Uusi kone Hobby Hallista?? -> Lenovo H30-05 -keskusyksikkö

[epiphone]

Yhdessä toisessa keskustelussa tällä foorumilla pohdittiin vanhan koneen toimivuutta (L)Ubuntussa.
Vein sen vanhan koneen tuonne vintille, koska se oli jo aivan liian vanha. Eikä enää oikein toiminut

Nyt tuumaan hommaisinko uutta konetta tuon tilalle. Hobby Hallissa olisi tuon alla olevan linkin mukainen kone myynnissä.
Mitä mieltä arvon raati on, olisiko tuo minun uusi kone. Sen saisi kätevästi osamaksulla. Ja onhan Lenovo hyvää merkkiä.

https://www.hobbyhall.fi/elektroniikka-ja-viihde/tietokoneet-ja-oheislaitteet/poytakoneet-ja-naytot/lenovo-h30-05-keskusyksikko?nosto=frontpage-nosto-12

Tuohon varmasti saisi asennettua uusimman Ubuntun. En näe syytä, miksi ei.

Vai onko parempia vaihtoehtoja?? 

[Jallu59]

Tuo 1,35GHz kellotaajuus prosessorissa tarkoittaa että kyseessä on varsinainen nuhapumppu. Ehkä Xubuntulla/Lubuntulla se pyörisi siedettävästi. Windows tahmailisi vielä enemmän.

Lenovon sivuilta ilmenee, että kyseessä on poistunut malli, ei ihme noilla spekseillä. Nykyään myydään samalla tuotetunnuksella neliytimistä 2GHz kivellä varustettua mallia, 8GB:n keskusmuistilla. No ainakin sillä Xubuntu pyörisi. Pyyntö on satasen enemmän Gigantissa/Verkkokaupassa. Verkkokaupassa saa ostettua osamaksulla.

T:Jallu59

[shelby]

Mopo on, kuten Jallu jo sanoi. Vähintään kannaisi nykyään oolla 4-ydin prossa ja muistoa ainskin se 4 gigaa. Win vie tehoja kyllä.

[Lepotila zZ]

Liian heikko suoritin tuossa koneessa. Passmark antaa sille 837 pistettä. Vertailun vuoksi kerrottakoon, että koin Athlon x2 240e suorittimen liian heikoksi, erityisesti Yle Areenan katsomiseen, ja se se saa testistä 1725 pistettä. (Ylikellotettuna ja max fullhd näytöllä 240e vielä menettelee.) Kokeilin myös vanhempaa suoritinta (Sempron 1250-le) ylikellotettuna jotakuinkin tuolle tasolle kuin tuo E1-6010 yltää ja Yle Areenan videoiden katsomisesta ei tullut käytännössä mitään. Suosittelisin suorittimen suorituskyvyn tarkistamista vaikkapa tuolta Passmarkin sivulta ennen koneen hankintaa (http://www.cpubenchmark.net).

[Jallu59]

Liian heikko suoritin tuossa koneessa. Passmark antaa sille 837 pistettä. Vertailun vuoksi kerrottakoon, että koin Athlon x2 240e suorittimen liian heikoksi, erityisesti Yle Areenan katsomiseen, ja se se saa testistä 1725 pistettä. (Ylikellotettuna ja max fullhd näytöllä 240e vielä menettelee.) Kokeilin myös vanhempaa suoritinta (Sempron 1250-le) ylikellotettuna jotakuinkin tuolle tasolle kuin tuo E1-6010 yltää ja Yle Areenan videoiden katsomisesta ei tullut käytännössä mitään. Suosittelisin suorittimen suorituskyvyn tarkistamista vaikkapa tuolta Passmarkin sivulta ennen koneen hankintaa (http://www.cpubenchmark.net).

Tuo grafiikan suorityskykyyn vaikuttaa myös näytönohjain ja käytettävän näytön resoluutio.

T:Jallu59

[Lepotila zZ]

Tuo grafiikan suorityskykyyn vaikuttaa myös näytönohjain ja käytettävän näytön resoluutio.

T:Jallu59

Käsittääkseni Linuxin Flash ei osaa käyttää näytönohjainta hyväksi, eli näytönohjaimella ei pitäisi olla merkitystä. Tilanne on toinen natiivien videosoitinten kohdalla. Resoluutio toki vaikuttaa, kuten mainitsinkin.

[epiphone]

Kiitos asiallisista vastauksista. 

Ehkä minun kannattaa vielä tuumata tätä asiaa vielä.

