Ubuntu 25.10 Questing Quokka

[Juhisi]

https://cdimage.ubuntu.com/

https://lists.ubuntu.com/archives/questing-changes/

https://discourse.ubuntu.com/

[Juhisi]

Jonku aikaa taas pyöritellyt Manjaron ohella Ubuntua ja hommat edenneet kivasti sitten viime kokeilun, eli kaikki systeemit näyttää pelittävän astetta paremmin kuin viime version 
Tätä ehtii nyt kivasti pyöritellä ennen seuraavan version julkaisua

[Outolintu]

Betaversio ladattavissa:

 https://releases.ubuntu.com/25.10/

[Jakke77]

https://cdimage.ubuntu.com/daily-live/current/

Betaversio ladattavissa:

 https://releases.ubuntu.com/25.10/

[Juhisi]

Pitää sanoa, että ubuntu on nyt kelpo mallilla ja erinomainen dash to panel laajennus alkoi uudestaan pelittään systeemissä. Suttasin nyt lopullisesti Winukan mäkeen ja toisella asemalla edelleenkin manjaro kde unstable ykkös käyttiksenä.
Vielä kun firefox nightly:n kaveriksi laitoin edge dev version niin tuokin osasto kunnossa 

[Jaer]

Ja lopussa oli pimeys
Ubuntu 25.10 Questing Quokka on beetaversiossa. Kyseessä on versio, jonka tulisi antaa varsin realistinen kuva lopullisesta tuotteesta. Ilmassa on suuren katastrofin tuntua.

Olis kyllä kiva kuulla, että mikähän mahtoi mennä pimeästi pieleen tuossa iltalehe bittiosasto jutussa. Maksumuuri.   

[Juhisi]

Jahas se on sitten tämä versio taputteluja vaille valmis, kun julkaisu on ylihuomenna ja sitten vain seuraava testaukseen 

[Snufkin]

Olis kyllä kiva kuulla, että mikähän mahtoi mennä pimeästi pieleen tuossa iltalehe bittiosasto jutussa. Maksumuuri.   

Ilmeisesti sama juttu on julkaistu Mikrobitissä ja sen kommentoinnissa painotetaan tuota Nvidia + Wayland -ongelmaa.

Voisikohan tätä ragebaittaavaa kieliasua hieman vähentää jatkossa? Ymmärrän että Nvidian näyttisten kanssa on toisinaan edelleen ongelmia, tämän voisi mainita yhdessä kappaleessa. Muun artikkelin voisi omistaa toimivammalla raudalla (vaikka AMD:n näyttiksellä) tehdylle kokeilulle. Nyt koko artikkelissa on jääty jumiin yhteen rautaepäyhteensopivuuteen ja kirjoittajan omituiseen vastahankaisuuteen Waylandin kanssa, mikä tuntuu vain reaktioiden kalastelulta.

Anekdoottina itse olen käyttänyt waylandia Sway-komposiittorilla vuosikausia hyvin vähin ongelmin Intelin ja AMD:n piireillä.

https://www.mikrobitti.fi/testit/a/12c78a0a-450c-400a-9b00-866ab9d64751

[Juhisi]

No juu nuista otsikoista pitää tehdä raflaavia ja ylidramaattisia ihan jo periaatteesta siinä toivossa, että ihmiset menisivät lukeen noita maksumuuri uutisia  Linux distroissa on ollut kauan sama nvidia + wayland ongelma ja siksi x11 on vielä jatkoajalla,  ja tuokin ongelma korjautuu vain ajan kanssa nvidian kiinnostuksen mukaan. Valve ja amd ovat käyttäneet resurssejaan täysin eri tasolla waylandin toimivuuteen kuin nvidia, eli ei asiassa ole mitään tuon kummallisempa 

[ilkant]

Tuossa uudessa versiossa käytetään Rust-kieltä. Monet ovat pelänneet, että se syöksee Ubuntun (ja Kubuntun) kehityksen alas. Toisten mielestä se voi entisestään vähentää bugeja. Olen tuon jälkimmäisen ajatuksen kannalla. Noin 20 vuotta sitten juttelin jonkun kanssa, että onko Rust parempi kuin Python. Hän oli sitä mieltä, että Rustissa tarvitaan vähemmän koodirivejä. Se on siis tehokkaampi ja ilmaisuvoimaisempi kieli.

