windowsin asetuksia. Ja suurin piirtein ymmärtää mitä ne asetukset tarkoittavat. Ja niihin asetuksiin monesti joutuu palaamaan, koska Windowsillla on ikävä tapa päivitysten kohdalla muuttaa niitä asetuksia. Ts. jos jokin juttu joka aiemmin toimi lakkaa yhtäkkiä toimimasta isolla todennäköisyydellä syy on jokin Windows puolella sattunut muutos.

Tämä on kyllä totta. Se on yleensä kyllä se Windows itse, joka aiheuttaa ne ongelmat. Sitä ei helpota yhtään, että Windowsilla on nykyään myös tuollainen jakeluversiotyyli ja varsinkin sen muutos voi aiheuttaa kyllä monenlaista yllätystä.

[kx]

Veikkaan, että nyt syksyn ongelmat kohdallasi, Pontus, johtuvat siitä isosta Windows päivityksestä, joka tuli viikko sitten ainakin W11-järjestelmään. Minulla sen imurointi ja asentaminen kesti 2 tuntia ja W11 sammutteli ja käynnisti itseään muutamaan kertaan. Jos tuo päivitys ei ole mennyt loppuun asti, niin se voi olla yksi syy ongelmiisi nyt. Kannattaa tsekata W11 puolelta, onko kaikki päivitykset jo valmiita vai onko joku vielä jonossa.

Toinen mikä kannattaa tehdä on mennä W11 resurssinhallintaan ja pyytää W11 tarkistamaan ja korjaamaan se kyseinen yhteinen osio, johon W11 ei pääse.  Se saattaa auttaa, jos nuo päivitykset ovat jotain sälää tehneet...