Kirjoittaja Aihe: Tekoälyn uusi vaihe  (Luettu 629 kertaa)

elohope

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 177
    • Profiili
Tekoälyn uusi vaihe
« : 10.04.26 - klo:09.23 »
Ohessa pari tuoretta uutista:

  • Anthropicin uusi tuote, Mythos on osoittautunut hankalaksi hallita. Se pystyy löytämään haavoittuvuuksia vakiintuneista käyttöjärjestelmistä ja suunnittelemaan monimutkaisia hyökkäyksiä. Mallin julkistuspäivänä USA:n valtiovarainministeri ja keskuspankin pääjohtaja kutsuivat suurimpien pankkien johtajat erityiseen tilaisuuteen, jossa varoitettiin tällaisten aina vain tehokaammpien ja kekseliäämpien tekoiälyjen pankeille aiheuttamista riskeistä
  • Microsoftin tekoälyjohtajan mukaan ei ole nähtävissä mitään mikä rajoittaisi tekoälyn kehitystä lähivuosina. Monet suorituskyvyn osa-alueet ovat moninkertaistuneet teholtaan viime aikoina. Pieneksi kysymykseksi jää energian saatavuus ja etenkin sähkön hinnannousu, joka voi ärsyttää bioälyä käyttävää kansaa.
« Viimeksi muokattu: 10.04.26 - klo:09.40 kirjoittanut elohope »

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2990
    • Profiili
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #1 : 10.04.26 - klo:09.51 »
Koska Anthropic ei ole suostunut talutusnuoraan, hallinnolla on tarve mustamaalata sitä, esittää se jotenkin vaarallaisemmaksi kuin ne tekoälyfirmat, jotka ovat hyvää kamua hallinnon kanssa.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 859
    • Profiili
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #2 : 10.04.26 - klo:10.12 »
Uskoisin, että verkosta irti olevien tietokoneiden, käteisen rahan käyttö ja muu "idioottivarma" toiminta tulee taas lisääntymään. Tämä tekoäly aiheuttaa jo melkoisen riskin koko tietoyhteiskunnalle.

Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3567
    • Profiili
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #3 : 10.04.26 - klo:16.37 »
Ohessa pari tuoretta uutista:



Microsoftin tekoälyjohtajan mukaan ei ole nähtävissä mitään mikä rajoittaisi tekoälyn kehitystä lähivuosina. Monet suorituskyvyn osa-alueet ovat moninkertaistuneet teholtaan viime aikoina. Pieneksi kysymykseksi jää energian saatavuus ja etenkin sähkön hinnannousu, joka voi ärsyttää bioälyä käyttävää kansaa.[/li][/list]


Kuulostaa kovasti nk. pöhinältä. Tuossa eilen törmäsin juttuun yksistään OpenAI:n osalta. Joka vuosineljännes tulee 12 MILJARDIA dollaria tappiota. Eikä ole näkyvissä suunnan kääntymistä. Ja tuo on vain yksi toimija muiden joukossa.

Sitten tosiaan muita kysymyksiä on hardwaren saatavuus, jäähdytysveden kulutus, ja se energian saatavuus ei ole mikään pikkuasia. Kun sanotaan että joo gigawatin konesali, se nielee kokonaisen ison ydinvoimalan tuotannon tuosta vaan. Ei sellaista generointikykyä yhtäkkiä jostain temmata. Ja tuollainen vaatii vielä tasaista voimaa, ts. tuulipropellit saa unohtaa.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060, Ubuntu 24.01, Windows 11 Pro 64-bit , Joku ties mikä Lenovo, Ubuntu-Mate 24.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4407
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #4 : 11.04.26 - klo:10.59 »
Kuulostaa kovasti nk. pöhinältä.

Nimenomaan sitä se on.

Mitään ”tekoälyähän” ei oikeasti vielä ole edes olemassa – on vain koneoppivia kielimalleja. Niitä kukaan ei oikeastaan edes halua, paitsi ne, jotka ovat sijoittaneet ”tekoäly”-yritysten osakkeisiin. Siksi niitä tungetaan ihmisille kuin käärmettä pyssyn suuhun.
pöytäkone 1, kannettavat 1–2, NUC: Debian GNU/Linux 13;  pöytäkone 2: FreeBSD 15.0-RELEASE; kannettava 3: NixOS 25.11; RPi 1: FreeBSD 14.3-RELEASE; RPi 2: Raspberry Pi OS 13

Efraiminpoika

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 207
    • Profiili
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #5 : 11.04.26 - klo:11.35 »
Ohessa pari tuoretta uutista:

  • Anthropicin uusi tuote, Mythos on osoittautunut hankalaksi hallita. Se pystyy löytämään haavoittuvuuksia vakiintuneista käyttöjärjestelmistä ja suunnittelemaan monimutkaisia hyökkäyksiä. Mallin julkistuspäivänä USA:n valtiovarainministeri ja keskuspankin pääjohtaja kutsuivat suurimpien pankkien johtajat erityiseen tilaisuuteen, jossa varoitettiin tällaisten aina vain tehokaammpien ja kekseliäämpien tekoiälyjen pankeille aiheuttamista riskeistä

Tähän liittyen https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/a0c88274-cfc4-4d85-8915-a1bb08aa99eb

Jos Mythos pystyy tähän niin miten sen ja vastaavien muiden leviäminen myös "pahoille pojille" voitaisiin muka estää...
eläkeläisäijä

A. Hellaakoski: Tien kulkija tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2990
    • Profiili
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #6 : 11.04.26 - klo:14.39 »
Oikeastaan tämä on hyvä asia, koska mollaamalla yhtä kilpailijaa hallinto nostaa kissan pöydälle asiassa, joka on teknologiaylistyksen huumassa jäänyt jalkoihin. Se asia siis, ei kissa.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 859
    • Profiili
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #7 : 12.04.26 - klo:11.39 »
Mitään ”tekoälyähän” ei oikeasti vielä ole edes olemassa – on vain koneoppivia kielimalleja.

Toisaalta ihmisäly on enimmäkseen vastaavaa oppivaa neuroverkkoa.

Mutta ongelman ydin on kai siinä, että jos joku (ihminen) on laittanut nettiin (opetusaineistoon) jotain haitallista, tämä koneäly osaa sen sieltä löytää ja ottaa käyttöön. Tilanne on hieman vastaava, kun terroristi oppii rakentamaan pommeja. Ei siinäkään se äly ole ongelma, vaan pääsy tiedon äärelle.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4407
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #8 : 12.04.26 - klo:14.23 »
Toisaalta ihmisäly on enimmäkseen vastaavaa oppivaa neuroverkkoa.

Ja toisaalta ihminen on vain pieneltä osin ihmisälyä.
pöytäkone 1, kannettavat 1–2, NUC: Debian GNU/Linux 13;  pöytäkone 2: FreeBSD 15.0-RELEASE; kannettava 3: NixOS 25.11; RPi 1: FreeBSD 14.3-RELEASE; RPi 2: Raspberry Pi OS 13

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 859
    • Profiili
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #9 : 12.04.26 - klo:15.17 »
Jos Mythos pystyy tähän niin miten sen ja vastaavien muiden leviäminen myös "pahoille pojille" voitaisiin muka estää...

Eipä sitä voidakaan. Siksi monissa asioissa pitäisi vetää se töpseli irti netistä ja siirtyä johonkin muuhun tapaan vaihtaa informaatiota. Tulevaisuudessa yksi haitallinen nollapäivähaavoittuvuus voi levitä huomattavasti tekoälyn kautta ennen kuin siihen kyetään reagoimaan.

Toisaalta ihminen on niin laiska, että tuskin mikään muuttuu, ennen kuin se paska osuu ekan kerran kunnolla tuulettimeen.

Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

Jere Sumell

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 788
  • Talous, Hallinto ja Markkinointi (AMK, 2017),B.B.A
    • Profiili
    • Tietokone-blogi
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #10 : tänään kello 12:57 »
Eipä sitä voidakaan. Siksi monissa asioissa pitäisi vetää se töpseli irti netistä ja siirtyä johonkin muuhun tapaan vaihtaa informaatiota. Tulevaisuudessa yksi haitallinen nollapäivähaavoittuvuus voi levitä huomattavasti tekoälyn kautta ennen kuin siihen kyetään reagoimaan.

Toisaalta ihminen on niin laiska, että tuskin mikään muuttuu, ennen kuin se paska osuu ekan kerran kunnolla tuulettimeen.

Olen jossain julkisessa blogissanikin todennut jo useita vuosia sitten, että järjestys on väärä mitä teknologia kehittyy kankeita hallinto/lakirakenteita paljon nopeammin sen, että järjestyksen pitäisi olla se, että ensin pistetään lainsäädäntö kuntoon ja sen jälkeen päästetään vasta toimijat markkinoille. Yleensä päätöksentekijät aloittavat vasta sitten lakisäädösten valmistelun/muuttamisen, kun jokin tarpeeksi haitallinen isku suurempi ennakkotapaus tulee julkisuuteen.

En tiedä muista toimialoista, ja tämä teknologia - ala nyt esimerkkinä mitä kovasti elämme digitaalisaation aikakautta.

