Win 10 kloonaus SSD-levylle [Ratkaistu]

[ilkant]

Alkutilanne: On HP tietokone, jossa 1 TB SATA-levy. Sitten on ostettu Samsung 250 GB SSD levy. Nyt olisi tarkoitus kloonata HP:koneen Windows 10 tuolta 1 TB levyltä tuohon 250 GB SSD-levylle niin, että se toimisi sen uuden SSD-levyn kanssa nopeammin. Tuo vanhahko 1 TB levy on todella hinaan tuntuinen ja käynnistyksissä sahaa levyä hyvin pitkään.

Clonezilla kävisi muuten, mutta kun tämän toisen levyn pitäisi olla kuulemma saman kokoinen tai suurempi.

EaseUS olisi muuten varmaan hyvä, mutta siitä pitäisi ostaa noin $ 30 hintainen maksullinen versio, jotta se osaisi kloonata järjestelmän.

Onko vielä muita vaihtoehtoja?

[qwertyy]

En tiedä onko enää saatavilla, mutta Acronis:lla oli jossain vaiheessa toimiva livecd kloonaukseen. Taisivat kyllä muuttaa ajat sitten homman niin, että sen saa luotua aktivoidussa Windows versiossa. Itse olen maksanut kyseisen softan lisenssistä ja se on toiminut minulla aina todella hyvin.

Mutta eikös tuo Clonezillakin pitäisi pystyä kloonaamaan osio kunhan vain pienennät sen ensin <250GB kokoiseksi?

Jos ei muuten, niin yksi tosin kankeahko tapa olisi tietysti pienentää tosiaan asennus sopivan kokoiseksi ja tehdä Windowsilla varmuuskopio. Sitten asentaa kylmästi 10 uudelleen tuolle SSD:lle ja palauttaa siihen.

Kokeilin mielenkiinnosta vähän googlailla ja parissa paikassa tarjottiin tätä freeware softaa. Ei sitten mitään tietoa tuosta, mutta speksien mukaan pitäisi onnistua. Mitä vähän katsoin softaa, niin tätä kokeilisin itse tapauksessasi.
https://www.aomeitech.com/ab/standard.html

[juyli]

Nyt olisi tarkoitus kloonata HP:koneen Windows 10 tuolta 1 TB levyltä tuohon 250 GB SSD-levylle

Et voi mitenkään kloonata järjestelmää pienemmälle levylle (lue levyosiolle).
Kohdelevyllä pitää olla tilaa alkuperäiselle levykuvalle.
(Eikö tuota jo järkikin sano?)

[JaniAlander]

Osion pienennys, ja luo uuden osion siirtää tavaraa alkuperäiseltä osiolta uudelle, taas pienentää kunnes käsillä on semmoinen c: osio ettei siellä ole paljon mitään ja sitten sen kloonaus uudelle levylle.

/tuli vastaamisen sijasta vahingossa muokattua juylin postia

[qwertyy]

Et voi mitenkään kloonata järjestelmää pienemmälle levylle (lue levyosiolle).
Kohdelevyllä pitää olla tilaa alkuperäiselle levykuvalle.
(Eikö tuota jo järkikin sano?)

Itse asiassa osa noista kloonaussoftista ymmärtää nimenomaan kloonauksen pienemmälle osiolle. Esim. tuo Acronis hoitaa homman mallikkaasti vaikka kloonaat 4teraselta kiintolevyltä 250gigaselle SSD:lle. Siis tietenkin toki dataa ei saa kiintolevyllä olla esim. tässä tapauksessa yli 250:tä, sehän on selvä.

[ilkant]

Löysin haulla tällaisenkin ohjelman:

Easily Migrate Windows 10 to SSD Without Reinstalling OS Now!

Olikin aika kelmi yksi kloonausohjelma. Asensin koneeseen SSD-levyn. Oli muuten 480 GB kooltaan. Sitten kloonasin järjestelmää. Se näytti jopa partitioinnit. Kun lopulta painoin ohjelmassa Finish-painiketta, se vei minut sivulle, jossa softan olisi voinut OSTAA $ 49 hintaan! Luulen, että SSD-levy on vielä partitioimaton eikä siinä ole Windows 10 -järjestelmää... Todettakoon, että Windowsin kloonaus toiselle levylle on lähes mahdoton tehtävä laillisin toimenpitein ilman rahaa.