Esimerkkinä komento sudo. Vähän aikaa on rinnakkain käytettävissä sudo ja sudo-rs. Hieman rohkeutta tarvitaan sudo-rs:n käyttöön. Rustilla koko järjestelmän voisi saada sekaisin ylläpitäjän oikeuksilla. 

Heti tämän kirjoittamisen jälkeen foorumi taisi kyykätä. Luulin jo saaneeni ikuiset bannit tänne kun tuollaisia kirjoitin. 

[Snufkin]

Linux distroissa on ollut kauan sama nvidia + wayland ongelma ja siksi x11 on vielä jatkoajalla,  ja tuokin ongelma korjautuu vain ajan kanssa nvidian kiinnostuksen mukaan. Valve ja amd ovat käyttäneet resurssejaan täysin eri tasolla waylandin toimivuuteen kuin nvidia, eli ei asiassa ole mitään tuon kummallisempa 

Tällainen peruskäyttäjä ratkaiseen ongelman niin, ettei hanki Nvidian tuotteita, joissa tuo potentiaalinen ongelma. Jos sitten päättää moisen näytönohjaimen kuitenkin hankkia, niin vastuu on oikeastaan itsellä, kun on tietoinen asian hankaluudesta.

[Juhisi]

Linux distroissa on ollut kauan sama nvidia + wayland ongelma ja siksi x11 on vielä jatkoajalla,  ja tuokin ongelma korjautuu vain ajan kanssa nvidian kiinnostuksen mukaan. Valve ja amd ovat käyttäneet resurssejaan täysin eri tasolla waylandin toimivuuteen kuin nvidia, eli ei asiassa ole mitään tuon kummallisempa 

Tällainen peruskäyttäjä ratkaiseen ongelman niin, ettei hanki Nvidian tuotteita, joissa tuo potentiaalinen ongelma. Jos sitten päättää moisen näytönohjaimen kuitenkin hankkia, niin vastuu on oikeastaan itsellä, kun on tietoinen asian hankaluudesta.

Sepä, koko jutun pointti on siinä ettei ubuntussa ei ole olemassa sen mitään sen kummallisempaa katastrofia, kuin tuo mikrobitin uutinen antaa ymmärtää  nvidian toiminta vain on katastrofaalisella tasolla waylandin toimivuuden kanssa ja jos heitä ei kiinnosta laittaa ajureitaan kuntoon, niin minkäpä tuolle voi  Tuon uutisen kun olisi voinut aivan yhtä hyvin kirjoittaa nvidian toimintaa kritisoiden 

[Snufkin]

nvidian toiminta vain on katasrtofaalisella tasolla waylandin toimivuuden kanssa ja jos heitä ei kiinnosta laittaa ajureitaan kuntoon, niin minkäpä tuolle voi

Voisiko tämä johtua rahasta? Linux ei ole kaupallinen toimija ja Nvidia taas äärikaupallinen. Eli onko tuossa taustalla jotain tällaiseen liittyvää, että MS ja Apple pääsevät ohistuskaistaa pitkin?

Mutta sitten toisaalta, kun noissa supertietokoneissa on paljon Nvidian GPU-kortteja ja käsittääkseni kaikki toimivat Linuxilla. Tietty siellä tarve on hieman eri kuin näytön ohjaaminen, eli lähinnä tieteellinen rinnakkaislaskenta CUDAlla.