Ehkä järjestys on nykyisellään se mikä se on, mitä ihminen ei ole kaikkiin tuleviin skenaarioihin kykenevä ottamaan kantaa, mitä mitään kaikkitietävän tulevaisuuden kristallipalloa ei ole olemassa.

Ongelmana vain, jos jotain vakavaa tapahtuu esim. kriittisiin infroihin kuten sähkön- ja -vedenjakelujärjestelmät ja joku tod näk. valtiollinen taho lamauttaa ne, niin sitten tosiaan kun vahinko tapahtunut jo, niin sitten voi olla jo myöhäistä puuttua ja järjestelmien takaisin ylösajo ynnä muiden seurauksien paikkaamisessa kuluu resrusseja kuten aikaa ja ennen muuta rahaa ja mahdollisesti ihmishenkiä.

Olen miettinyt huolestuneena mitä Suomeen on todella paljon AI-datakeskushankeprojekteja jo niitä on myönnettykin mitä noita datakeskuksia rakentavia ja operoivia firmoja kiinnostaa Suomi vakaan infran osalta Suomi on houkutteleva maa, mutta Suomen sähköntuotantokapasiteetti ei riitä edes käsittääkseni kantasuomalaisten tarpeita kattavaksi, niin herää kysymys pitäisikö ulkomaisille teknoyhtiöille antaa mitään veroetuhelpotusta.

Asia erikseen, jos tuottavat itse datakeskuksensa tarvitseman energian, mitä ne ei ole mitään vähäkulutuksellisia. En tiedä, onko mahdollista, että firmat rakentavat pienoisydinvoimalan datakeskuksen yhteyteen omistamalleen kiinteistölle, onko mahdollista että se kattaisi koko keskuksen tarvitseman energian. Ainakaan varmaan ne ei hukkasähköä/ylijäämäenergiaa kykene tuottamaan, jota sitten voisivat ja myydä uusiokäyttöön.

Noiden datakeskusten sijaintien osaltakin on ongelmallista, että ne keskittyvät hyvin epätasaisesti mitään Suomen valtion tasolla tasaisemmin skaalautuneet, ne on vissiin enin hankkeista etelämässä, mitä täälä on alan osaamista varmaan ja maine kaupungeilla parempi, mitä kansainväliset firmat arvioi monia asioita ennen lopullisen investointipäätöksien tekemistä pidemmällä aikajanalla. (Esimerkiksi Venäjän hyökkäyssodan alettua itä-suomi menettää profilointipisteitä mielenkiinnosta investoida itä-suomeen mitään.)

Pitänee varmaan vähän syventää tietämystä niin tekoälyn, kuin energiapolitiikan osalta. Olen vasta lukenut pari kirjaa tekoälyyn liittyen, ja kokeillut ääniraitojen tuottamista, ja tekstin tuottamista parilla tekoälyllä ja hyvin vähän kuva/video-puolta.
Free Internet and  people for humans all over the globe!

(Profiilikuvassa oma valokuvani GIMPissä editoituna Disney Classic-väripaletin väreihin ja muunnettuna bittikartta-tiedostosta vektorigrafiikaksi.)

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3567
    • Profiili
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #11 : tänään kello 16:56 »
Tuossa Jere on se juttu, kun nyt vapaassa yhteiskunnassa ainakin oletettavasti elämme, että homma menee niinpäin, että se on sallittua mikä ei ole nimenomaisesti kiellettyä. Epävapaissa yhteiskunnissa kaikki on kiellettyä mikä ei ole nimenomaisesti sallittua.
Ja tästä johtuu se, että lainsäädäntö tulee aina teknologian perässä. Huolimatta riskeistä suosisin itse sitä vapaan yhteiskunnan lähestymistapaa parempana. Säädellään jälkikäteen jos tarvetta ilmenee.

Mitä tällä hetkellä pienoisydinvoimaloihin tulee, niin eipä oikein mahdollista, joka reaktori nykyisellään vaatii eduskunnan päätöksen, plus stuk:in säätely ja valvonta on suunniteltu täysikokoisille laitoksille.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060, Ubuntu 24.01, Windows 11 Pro 64-bit , Joku ties mikä Lenovo, Ubuntu-Mate 24.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3567
    • Profiili
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #12 : tänään kello 18:21 »
Varsinkin demokratioisssa lainsäätäjät pääsääntöisesti eivät ole mitään asiantuntijoita, ja heidän kykynsä ennakoida asioita on aika onneton.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060, Ubuntu 24.01, Windows 11 Pro 64-bit , Joku ties mikä Lenovo, Ubuntu-Mate 24.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2990
    • Profiili
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #13 : tänään kello 19:19 »
Mitä tällä hetkellä pienoisydinvoimaloihin tulee, niin eipä oikein mahdollista, joka reaktori nykyisellään vaatii eduskunnan päätöksen, plus stuk:in säätely ja valvonta on suunniteltu täysikokoisille laitoksille.

