Win10 koneen levyn osiointi ja Ubuntun asennus?

[JussiS]

Hei,
ostin Powrilta halpis-pöytäkoneen kirjoituskoneeksi ja nettiselaimeksi (249 euroa, nettilinkki näkyy jo kadonneen). Koneessa on teratavun kovalevy, jolla Win10.
Edessä on ensimmäinen Ubuntun asennuskerta Win10 koneelle.
Näyttää siltä, että kovalevy on jaettu C ja D levyiksi. C-levyllä tai osiossa on kaikki softa ja D-levyn, osion nimi on Data ja siellä ei ole mittän. Pulma on mm. se, että Data puolella on noin 700 gigaa, ja vastaavasti C-puolella vajaat 300.
Haluaisin tietty koko D-osion Ubuntulle ja pitäisin Winkkarin ja siellä C-puolelle, jonne kai Ubuntukin asentuisi, jos sille varaisi vaikka 100 gigaa.
Haittaako tuo jako C ja D osioihin jotenkin Ubuntun asentamista ja voisiko home -kansion saada tuonne D-osioille.
Ja kun asennan Dropboxin, niin asentuuko sekin C:lle, vai voinko itse määritellä minne tiputuslaatikko asettuu?

Lauantaina aamulla opääsen koneen äärelle ja ryhdyn hommiin . Ehtiskö joku kokeneempi kommentoimaan sitä ennen?

[Tomin]

Ubuntuahan ei voi asentaa Windowsin osiolle, koska se käyttää erilaisia tiedostojärjestelmiä kuin Windows. Voit siis ihan hyvin poistaa sen D-osion mikäli siellä ei ole mitään tähdellistä ja asentaa Ubuntun vapautuvaan tilaan. Asennusohjelman pitäisi osata ihan itse tehdä osiot, kun tuo D-osio on poistettu, mutta tietenkin voit osioida itsekin. Poiston voi tehdä Windowsista käsin, jolloin ei tarvitse miettiä miten asemakirjaimet ja Linuxin laitenimet suhtautuvat toisiinsa. Kaikki ohjelmat, joita Ubuntuun asennat, asentavat itsensä niille osiolle, joille olet Ubuntun asentanut.

[JussiS]

Hei,

kun aikaisemmin olen asentanut Ubuntua Win7 koneille, niin on ollut helppoa pienentää Win osiota sieltä Win puolelta ja asentaa sitten Ubuntu vapautuneelle levytilalle. Aiemmin ei ole vaan tullut tätä jakoa C ja D osioihin Winkkari-puolella vastaan. Mutta jos tosiaan on noin helppo ratkaisu (poistan tyhjänä olevan D-osion), niin kokeilen huomenna sitä. Silloinhan tuo levytilakin jakautuu käyttisten suhteen aivan oikein: Windowsille 30 prossaa, Ubuntulle 70 prossaa.

Kyselen huomenna lisää, jos tulee pulmia vastaan.

[oh2ir]

Kannattaa myös tarkistaa että siellä winkun puolella ei ole missään piilossa Recovery-osiota.

[Illu]

Kannataisikohan se D osio jättää ja vaan pienentää se vaikka 50 gigaan? Jos se winkku kuitenkin jää, niin se voi saada sydämentykytyksiä, kun järjestelmälle kerrottua osiota ei enää löydy ja sitten pitää winkun asetuksia alkaa rukkaamaan. Jos vaikkapa tallennat jonkin kuvan, sinne D osiolle se yritetään tallentaa.

Jos Ubuntulle jäävä 650 gigaa sitten alkaa ahdistamaan, ei ole kovin kallis ratkaisu ostaa lisää ulkoista levytilaa omille keräilykohteille.

