Kirjoittaja Aihe: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?  (Luettu 380 kertaa)

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 677
    • Profiili
Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« : 09.10.25 - klo:21.02 »
Ei kyllä kuulosta kovin lupaavalta. Onko Microsoftilla nyt veto-oikeus kaikkiin maailman Windows11-koneisiin? Voidaan tarvitteassa lukita etänä, eikä voi käyttää offlinena?  :o

Lainaus
Microsoftin Windows 11 -käyttöjärjestelmän käyttäjille tulee pakolliseksi rekisteröidä itsensä Microsoft-tilille (MSA). Windowsia käyttäviin tietokoneisiin ei ole jatkossa mahdollista kirjautua ilman MSA-tiliä.

https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/f8123921-8fec-497f-94f3-5b4ac19fddde
« Viimeksi muokattu: 09.10.25 - klo:21.05 kirjoittanut Snufkin »
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

JJK

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 361
  • Ubuntu Mate 22.04
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #1 : 09.10.25 - klo:21.34 »
Koskee vain Home-versiota

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 677
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #2 : 09.10.25 - klo:22.03 »
Kaipa niitäkin Suomessa miljoona tai pari. Kun Bill Muskilla menee kuppi nurin, niin täällä sammuu puoli yteiskuntaa.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

Jaer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 541
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #3 : 09.10.25 - klo:23.01 »
Mut onko tietoa jos asennukse jälkee kirjautuu tililtä ulos, nii onko rakkine hyödytön?

Toinen ajatus ko. aiheesta on, että valmisteleeko M$ winukka 12 kk maksullisuutta? Oli jossakin vaiheessa uutisen tynkää, että minimi kk maksu olis jtn 5 tai 6 dollaria.
Rauta seiska: Intel Core i7 @ 920 & Nvidia
Ubuntu, Mint, Debian, Ultimate Edition
Androidina HTC Desire HD

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 677
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #4 : 09.10.25 - klo:23.02 »
Toinen ajatus ko. aiheesta on, että valmisteleeko M$ winukka 12 kk maksullisuutta? Oli jossakin vaiheessa uutisen tynkää, että minimi kk maksu olis jtn 5 tai 6 dollaria.

Ainakin tällainen on mahdollista, jos koneen käyttö voidaan estää etänä.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2892
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #5 : 10.10.25 - klo:09.19 »
Mut onko tietoa jos asennukse jälkee kirjautuu tililtä ulos, nii onko rakkine hyödytön?

Asennuksen jälkeen voi luoda toisen tilin, joka on paikallinen tili, ja sitten käyttää sitä paikallista tiliä sen Microsoftiin kytketyn sijaan. Kannattaa siis päättää tilien nimet valmiiksi jo ennen asennusta.

Itselläni on Windows 10:stä tasonnostolla päivitetty Windows 11, enkä ole vielä liittänyt sitä mihinkään Microsoft-tiliin, mutta olen hieman yrittänyt ottaa selvää miten se kannattaa tehdä ennen kuin teen sen.

Varmaankin luon nykyisen tilini rinnalle uuden tilin, ja liitän sen, niin jää tämä nykyinen ennalleen.   

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 677
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #6 : 10.10.25 - klo:10.50 »
Asennuksen jälkeen voi luoda toisen tilin, joka on paikallinen tili, ja sitten käyttää sitä paikallista tiliä sen Microsoftiin kytketyn sijaan. Kannattaa siis päättää tilien nimet valmiiksi jo ennen asennusta.

En ole tarkemmin perehtynyt asiaan, mutta jutussa mainitaan
Lainaus
– Poistamme kaikki tunnetut mekanismit paikallisen käyttäjän tekemiseksi Windowsin käyttöönottokokemuksessa, yhtiö kertoi blogissaan aiemmin.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2892
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #7 : 10.10.25 - klo:11.47 »
Asennuksen jälkeen voi luoda toisen tilin, joka on paikallinen tili, ja sitten käyttää sitä paikallista tiliä sen Microsoftiin kytketyn sijaan. Kannattaa siis päättää tilien nimet valmiiksi jo ennen asennusta.

En ole tarkemmin perehtynyt asiaan, mutta jutussa mainitaan
Lainaus
– Poistamme kaikki tunnetut mekanismit paikallisen käyttäjän tekemiseksi Windowsin käyttöönottokokemuksessa, yhtiö kertoi blogissaan aiemmin.

https://www.windowslatest.com/2025/10/07/microsoft-confirms-windows-11-to-require-microsoft-account-internet-during-oobe-tested/
kertoo, että paikallisen tilin voi edelleen luoda. Eihän sitä tiedä säilyykö sellaisena, mutta ainakin nyt testattavana oleva versio sallii sen.