Olen muuten poistanut siltä 1 TB levyltä lähes kaiken muun kuin Windows-käyttöjärjestelmän. Pitäisi mahtua pienemmälle levylle kun käytetty on noin 100 GB.

[qwertyy]

Tuo AOMEI ei toiminut? Vai sekö juuri antoi tuon tarjouksen?

[ilkant]

Se ohjelma, jota käytin, kopioi jonkin aikaa tietoja ja ilmoitti sitten, että levyssä on vika (joku bad sector tai vastaavaa). Pysähtyi siihen. Sitten muutaman vaiheen jälkeen kävin hakemassa Microsoftin sivustolta Windows 10 asennusmedian ja talletin sen tikkuun. Kun aloin asentaa levylle siltä tikulta Windows 10:tä, niin tuli taas samankaltainen virhe. Ja levy on uusi kaupasta ostettu. Tosin säilytetty laatikossa noin vuoden.

Ajoin linuxilla sitten levylle

Koodia: [Valitse]

sudo badblocks -svn /dev/sdd

Se käsitteli levyä 17 h 45 minuuttia. Eli yön yli nukuttuani aamulla se oli valmis ja ilmoitti, että levyssä ei ole vikaa. Nyt en ihan heti keksi mitä tekisin. Linuxin asennus ei käy kun sellainen kone on jo. Ja tarvitssisin harvoin mutta kuitenkin joskus Windowsia.[/code]

[qwertyy]

Se ohjelma, jota käytin, kopioi jonkin aikaa tietoja ja ilmoitti sitten, että levyssä on vika (joku bad sector tai vastaavaa). Pysähtyi siihen. Sitten muutaman vaiheen jälkeen kävin hakemassa Microsoftin sivustolta Windows 10 asennusmedian ja talletin sen tikkuun. Kun aloin asentaa levylle siltä tikulta Windows 10:tä, niin tuli taas samankaltainen virhe. Ja levy on uusi kaupasta ostettu. Tosin säilytetty laatikossa noin vuoden.

Ajoin linuxilla sitten levylle

Koodia: [Valitse]

sudo badblocks -svn /dev/sdd

Se käsitteli levyä 17 h 45 minuuttia. Eli yön yli nukuttuani aamulla se oli valmis ja ilmoitti, että levyssä ei ole vikaa. Nyt en ihan heti keksi mitä tekisin. Linuxin asennus ei käy kun sellainen kone on jo. Ja tarvitssisin harvoin mutta kuitenkin joskus Windowsia.[/code]

Kuulostaa todella erikoiselta.

Eli jos vertaat seuraavaan videoon
https://www.youtube.com/watch?v=v_Z2OBf0yVs

Olet
3:30 kohdassa valinnut tuon alemman "custom install" kohdan.
3:40 kohdassa olet poistanut kaikki osiot asemasta ja sen jälkeen valinnut tuon "new" kohdan tyhjälle osiolle?

Itse teen kyllä tuossa kohdassa aina niin, että tyhjennän kaikki osiot asemasta ja kun aseman kohdalla lukee "empty" tai tyhjä, miten nyt lukikaan, niin silloin vain valitsee tuon aseman ja jatkaa seuraavalle asentimen sivulle. Tuolloin Windows asennin tekee automaattisesti kaikki tarvittavat muutokset.

Jos nuo ei ole toiminut, niin kannattanee vielä tehdä tuo format, eli alustaa asema. Tuohonko asennin jää jumiin?

En ole käyttänyt tuota badblocks komentoa koskaan, mutta pikaisesti vilkaisin ja löytyi paljon kritiikkiä sen käytöstä, eli monilla raportoinut huonoksi tiedetyn aseman ihan normaalikuntoiseksi. Tärkeämpänä pitäisin sitä, että jos asennus ei tosiaan lähde käyntiin, että selvittäsit aseman SMART-tiedot vaikka jollain livelevyllä. Mutta, uskoisin tapauksessasi asemassa olevan jonkinlaisen ei ihan kunnollisen tiedostojärjestelmän, joka vain pitää poistaa. Tosin pakko sanoa kyllä tähän väliin, että tuo kloonaus olisi pitänyt onnistua ihan ok... Windows asennin ilmeisesti osaa kyllä keskeyttää/estää asennuksen oikeasti huonolle asemalle ja se perustuu juuri tuohon SMART parametreihin. Eli sieltä pitäisi löytyä vika. Aika ikävästi kyllä jos asema uusi asema on ollut laatikossa vuoden ja kysessä ollutkin kuollut asema, mikä ei ole mitenkään poissuljettu asia. Niitä kyllä löytyy kauppojen hyllyiltä. Takuuaika vaan on todennäköisesti umpeutunut.