[JussiS]

Hei,

pitää vielä katsoa miten winkkari käyttäytyy. Muistaakseni siellä oli asetuksissa kohta, josta pystyi säätämään tallennetaanko D:lle oletuksena jotain. Ainakin nyt aluksi näytii siltä, wttä kaikki menee oletuksena C puolelle. Mutta tsekkaan ton.
Se kysymys mikä tässä vaan tulee mieleen, on että miten se Ubuntun asennus sitten tunnistaa niitä vapaana olevia osioita, jos osa C:llä ja osa D:llä, eli kummalle se sitten asentuu? Ja mitä tapahtuu toisella osiolla olevalle vapaalle tilalle?

[Postimies]

Itse myös jättäisin D osion. Pienentäisn D:tä ja mahdollisesti C:tä ja asentaisin Ubuntun jäljelle jääneeseen tilaan.
Levy on varmaan gpt-osioitu joten osioita voi lisätä vapaasti. Ubuntulle root, swap ja home on turvallinen ratkaisu.

[Tomin]

En kyllä näe mitään syytä säästää D-osiota, mutta toisaalta minä en juuri käytä Windowsia eli ehkä minua ei kannata tämän suhteen kuunnella.

Se kysymys mikä tässä vaan tulee mieleen, on että miten se Ubuntun asennus sitten tunnistaa niitä vapaana olevia osioita, jos osa C:llä ja osa D:llä, eli kummalle se sitten asentuu? Ja mitä tapahtuu toisella osiolla olevalle vapaalle tilalle?

Kiintolevyllä on osiotaulu, johon on merkitty mitkä osat kiintolevystä on varattu millekin osiolle. Osa kiintolevystä voi olla varaamatonta tilaa eli se ei kuulu millekään osiolle. Tähän tilaan Ubuntun asennusohjelma luo Ubuntun tarvitsemat osiot ja asentaa Ubuntun noille osiolle. Sitä ei siis asenneta millekään jo olemassa olevalle osiolle. Jos varaamatonta tilaa ei olisi, niin asennusohjelman pitäisi vain tehdä sitä pienentämällä vanhoja osiota, mikäli se vain on mahdollista, tai poistaa jokin vanhoista osioista.

Osiolla oleva vapaa tila on siis tässä mielessä varattua. Osioilla olevalla tiedostojärjestelmällä on oma kirjanpitonsa, joka kertoo mikä tiedosto on tallennettu mihinkin kyseisellä osiolla sekä mistä osiolta löytyy vielä vapaata tilaa, jota voi käyttää tiedostoille. On siis syytä erottaa levyn kirjanpito, joka säilyttää tiedon osoinnista, ja osioiden tiedostojärjestelmien kirjanpito, joka pitää kirjaa tallennetuista tiedostoista.

[welmar]

Jos D-osio on tosiaan pelkkä dataosio niin olisi varmaan käytännölisintä jos Ubuntu ja Windows olisi C eli järjestelmäosiolla ja määrittäisi niin että D on molempien käytössä. 300Gb on ihan varmasti tarpeeksi iso useammallekkin käyttikselle. Villi veikkaus että juuri tätä asennusohjelmakin ehdottaa.

[Postimies]

Itse tekisin  root, swap ja home ja sen Windows D levyn pienentäisin ja liittäisin vaikka /mnt/wind. Luku ja kirjoitusoikeuksilla.
Voi toki liittää /home alle. /mnt siitä parempi kuin /media kun se sisältyy locate-komennon hakuun. /media enempi tikuille ym.
satunnaiseen käyttöön. Itse en tee enää erillistä /home osioita - se on lähinnä asetusten tallennuspaikka. Varsinaiset
datat sitten eri levyillä. Kuvat, musat, TV-tallenteet ym... kun dataa on kertynyt jokunen tera.   

[JussiS]

Hei,

en nyt vieläkään ymmärrä kaikkea mitä täällä on esitetty. Toistan kysymyksiä tuolla alempana.

Olen nyt vihdoinkin koneella, jolle Ubuntu pitää saada.