Eroa on myös sillä, millaisesta julkaisusta on kyse. Windows Home -julkaisun käyttäjillä on vähemmän pelivaraa kuin Pro-käyttäjillä. Tuossa artikkelissa oli muitakin tärkeitä yksityiskohtia.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 677
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #8 : 10.10.25 - klo:11.57 »
Oli tilanne nyt mikä tahansa, niin tuo on todella huolestuttava kehityssuunta, että MS kykenee (ainakin teoriassa) lukitsemaan tietokoneita niin halutessaan. Tämä voi realisoitua vaikka USA:n hallinnon määräyksellä vaikka olisi kaupallisesti järjetön operaatio.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6055
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #9 : 10.10.25 - klo:17.11 »
Oli tilanne nyt mikä tahansa, niin tuo on todella huolestuttava kehityssuunta, että MS kykenee (ainakin teoriassa) lukitsemaan tietokoneita niin halutessaan. Tämä voi realisoitua vaikka USA:n hallinnon määräyksellä vaikka olisi kaupallisesti järjetön operaatio.
No niin laitetaanpa nyt taas hiukan jarruja ja luetaan ne lähteet huolella

Lainaus
Local-only commands removal: We are removing known mechanisms for creating a local account in the Windows Setup experience (OOBE). While these mechanisms were often used to bypass Microsoft account setup, they also inadvertently skip critical setup screens, potentially causing users to exit OOBE with a device that is not fully configured for use. Users will need to complete OOBE with internet and a Microsoft account, to ensure device is setup correctly.
Eli koskee vain ja ainoastaan asennusta.
OOBE=Out-of-box-experience=käyttöönottokokemus

Kyseessä on ihan selkeästi se, että käyttäjät on voineet tehdä paikallistilin ja käyttää aktivoimatonta Windowsia maailman tappiin asti ja ovat hoksanneet, että se ei ole taloudellisesti oikein toimiva ratkaisu.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 677
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #10 : 10.10.25 - klo:17.32 »
No niin laitetaanpa nyt taas hiukan jarruja ja luetaan ne lähteet huolella
...
Kyseessä on ihan selkeästi se, että käyttäjät on voineet tehdä paikallistilin ja käyttää aktivoimatonta Windowsia maailman tappiin asti ja ovat hoksanneet, että se ei ole taloudellisesti oikein toimiva ratkaisu.

Jotenkin sitä olettaisi, että toimittajat lukisivat nuo lähteet ja kirjoittaisivat niin kuin asia on.

Mutta trendi on selkeästi luoda mekanismi, jolla koneen käyttöä voidaan etänä estää/rajoittaa. Sitten kun tällainen mekanismi on käytössä, niin vain taivas on rajana sen (väärin)käytölle. Kuukausimaksu ehkä ensimmäinen steppi.

Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2892
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #11 : 10.10.25 - klo:18.03 »
Minusta Windowsin suojatun käynnistyksen varmenteen vanhentuminen ja varmenteiden myöntäjän päivitykset on oleellinen tässä. Microsoft haluaa varmistaa, että BIOS-päivitykset on tehty ja Microsoftin varmenteet voidaan toimittaa perille luotettavasti. Kun Microsoft on pannut kaikkensa tähän Secure Bootin turvallisuuteen, niiin ymmärrän sen, että varmenteiden vaihto halutaan tehdä luotettavasti. Tämä on ihan tekninen huomio; en ota kantaa siihen, onko Secure Boot sen arvoinen.

Siitä toki voi olla huolissaan antaako tämä operaatio mahdollisuuden kytkyihin, joita me emme täällä EU-alueella hyväksy.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6055
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #12 : 10.10.25 - klo:18.17 »
No niin laitetaanpa nyt taas hiukan jarruja ja luetaan ne lähteet huolella
...
Kyseessä on ihan selkeästi se, että käyttäjät on voineet tehdä paikallistilin ja käyttää aktivoimatonta Windowsia maailman tappiin asti ja ovat hoksanneet, että se ei ole taloudellisesti oikein toimiva ratkaisu.

Jotenkin sitä olettaisi, että toimittajat lukisivat nuo lähteet ja kirjoittaisivat niin kuin asia on.