Kyllä Helsingin Energia on ihan tosissaan pienydinvoimalaa tuomassa verkkoon: https://www.helen.fi/tietoa-meista/ydinvoima/ydinenergia

https://www.helen.fi/artikkelit/2025/Naapuruston-pienydinvoimala-lammittaa-kotisi-vuonna-2040

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3567
    • Profiili
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #14 : tänään kello 20:01 »
Juu mutta se vaatii ydinenergialain päivittämistä. Se on nykyisellään aika rajoittava.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060, Ubuntu 24.01, Windows 11 Pro 64-bit , Joku ties mikä Lenovo, Ubuntu-Mate 24.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

Jere Sumell

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 788
  • Talous, Hallinto ja Markkinointi (AMK, 2017),B.B.A
    • Profiili
    • Tietokone-blogi
Vs: Tekoälyn uusi vaihe
« Vastaus #15 : tänään kello 21:12 »
Tuossa Jere on se juttu, kun nyt vapaassa yhteiskunnassa ainakin oletettavasti elämme, että homma menee niinpäin, että se on sallittua mikä ei ole nimenomaisesti kiellettyä. Epävapaissa yhteiskunnissa kaikki on kiellettyä mikä ei ole nimenomaisesti sallittua.
Ja tästä johtuu se, että lainsäädäntö tulee aina teknologian perässä. Huolimatta riskeistä suosisin itse sitä vapaan yhteiskunnan lähestymistapaa parempana. Säädellään jälkikäteen jos tarvetta ilmenee.

No juu, olen itsekin vapaan yhteiskunnan kannalla laajasti, joskin toivoisi tietyillä osa-alueilla avoimuutta nykyistä enemmän, jos nyt rajataan kotimaahamme Suomeen tämä tarkastelu.

Varsinkin demokratioisssa lainsäätäjät pääsääntöisesti eivät ole mitään asiantuntijoita, ja heidän kykynsä ennakoida asioita on aika onneton.

Juu, ei päätöksentekijät sitten ihan kansallisen parlamentin tasolla lainsäätäjät olekaan välttämättä minkään alan asiantuntija, sillä kansanedustajaksi voi päätyä, vaikka ei olisi peruskoulusta päästötodistusta. Toisaalta kansanedustajilla on laajat poliittiset ja asiantuntemusta omaavat sidosryhmät ja eri istunnoissa kuulevat laaja-alaisesti kunkin alan asiantuntijoita, keitä sitten ovatkaan. En sitten tiedä, miten sen osan eduskunnasta, joka lopulta toimii enemmistönä (käytännössä istuva hallituskokoonpanon puolueiden istuvat kansanedustajat [ryhmäkuri, äänestys]) voivat muokata asiantuntijoiden valinnoilla, keitä kuulevat sitten sitä lopputulemaa.



Kyllä Helsingin Energia on ihan tosissaan pienydinvoimalaa tuomassa verkkoon: https://www.helen.fi/tietoa-meista/ydinvoima/ydinenergia

https://www.helen.fi/artikkelit/2025/Naapuruston-pienydinvoimala-lammittaa-kotisi-vuonna-2040

Tuo EU-tasolla säädelty fossilivapaus aikaraja on muuten aika kunniahimoinen tavoite. Tuo Helenin "2040-vuonna energiaratkaisuna pienydinvoimala" -lienee jonkinlainen pilottihanke ja uniikki koko Suomenkin mittakaavassa keskittyen nyt pääkaupunkiseutuun?

EU:n Green Deal - Euroopan vihreän kehityksen ohjelma ulottuu fossilivapaus-tavoitteeseen vuoteen 2050 ja sitten 90% nettokkasvihuonepäästöjen osalta tuohon Helenin 2040 -tavoitevuoteen vuodesta 1990.

Paljon ehtii vielä tapahtua 2040-2050 vuoteen mennessä, yleensä pitkän matkan aikana tulee odottamattomiakin takapakkeja alkuperäisiin tavotteisiin pyrkimysten osalta, mutta tulokset sitten arvioitavissa tuolloin elossa olevien asiantuntijoiden toimesta.
« Viimeksi muokattu: tänään kello 21:14 kirjoittanut Jere Sumell »
Free Internet and  people for humans all over the globe!

(Profiilikuvassa oma valokuvani GIMPissä editoituna Disney Classic-väripaletin väreihin ja muunnettuna bittikartta-tiedostosta vektorigrafiikaksi.)