[Juhisi]

nvidian toiminta vain on katasrtofaalisella tasolla waylandin toimivuuden kanssa ja jos heitä ei kiinnosta laittaa ajureitaan kuntoon, niin minkäpä tuolle voi

Voisiko tämä johtua rahasta? Linux ei ole kaupallinen toimija ja Nvidia taas äärikaupallinen. Eli onko tuossa taustalla jotain tällaiseen liittyvää, että MS ja Apple pääsevät ohistuskaistaa pitkin?

Mutta sitten toisaalta, kun noissa supertietokoneissa on paljon Nvidian GPU-kortteja ja käsittääkseni kaikki toimivat Linuxilla. Tietty siellä tarve on hieman eri kuin näytön ohjaaminen, eli lähinnä tieteellinen rinnakkaislaskenta GUDAlla.

Mistäpä tuon voi koskaan varmuudella tietää, mikä nvidialla lopulta kiikastaa linux työpöytä järjestelmiä kohtaan 
nouveau ajuri on aiemmin toiminut x11:ssa, niin nvidialla on oltu tyytyväinen tuohon tilanteeseen ja sitten asioiden on vain annettu olla..

[qwertyy]

Voisiko tämä johtua rahasta? Linux ei ole kaupallinen toimija ja Nvidia taas äärikaupallinen. Eli onko tuossa taustalla jotain tällaiseen liittyvää, että MS ja Apple pääsevät ohistuskaistaa pitkin?

Mutta sitten toisaalta, kun noissa supertietokoneissa on paljon Nvidian GPU-kortteja ja käsittääkseni kaikki toimivat Linuxilla. Tietty siellä tarve on hieman eri kuin näytön ohjaaminen, eli lähinnä tieteellinen rinnakkaislaskenta GUDAlla.

Jep. Luulenpa että Nvidiaa ei vain suoraan sanottuna nappaa marginaaliryhmät. Ei ainakaan ole kaukaa kun pelaahat yms. GPU:n ns. graafiset käyttäjät oli vain tyyliin 10% koko liikevaihdosta. Muuten kortit mennyt louhintakäyttöihin yms. laskentaan.

Jos ajattelee, että no mikä se Linux käyttäjien osuus on, niin varmaan aika olematon. Sillä kait Intel pääsi yllättävästi iskeen GPU puolella. Harmi, että muuten kyseinen legenda on tekemässä nopeaa kuolemaa.

[nm]

Jep. Luulenpa että Nvidiaa ei vain suoraan sanottuna nappaa marginaaliryhmät. Ei ainakaan ole kaukaa kun pelaahat yms. GPU:n ns. graafiset käyttäjät oli vain tyyliin 10% koko liikevaihdosta. Muuten kortit mennyt louhintakäyttöihin yms. laskentaan.

Tällä hetkellä Nvidian liiketoiminta ja tulevaisuus perustuu lähes täysin tekoälyinvestointeihin. Taustalla on GPGPU-innostus 2010-luvun tienoilla, johon Nvidian vastaus oli CUDA-rajapinta. Sen päälle oli helppo kehittää neuroverkkokirjastoja syväoppimisen kiihdyttämiseen. Rautapuolella Nvidia tarjosi sekä PC-koneisiin että palvelinkeskuksiin sopivia versioita näytönohjaimista. Tekoälykehittäjät ja -tutkijat pystyivät siis kehittämään malleja paikallisesti Nvidian näytönohjaimella ja viemään saman perusohjelman ja mallin opetettavaksi laajemmalla aineistolla pilvessä ison konesalin raudalla. Pilvessä käyttöjärjestelmänä on Linux, ja suuri osa kehittäjistä käyttää sitä myös paikallisesti. CUDA ja Python-paketit ovat kyllä asennettavissa myös Windowsiin pienellä lisävaivalla ja muutamalla harmaalla hiuksella.