Mutta trendi on selkeästi luoda mekanismi, jolla koneen käyttöä voidaan etänä estää/rajoittaa. Sitten kun tällainen mekanismi on käytössä, niin vain taivas on rajana sen (väärin)käytölle. Kuukausimaksu ehkä ensimmäinen steppi.
Mutta mikä siinä nyt periaatteessa on väärin heidän estää kaupallisen softan käyttö ilmaiseksi? Sehän on lähellä piratismia. Nythän on päästy naurettavan helpolla kun minä olen ainakin useamman ostamani lisenssin nostanut 7 -> 8 -> 8.1 -> 10 ja nyt 11. Onhan toi nyt selvää, että ei tuo taloudellisesti kovin hyvä bisnes ole jos itse maksoin viimeksi lisenssistä 2010, yli 15v sitten.

Kuukausimaksu on käytännössä varma. Voi jo ihan oikeasti sanoa, että KAIKKI kaupalliset softat nykyään on kuukausi tai vuosimaksullisia. Ei kertamaksullisia softia ole enää kuin kourallinen. Työnantajani maksaa minun töissä käyttämissä softista kaikista vuosimaksua, kolmesta eri softasta. Siksi tuolla iloa ja riemua ketjuun kirjoitinkin, että kun kone oli menossa hävitykseen, niin sain sanottua IT-puolelle, että deaktivoikaa lisenssit kyseisestä koneesta, mutta rauta jää minulle kokeiltavaksi Linuxin kanssa työkäytössä.

Sitten mitä tulee kuukausimaksuun, niin takaan, että MS on tällä hetkellä äärimm'isen varovainen. He nimittäin muutama päivä sitten todennäköisesti tuhosivat Xbox divisioonan 23miljardin vuosi busineksen, joka noussut 16% vuosittain. Nimittäin nostivat kk-maksua joka markkina-alueelle 50% ja mm. itse ihan periaatteesta lopetin tilauksen heti. Vaan en ollutkaan ainoa, vaan web kihisee tällä hetkellä ja jossain väitettiin, että 50% käyttäjistä olisi tehnyt saman. Minä en kyllä usko että noin kova kato olisi käynyt, ei edes lähellekään noin lyhyessä ajassa. Mutta joillain markkina-alueilla olisi jo varmaan kalasteltu menetettyjä asiakkaita hinnan noston perumisella ja vielä pahempana. Ainakin yksi heidän tunnetuimmista isoista mediakannattajista on jo kirjoitellut ihan äärinegatiivisia kommentteja someen. Eli MS todellakin on nyt lirissä tuolla sektorilla ja ihan takuulla tapetilla ollut Windows kk-maksu on varmasti lukuisten kokousten aihe nyt ja varmasti pitkään tulevaisuudessa, mikä on tietysti meidän kuluttajien kannalta erittäin hyvä asia.

En oikein kyllä ymmärrä miksi lisenssimaksut on niin punainen vaate monille. Jostain syystä he kyllä monet maksavat jostain tiskarin etäkäytöistä tai auton ominaisuuksista maksua, mutta puhtaasti softatalot pitäisi toimia ilmaiseksi?

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 677
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #13 : 10.10.25 - klo:18.27 »
Ei minulle lisenssimaksut ole mikään ongelma, vaan näinkin kriittisen käyttöjärjestelmän mahdollinen poliittinen lukitseminen on se pelko. Hieman vastaava kuin tappokytkin F-35 koneissa.

EU:n pitäisi ottaa tässä ohjat käsiinsä ja rahoittaa eurooppalaista ilmaista linuxia ikään kuin kansalaisoikeutena, koska joku käyttöjärjestelmä on tässä ajassa de facto pakollinen olla käytössä.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6055
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #14 : 10.10.25 - klo:18.51 »
EU:n pitäisi ottaa tässä ohjat käsiinsä ja rahoittaa eurooppalaista ilmaista linuxia ikään kuin kansalaisoikeutena, koska joku käyttöjärjestelmä on tässä ajassa de facto pakollinen olla käytössä.
Mutta sitten Venäjä ja Kiina mm. käärii parhaimmat hyödyt kun saavat myös järjestelmän, mutta täysin ilmaiseksi kun Eurooppalaiset pumppasi rahat kehitykseen. En kannata itse kyllä tuotakaan. Ennemmin länteen ne rahat kuin itään.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 677
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #15 : 10.10.25 - klo:19.10 »
EU:n pitäisi ottaa tässä ohjat käsiinsä ja rahoittaa eurooppalaista ilmaista linuxia ikään kuin kansalaisoikeutena, koska joku käyttöjärjestelmä on tässä ajassa de facto pakollinen olla käytössä.
Mutta sitten Venäjä ja Kiina mm. käärii parhaimmat hyödyt kun saavat myös järjestelmän, mutta täysin ilmaiseksi kun Eurooppalaiset pumppasi rahat kehitykseen. En kannata itse kyllä tuotakaan. Ennemmin länteen ne rahat kuin itään.