Ensimmäinen ongelma näyttää olevan UEFI-BIOS ja sen säätäminen niin, että kone buuttaa USB-tikulta. Pitäähän toki testata ensin live-USB-tikulla, että homma toimii, ja itse asennuskin vaatii buuttaaminen tikulta. Kovin on sekavia tähän liittyvät ohjeet netissä. Mutta lähden nyt tätäaluksi  ratkomaan.

Ne kysymykset, rautalangasta, itse asennuksesta, johon toivottavasti pääsen päivän mittaan.

On C, jolla Windosin ohjelmat. Noin 300 gigaa.
On D, joka on varattu datalle. Noin 700 gigaa.

Mahdollisuus A.
Jos pienennän C-osiota vaikka 200 gigaan (varaamatonta tyhjää tilaa 100 gigaa)  ja D osiota vaikka 200 gigaan (varaamatonta tyhjää tilaa 500 gigaa), ja sanon asennusohjelmalle, että asennu käyttämättömälle tilalle, niin

1. asentuuko Ubuntu silloin tuonne C levyn varaamattomalle tyhjälle tilalla (100 gigaa) ja
2. ottaako asennusohjelma myös tuon varaamattoman tilan D-puolelta (500 gigaa) käyttöön?
3. Kummalle (C vai D) home asentuu?

Mahdollisuus B:
Jos pienennän vain D osiota (enkä koske ollenkaan C-osioon) niin, että siellä on tuo kaipaanai noin 500 gigaa varaamatonta tilaa, niin asentuuko Ubuntu silloin sinne?

Liian monimutkaisia ohjeita osioinnista ei kannata antaa, en aio itse määritellä yhtään mitään, koska kuitenkin tupeloisin, vaan annan asennusohjelman hoitaa koko homman. Juuri siksi kyselen, että minne se varaamaton ja vapaa tila luodaan, että asennus menisi sitten oikein, kun sanon vaan, että käytetään varaamatonta tilaa.

Pahoittelen mahdollista termien epätäsmällistä käyttöä.

Ja jo tässäkin vaiheessa kiitoksia kaikille, on hienoa kun opastatte.

Kyllä tämä tästä päivän mittaan.

[Tomin]

Ne kysymykset, rautalangasta, itse asennuksesta, johon toivottavasti pääsen päivän mittaan.

On C, jolla Windosin ohjelmat. Noin 300 gigaa.
On D, joka on varattu datalle. Noin 700 gigaa.

Mahdollisuus A.
Jos pienennän C-osiota vaikka 200 gigaan (varaamatonta tyhjää tilaa 100 gigaa)  ja D osiota vaikka 200 gigaan (varaamatonta tyhjää tilaa 500 gigaa), ja sanon asennusohjelmalle, että asennu käyttämättömälle tilalle, niin

1. asentuuko Ubuntu silloin tuonne C levyn varaamattomalle tyhjälle tilalla (100 gigaa) ja
2. ottaako asennusohjelma myös tuon varaamattoman tilan D-puolelta (500 gigaa) käyttöön?
3. Kummalle (C vai D) home asentuu?

Ubuntu ei asennu kummalekaan osiolle. Tässä on nyt pieni väärinkäsitys, jota yritän oikaista seuraavan kuvan avulla.

Koodia: [Valitse]

|---------- 1 teratavun kiintolevy -------------|
| 300 GB C-osio | ------- 700 GB D-osio --------|Eli noin kiintolevysi on nyt osioitu. Pienentämällä C ja D osioita luot tilaa, joka ei ole kummankaan osion käytössä eli se on varaamatonta. Tällöin levy näyttää tältä:

Koodia: [Valitse]

|---------- 1 teratavun kiintolevy -------------|
| C-osio | D-osio | 700 GB varaamatonta tilaa - |Nyt siis C-osiolle on varattu 100 GB, josta osa on Windowsin tiedostoja tai muita tiedostoja ja osa vapaata tilaa, ja D-osiolle on varattu 200 GB, jossa on jotain tiedostoja sekä vapaata tilaa. Tuohon varaamattomaan tilaan Ubuntu asentaa itsensä ja sen jälkeen osiointi näyttää tämäntapaiselta:

Koodia: [Valitse]

|---------- 1 teratavun kiintolevy -------------|
| C-osio | D-osio | --- Ubuntun osio --- | Swap |
Toki kiintolevyllä voi olla muitakin osioita kuten Windowsin palautusosio tai EFI-järjestelmäosio, mutta ne ovat verrattain pieniä enkä nähnyt tarpeelliseksi laittaa niitä kuvaan. Pointti on kuitenkin se, että asennusta ei tehdä Windowsin osioiden vapaaseen tilaan vaan siihen osioimattomaan eli varaamattomaan tilaan.

Mahdollisuus B:
Jos pienennän vain D osiota (enkä koske ollenkaan C-osioon) niin, että siellä on tuo kaipaanai noin 500 gigaa varaamatonta tilaa, niin asentuuko Ubuntu silloin sinne?

Siinäkin tapauksessa, että pienentäisit D-osiota ja saisit tuon 500 gigatavua varaamatonta tilaa eli sellaista tilaa, joka ei kuulu millekään osiolle, Ubuntu asennettaisiin tuohon varaamattomaan tilaan.

Toivottavasti pystyin selventämään asiaa. Pointti on kuitenkin se, että on tarpeellista käsittää ettei osiolla oleva vapaa tila ole sama asia kuin muualla kiintolevyllä oleva varaamaton tila.

[Postimies]

Tomin esitys oli hyvä. Asennusohjelmalla voit tehdä osiot  root, swap ja home ja
ne tehdään vapaaseen osioimattomaan tilaan.
Root n. 20 G swap hieman yli keskusmuisti ja loput home.
D osion voit liittää vaikka /mnt/ alle haluamallasi nimellä.
Liitos on helppo tehdä asennuksessa, mutta voi tehdä toki jälkikäteen.

Osiointi on aina hankala kun tulevaa tarvetta ei osaa arvata aina
oikein etukäteen.

[JussiS]

Hei,

kun takana on kuitenkin toista sataa Ubuntun asennusta erilaisille koneille, niin uskoin jotain ymmärtäväni.  Arkikielisesti ajattelen näin: Pienennetään Windowsin käytössä olevaa osaa ja asennetaan Ubuntu sitten Windowsilta vapautuneelle - ei käytössä olevalle - alueelle. Näin olen aina tehnyt ja hyvin on toiminut. Nyt vaan hämmensi tämä C ja D osio siellä Windowsin puolella, ja miten ne pitää - jos ollenkaan - ottaa huomioon.

Jos nyt ymmärsin Tomin vastauksen oikein, niin on siis ihan yhdentekevää miten tilaa vapautan - pelkästään D:ltä tai sitten molemmilta - tulos on sama. Ymmärsinkö oikein?

Eteenpäin en kuitenkaan pääse, kun UEFIn säätämisestä tulee vastaan erilaisia ohjeita, joita en ole vielä saanut toimimaan. Näyttää siltä, että eri valmistajilla on hieman erilaista ohjeistusta. Joudun vielä tutkailemaan ASUSin suvuja, jos sitten onnistuisi.

Sivutuotteena huomasin sen, että ylioppilaskirjoituksissa käytetään USB-tikulta ladattavaa Abi-Linuxia. Niiden ohjeiden mukaan ei kuitenkaan buuttaus tikulta onnistunut.

Palaan astialle pienen siivoustauon jälkeen.

[nm]

Jos nyt ymmärsin Tomin vastauksen oikein, niin on siis ihan yhdentekevää miten tilaa vapautan - pelkästään D:ltä tai sitten molemmilta - tulos on sama. Ymmärsinkö oikein?