2015-2020 näytönohjainten markkinoita sekoitti  kryptovaluuttojen louhinnan hullut vuodet, mutta buumi haihtui pois 2021 tienoilla,  ja jäljelle jäänyt louhinta siirtyi erikoistuneille ASIC-piireille.  Sen sijaan Nvidian raudan kysyntä on nyt noussut pilviin generatiivisten mallien ja LLM:n vaatiman laskentakapasiteetin vuoksi. AMD yrittää päästä samoille apajille kaikin keinoin, ja Intel on vielä lähtöviivalla. Voi olla, että AMD pystyykin jo lähivuosina ottamaan oman siivun markkinoista. CUDA:n päälle rakennetun ohjelmistoinfrastruktuurin ja hyvän ajurituen ansiosta Nvidialla on kuitenkin vielä hyvä etumatka. Linux-työpöytäkäyttäjän näkökulmasta on ehkä hieman nurinkurista, että Nvidian viime vuosien menestys rakentuu pitkälti juuri Linuxin varaan. Pitkälti samaan koodiin perustuva Nvidian Linux-ajuri on siis käytössä sekä valtavassa kymmenien tuhansien laskentasirujen konesalissa että Ubuntu-käyttäjän kotikoneessa.

[Tomin]

Noin 20 vuotta sitten juttelin jonkun kanssa, että onko Rust parempi kuin Python.

Vähän liioittelun makua, kun Rust 1.0 julkaistiin 2015 ja ensimmäinen julkinen versiokin oli vasta 2012.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rust_(programming_language)

[qwertyy]

Linux-työpöytäkäyttäjän näkökulmasta on ehkä hieman nurinkurista, että Nvidian viime vuosien menestys rakentuu pitkälti juuri Linuxin varaan. Pitkälti samaan koodiin perustuva Nvidian Linux-ajuri on siis käytössä sekä valtavassa kymmenien tuhansien laskentasirujen konesalissa että Ubuntu-käyttäjän kotikoneessa.

Tämä varmasti pitää paikkansa. Lähinnä tosiaan tarkoitinkin puhtaasti grafiikkapuolen ajureita. Esim. Windowsissa Quadro-sarjalle on ns. työasema ajurit, jotka ei kuitenkaan ole ihan WHQL:t, mutta Linuxille vastaavaa "branchia" ei ole käsittääkseni tehty lainkaan. No toki, eipä Linuxilla vielä ole varmaan paljoa graafisenpuolen työasemakäyttöä, että kysyntääkään ei varmaan juurikaan olisi. Tuskinpa Maya käyttäjiä Linuxille paljoa löytyy. Ainahan noi rautatuet VRR:t ja aiemmin mm. Optimus tuki oli aika käpyistä Linuxissa vrt. sen hetken Windows tukeen. Jälkimmäinen varmasti kyllä monesti ihan valmistajien takia.

[nm]

Noin 20 vuotta sitten juttelin jonkun kanssa, että onko Rust parempi kuin Python.

Vähän liioittelun makua, kun Rust 1.0 julkaistiin 2015 ja ensimmäinen julkinen versiokin oli vasta 2012.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rust_(programming_language)

Joo, meinasin huomauttaa samaa. Lienee ollut joku muu kieli vertailussa Pythonia vastaan? Rust-koodi ei mielestäni ole myöskään tiivimpää tai ilmaisuvoimaisempaa. Rustissa on vahva tyypitys ja muista valtavirran ohjelmointikielistä poikkeava muistinhallintamekanismi, jotka mahdollistavat hyvän suorituskyvyn ja samalla vähentävät tietoturva-aukkojen riskiä.

[Snufkin]

Eikö Rust ole käännettävä kieli? Siis ikään kuin C/C++:n kilpailija? Python sitten tulkattavana ihan eri maata.

Mä tuota kokeilin joskus hieman, niin se ajokelpoinen paketti oli aina jotain megatavukokoa, vaikka sisältö vain Hello World.