Ei tämä ole raha-kymys, ,vaan yhteiskuntarauhan. Kuvittele tilanne, kun Windows jumittuu laajasti, koska joku keskitetty "lupa" puuttuu tietoisesti, vahingossa tai hakkeroituna. Siinä pysähtyy puoli Eurooppaa!
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6055
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #16 : 10.10.25 - klo:20.05 »
EU:n pitäisi ottaa tässä ohjat käsiinsä ja rahoittaa eurooppalaista ilmaista linuxia ikään kuin kansalaisoikeutena, koska joku käyttöjärjestelmä on tässä ajassa de facto pakollinen olla käytössä.
Mutta sitten Venäjä ja Kiina mm. käärii parhaimmat hyödyt kun saavat myös järjestelmän, mutta täysin ilmaiseksi kun Eurooppalaiset pumppasi rahat kehitykseen. En kannata itse kyllä tuotakaan. Ennemmin länteen ne rahat kuin itään.

Ei tämä ole raha-kymys, ,vaan yhteiskuntarauhan. Kuvittele tilanne, kun Windows jumittuu laajasti, koska joku keskitetty "lupa" puuttuu tietoisesti, vahingossa tai hakkeroituna. Siinä pysähtyy puoli Eurooppaa!
Ei tarvi kuvitella, koska tuollaista ei ole Windowsissa. Ei siellä mitään killswitchiä ole.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 677
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #17 : 10.10.25 - klo:21.05 »
Ei tarvi kuvitella, koska tuollaista ei ole Windowsissa. Ei siellä mitään killswitchiä ole.

Sitähän me emme tiedä. Mutta jos kirjautuminen vaatii rekisteröinnin, niin sellainen mahdollisuus on jo teknisesti olemassa. Nyt ehkä vielä vain käyttistä asennettaessa, mutta siitä ei ole kovin pitkä matka siihen, että käyttäminenkin vaatii jonkun "jäsenyyden". Mm. tuo kuukausimaksu toisi mukanaan tämän mekanismin.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6055
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #18 : 10.10.25 - klo:23.21 »
Ei tarvi kuvitella, koska tuollaista ei ole Windowsissa. Ei siellä mitään killswitchiä ole.

Sitähän me emme tiedä. Mutta jos kirjautuminen vaatii rekisteröinnin, niin sellainen mahdollisuus on jo teknisesti olemassa. Nyt ehkä vielä vain käyttistä asennettaessa, mutta siitä ei ole kovin pitkä matka siihen, että käyttäminenkin vaatii jonkun "jäsenyyden". Mm. tuo kuukausimaksu toisi mukanaan tämän mekanismin.
No nyt kyllä loppuu nuo ihan höpöhöpö FUD:t. Toi on ihan naurettavaa  ;D. Olethan tietoinen, että jos tahallisesti rikot aktivoinnin, niin ei se asennus mykäksi mene, vaan alanurkkaan ilmestyy vesileima, joka kertoo ei aktivoidusta lisenssistä ja osa toiminnoista poistuu käytöstä, kuten taustakuvien yms. muuttaminen. Samoin päivittäminen uusimpaan versioon ei vain enää ilmesty päivityksiin. Eli lopetappas nyt noi Vistan aikaiset jutut ja huom. myös silloin kone toimi noin kuukauden ilman lisenssiä.

Yritetään pysyä faktoissa, eikä p-puheissa.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 677
    • Profiili
Vs: Ottaako Microsoft Windows-koneet hallintaansa?
« Vastaus #19 : tänään kello 00:34 »
No nyt kyllä loppuu nuo ihan höpöhöpö FUD:t. Toi on ihan naurettavaa  ;D.
...
Yritetään pysyä faktoissa, eikä p-puheissa.

Ok, sovitaan ettei F-35:ssakaan ole mitään tappokytkimiä. Turhia huolia maailmassa. 
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754