[JaniAlander]

Se ohjelma, jota käytin, kopioi jonkin aikaa tietoja ja ilmoitti sitten, että levyssä on vika (joku bad sector tai vastaavaa). Pysähtyi siihen. Sitten muutaman vaiheen jälkeen kävin hakemassa Microsoftin sivustolta Windows 10 asennusmedian ja talletin sen tikkuun. Kun aloin asentaa levylle siltä tikulta Windows 10:tä, niin tuli taas samankaltainen virhe. Ja levy on uusi kaupasta ostettu. Tosin säilytetty laatikossa noin vuoden.

Ajoin linuxilla sitten levylle

Koodia: [Valitse]

sudo badblocks -svn /dev/sdd

Se käsitteli levyä 17 h 45 minuuttia. Eli yön yli nukuttuani aamulla se oli valmis ja ilmoitti, että levyssä ei ole vikaa. Nyt en ihan heti keksi mitä tekisin. Linuxin asennus ei käy kun sellainen kone on jo. Ja tarvitssisin harvoin mutta kuitenkin joskus Windowsia.[/code]

Eipä siinä taida auttaa kuin uusi levy. Vähääkään epäilyttävää SSD:tä ei kannata käyttää. Niillä on tapana hajota sitten kertaheitolla, siinä missä vanhan ajan pyörivä levy voi antaa armonaikaa...

[nm]

Se ohjelma, jota käytin, kopioi jonkin aikaa tietoja ja ilmoitti sitten, että levyssä on vika (joku bad sector tai vastaavaa). Pysähtyi siihen. Sitten muutaman vaiheen jälkeen kävin hakemassa Microsoftin sivustolta Windows 10 asennusmedian ja talletin sen tikkuun. Kun aloin asentaa levylle siltä tikulta Windows 10:tä, niin tuli taas samankaltainen virhe. Ja levy on uusi kaupasta ostettu. Tosin säilytetty laatikossa noin vuoden.

Minkä väylän kautta kohteena oleva SSD-levy on kytketty tietokoneeseen? SATA, M.2/NVME vai USB? Jos se on ollut kiinni USB-telakan avulla, ongelma voi johtua myös USB-väylän tai levyohjaimen siirtovirheestä. SATA-väylän tapauksessa kannattaa tarkistaa kytkentä ja vaihtaa kaapelia ja porttia.

Mitä SMART-tiedot kertovat lukuvirheistä ja siirretyistä sektoreista?

Koodia: [Valitse]

sudo smartctl -a /dev/sdd

[ilkant]

Minkä väylän kautta kohteena oleva SSD-levy on kytketty tietokoneeseen? SATA, M.2/NVME vai USB? Jos se on ollut kiinni USB-telakan avulla, ongelma voi johtua myös USB-väylän tai levyohjaimen siirtovirheestä. SATA-väylän tapauksessa kannattaa tarkistaa kytkentä ja vaihtaa kaapelia ja porttia.

Windows-koneessa se levy oli kytketty SATA-kaapelilla emoon paikkaan 1 eli normaalin vanhan 1 TB -levyn paikalle. Ja Linuxilla kun testailin, niin se levy on ensinnäkin kytketty kiinalaisella SATA -> USB kaapelilla ilman virtalähdettä. Pienillä kovalevyillä ei tarvita virtaa erikseen, mutta isoilla vanhoilla levyillä pitää olla muuntajan kanssa annettu virtaa liitinkaapelille, jossa on sitä varten virran syöttö. Sitten tuo usb-liitinpää on kytketty myöskin kiinalaiseen ilmeisesti USB 2.0 tyyppiseen USB-jakajaan ja se taas sitten kiinni Linux-koneen USB-väylässä. En ole havainnut noilla kiinalaisilla halvoilla osilla toimimattomuuksia kuin vain kerran ihan muissa jutuissa ja se liittyi virransyöttöön.

Mitä SMART-tiedot kertovat lukuvirheistä ja siirretyistä sektoreista?