Kyllä. Olen myös samaa mieltä Tomin kanssa siitä, että sen D-osion voi poistaa kokonaan. Oikeastaan ainoa syy säilyttämiseen on se, että voisit käyttää sitä yhteisenä dataosiona Windowsin ja Linuxin välillä omille tiedostoille kuten kuville ja tekstidokumenteille. Kun dataosio on erillään molemmista järjestelmistä, kumman tahansa käyttöjärjestelmän uudelleenasennus on hieman helpompaa. Toki varmuuskopiot täytyy silti tehdä, kun asennuksissa voi aina mennä jotain pahastikin pieleen.

Eteenpäin en kuitenkaan pääse, kun UEFIn säätämisestä tulee vastaan erilaisia ohjeita, joita en ole vielä saanut toimimaan. Näyttää siltä, että eri valmistajilla on hieman erilaista ohjeistusta. Joudun vielä tutkailemaan ASUSin suvuja, jos sitten onnistuisi.

Et siis saa USB-asennustikkua käynnistymään boottivalikon kautta? Kokeile kirjoittaa levykuva tikulle Windowsissa Rufus-ohjelmalla.

Mikä sen läppärin malli on?

[JussiS]

Hei,

kiitos, luulenpa, että alan olla jyvällä siitä, miten asennan, kunhan pääsen siihen vaiheeseen.

Koneena on ASUSin halpispöytäkone, ja ongelmana se että se ei lainkaan buuttaa USB:ltä. Asennusmediat, moneen kertaan koetellut, ovat kyllä valmiina.

ASUSin sivujen mukaan (https://www.asus.com/support/faq/1013015/)

1. kone sammutetaan pitämällä shift alhaalla ja
2. sitten käynnistetään pitämällä F2 alhaalla,

jolloin päästään BIOSiin säätämään pois sucure bootin tai jotain ja sallimaan buuttaaminen tikulta.

Kun teen vaiheet 1 ja 2, niin kone käynnistyy ihan normaalisti, enkä saa BIOS valikkoa auki, että voisin asettaa buuttausasetukset tarvittavaan malliin.

[Tomin]

ASUSin sivujen mukaan (https://www.asus.com/support/faq/1013015/)

Tuo on kyllä Asuksen ohje, mutta ei välttämättä pätevä kaikkien mallien kohdalla. Mallimerkinnästä olisi paljon hyötyä oikeiden ohjeiden löytämiseksi.

[JussiS]

Windows  vielä näköjään päivittää itsensä uudempaan versioon, tästä ei ihan tunnissa selvitä. Kyseessä on siis ASUS model K20CE-NR041T. Yritänpä etsiä tabletilla sillä aikaa kun Windows itseään päivittää.

[JaniAlander]

Katsot vaikkapa Windowsin tiedostohallinnalla kuinka paljon osioilla on dataa. Ja sen jälkeen pienennät tarpeen mukaan, ja siirrät niitä niin, että muodostunut vapaa tila on yhtenäistä. Jos sillä Windows puolella ei ole kauheammin käyttöä ja D:llä ei ole mitään arvokasta, minä hävittäisin koko D: osion.

[Illu]

Hyviä neuvoja, silti sotken lusikkaani soppaan tavalla, jonka puhelimessa toiselle kertoisin. Jos et tarvitse enempää kuin 500 gigaa levytilaa, älä muuta sitä C-osiota. Jätä D ja vain pienennä sitä niiden mahdollisten Windowsin ja Ubuntun yhteisesti käytettävien tiedostojen (esim. kuvia) vuoksi.

Ja tee se D osion pienentäminen Windowsin omilla työkaluilla, niin se  ymmärtää tapahtuneen muutoksen paremmin.

Tee sitten Ubuntun asennus oletusasetuksilla. Eikä sen D osion linkittämistä kannata miettiä, voit sen sitten aina tarvittaessa liittää jos sitä tarvitset, tavallaan "ulkoisena" asemana.