Laitan tähän nyt koko tulostuksen: $ sudo smartctl -a /dev/sdd

Koodia: [Valitse]

smartctl 7.2 2020-12-30 r5155 [x86_64-linux-5.13.0-28-generic] (local build)
Copyright (C) 2002-20, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family:     Phison Driven SSDs
Device Model:     KINGSTON SA400S37480G
Serial Number:    50026B7380D6510D
LU WWN Device Id: 5 0026b7 380d6510d
Firmware Version: S3501103
User Capacity:    480 103 981 056 bytes [480 GB]
Sector Size:      512 bytes logical/physical
Rotation Rate:    Solid State Device
TRIM Command:     Available
Device is:        In smartctl database [for details use: -P show]
ATA Version is:   ACS-3 T13/2161-D revision 4
SATA Version is:  SATA 3.2, 6.0 Gb/s (current: 6.0 Gb/s)
Local Time is:    Sat Feb  5 20:48:18 2022 EET
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART Status not supported: Incomplete response, ATA output registers missing
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED
Warning: This result is based on an Attribute check.

General SMART Values:
Offline data collection status:  (0x00) Offline data collection activity
                                        was never started.
                                        Auto Offline Data Collection: Disabled.
Self-test execution status:      (   0) The previous self-test routine completed
                                        without error or no self-test has ever
                                        been run.
Total time to complete Offline
data collection:                (  120) seconds.
Offline data collection
capabilities:                    (0x11) SMART execute Offline immediate.
                                        No Auto Offline data collection support.
                                        Suspend Offline collection upon new
                                        command.
                                        No Offline surface scan supported.
                                        Self-test supported.
                                        No Conveyance Self-test supported.
                                        No Selective Self-test supported.
SMART capabilities:            (0x0002) Does not save SMART data before
                                        entering power-saving mode.
                                        Supports SMART auto save timer.
Error logging capability:        (0x01) Error logging supported.
                                        General Purpose Logging supported.
Short self-test routine
recommended polling time:        (   2) minutes.
Extended self-test routine
recommended polling time:        (  10) minutes.

SMART Attributes Data Structure revision number: 1
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       100
  9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       21
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       10
148 Unknown_Attribute       0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
149 Unknown_Attribute       0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
167 Write_Protect_Mode      0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
168 SATA_Phy_Error_Count    0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
169 Bad_Block_Rate          0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
170 Bad_Blk_Ct_Erl/Lat      0x0000   100   100   010    Old_age   Offline      -       0/0
172 Erase_Fail_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
173 MaxAvgErase_Ct          0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
181 Program_Fail_Count      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
182 Erase_Fail_Count        0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
192 Unsafe_Shutdown_Count   0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       7
194 Temperature_Celsius     0x0022   024   054   000    Old_age   Always       -       24 (Min/Max 18/54)
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
199 SATA_CRC_Error_Count    0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
218 CRC_Error_Count         0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
231 SSD_Life_Left           0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       100
233 Flash_Writes_GiB        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       458
241 Lifetime_Writes_GiB     0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       942
242 Lifetime_Reads_GiB      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       941
244 Average_Erase_Count     0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       6
245 Max_Erase_Count         0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       10
246 Total_Erase_Count       0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       1376

SMART Error Log Version: 1
No Errors Logged

SMART Self-test log structure revision number 1
No self-tests have been logged.  [To run self-tests, use: smartctl -t]

Selective Self-tests/Logging not supported


[nm]

Smart-tiedoissa ei näy mitään hälyttävää. Attribuutin 1 (raw read error rate) raaka-arvo on 100, mutta sen merkitystä on vaikea tulkita ilman tarkempia valmistajan speksejä. Vaikuttaa siltä, että levy on täysin kunnossa.

[juyli]

Osion pienennys, ja luo uuden osion siirtää tavaraa alkuperäiseltä osiolta uudelle, taas pienentää kunnes käsillä on semmoinen c: osio ettei siellä ole paljon mitään ja sitten sen kloonaus uudelle levylle.

Olen jonkin kerran tehnyt vastaavaan kloonaamisen. Muistaakseni siten, että kohdelevylle kullekin levyosiolle olen varannut osion, jolle kukin lähdelevyn osio on mahtunut. (Lue: Rautalankaa: levyosiolla on tilaa kloonattavalle levyosiolle.) Alunperin kloonauksen jälkeen levyosio on kloonatun levyn kokoinen, mutta sopivalla fsck-ohjelmalla tai partitiointiohjelmalla levyosio on ollut käytettävissä määritellyn osion kokoisena.
Ko. kopioinneissani oli tavoite asentaa Windows nopeammilta ssd-levyiltä (128Gt) hieman hitaammille 1Tt:n SSD-levyille.

[ilkant]

Vielä kommentoin, että tämä ei ole oleellinen probleema. Voin aina käynnistää tuon koneen vanhalla 1 TB levyllä hitaasti. Ja mielessä on myös rakentaa uudempi tietokone, jossa enemmän muistia. Nykyisin kauppojen tarjontaa katsellen M.2 levyt näyttävät tulevan valtavirraksi. Sääli kuitenkin heittää tuollaista konetta SER-jätteeksi kun se toimii ihan hyvin. Ainoastaan Windowsin ajureiden toiminta Linuxia paremmin yhdellä laitteella puoltaa vielä Windowsin käyttämistä jollain koneella.

[qwertyy]

Pakko kysyä yksi asia. Onhan tuo kone varmasti sammutettu väkisin? Nimittäin itsellä kiinnitti heti huomion nuo virtasyklit. 7:n 10:stä syklistä on ollut yllättäviä pysähdyksiä. Oletettavasti määrät kuitenkin täsmää asennusyrityksiin?

[ilkant]

Pakko kysyä yksi asia. Onhan tuo kone varmasti sammutettu väkisin? Nimittäin itsellä kiinnitti heti huomion nuo virtasyklit. 7:n 10:stä syklistä on ollut yllättäviä pysähdyksiä. Oletettavasti määrät kuitenkin täsmää asennusyrityksiin?

Ja onko tämä vastaus yhteen toiseen keskustelulankaan? Tätä Windows-konetta en ole muistaakseni sammuttanut vähään aikaan väkisin. Linux-konetta olen joskus. Kerrankin illalla se jäi jumiin kun olin sammuttanut sen. Vasta virran katkaisu auttoi siihen. Ja se chromium on Linux-koneella, ei tässä Windows-koneella (jota tämä viesti koskee).

Ja onko keskustelulanka hyvä suomennos foorumin threadille?

[AimoE]

Ja onko keskustelulanka hyvä suomennos foorumin threadille?

Tavalliseimmat käännökset ovat säie, ketju ja viestiketju.

[qwertyy]

Ei kyllä ihan tätä ketjua ajattelin. Tuo smart tietojen epämääräinen virrankatkaisu nimittäin voisi hyvin liittyä jonkinlaiseen virransyöttöongelmaan tai vaikkapa kylmäjuotokseen aseman kontrollerilla. Ei ole lainkaan normaalia, että kloonaus on epäonnistunut tai että tuo Windowsin asennuskaan ei onnistu. Tuo Kingston kun on todella tavanomainen SSD. Itsellä taitaa löytyä neljä vastaavaa asemaa käytöstä tälläkin hetkellä.

[ilkant]

Ei kyllä ihan tätä ketjua ajattelin. Tuo smart tietojen epämääräinen virrankatkaisu nimittäin voisi hyvin liittyä jonkinlaiseen virransyöttöongelmaan tai vaikkapa kylmäjuotokseen aseman kontrollerilla. Ei ole lainkaan normaalia, että kloonaus on epäonnistunut tai että tuo Windowsin asennuskaan ei onnistu. Tuo Kingston kun on todella tavanomainen SSD. Itsellä taitaa löytyä neljä vastaavaa asemaa käytöstä tälläkin hetkellä.

Jaa-a. Nyt en osaa sanoa, olenko katkaissut virrat koneesta missään välissä kesken jonkun operaation. Sikäli erikoinen kone, että tornimaisessa pöytäkoneessa virransyöttö tulee ulkoisen muuntajan kautta kuten kannettavissa tietokoneissa. En osaa tästäkään sanoa, että onko virtapiuha irronnut sinä aikana kun levy on ollut kiinni koneessa. Yksi mahdollisuus on, että jossain vaiheessa olen irroittanut levyn siitä sata-liittimestä koneen ollessa käynnissä. Ei voi muistaa. Mutta kiitokset näin tarkasta huomiosta!