[nm]

Käsittääkseni Linuxin Flash ei osaa käyttää näytönohjainta hyväksi, eli näytönohjaimella ei pitäisi olla merkitystä.

Juu, Flash ei oletuksena käytä näytönohjaimen rautapurkua, mutta tarjolla on useampia Flash-versioita, jotka voivat toimia hieman eri tavalla. Oletko kokeillut myös Chromen/Chromiumin PepperFlashilla ja Pipelightilla?

Areenassa tosiaan videon skaalaus on raskaampaa kuin muilla Flash-sivustoilla, jolloin isommilla resoluutioilla (erityisesti yli 1920x1080) hitaammat prosessorit eivät välttämättä riitä. Single-core-suorituskyky lienee tässä olennaisempaa, eli nopea dualcore on parempi kuin hidas quadcore.

[Lepotila zZ]

Juu, Flash ei oletuksena käytä näytönohjaimen rautapurkua, mutta tarjolla on useampia Flash-versioita, jotka voivat toimia hieman eri tavalla. Oletko kokeillut myös Chromen/Chromiumin PepperFlashilla ja Pipelightilla?

Areenassa tosiaan videon skaalaus on raskaampaa kuin muilla Flash-sivustoilla, jolloin isommilla resoluutioilla (erityisesti yli 1920x1080) hitaammat prosessorit eivät välttämättä riitä. Single-core-suorituskyky lienee tässä olennaisempaa, eli nopea dualcore on parempi kuin hidas quadcore.

Ei tämä ole mikään käytännön ongelma minulle, koska ensisijaisessa koneessani riittää tehot aivan mainiosti (FX-8320E). Lisäksi yleensä lataan videot yle-dl:llää käyttäen. Otin asian esille, koska monille nuo Flash-videot  lienevät niitä suoritinta eniten rasittavia tehtäviä, joista ei selviä kärsivällisyydellä. Monet muut heikon prosessorin oireet ovat enemmän tai vähemmän suhteellisia - ja jotkut käyttäjät ovat kärsivällisempiä kuin toiset. Flash-videoiden raskaus Linux-koneessa voi myös tulla monelle yllätyksenä, koska Windowsin puolella rautatuki on käsittääkseni parempaa.

[welmar]

Verkkokaupassa saa ostettua osamaksulla.
T:Jallu59

Myös Verrkokaupan osamaksusopimus (tai ainakin ennemmin) vaatii luottokortin. Gigantin osamaksuun tulee Tuohi mastercard mukaan. Jos on Visa/Mastercard niin silloin saa käytännössä osamaksulla mistätahansa ostettua.

[Eesaurus]

Kiitos asiallisista vastauksista. 

Ehkä minun kannattaa vielä tuumata tätä asiaa vielä.

Juu, ehdottomasti kannattaa miettiä vielä. Joku tuolla sanoi, että 4-ydin prosessori olisi vähimmäisvaatimus, mutta kyllä minusta esim. joku Intelin 2-ytiminen i3 on aivan riittävä, jos budjetti on tosi tiukka, eikä ole varsinaiselle tehokoneelle tarvetta. Ja varsinkin, jos koneessa on ssd -kiintolevy.

[matsukan]

En tiedä noista amd prossuista niin suosittelen Intellin i-sarjan prossuja. Käyttöjärjestelmät tuntuvat vievän koko ajan enemmän tehoja niin kannattaa miettiä vähän yli pakettia. Kannattaa myös miettiä sitä että kasaisi koneen itse.

http://omatietokone.omasivu.fi/suositeltuja-konepaketteja/

Tuolta näköjään löytyy eri kasausvaihtoja komponentteilla.

Tuolla ei ollut koteloa mutta jos nykyinen kotelo käy niin siihen vain. Välttämättä edes low end vaihtoehdoissa tarvi vaihtaa edes poweria ja ostaa sen tilalla vaikka uuden kotelon.

[Lepotila zZ]

Joku tuolla sanoi, että 4-ydin prosessori olisi vähimmäisvaatimus, mutta kyllä minusta esim. joku Intelin 2-ytiminen i3 on aivan riittävä, jos budjetti on tosi tiukka, eikä ole varsinaiselle tehokoneelle tarvetta.

Olen samaa mieltä. Ydinten määrällä ei sinänsä ole merkitystä, koska on 4-ydin suorittimia, jotka ovat hitaampia kuin monet 2-ydin suorittimet. Useampi ydin luo vakautta, mutta sen osalta suurin hyöty tuli siirryttäessä yhdestä ytimestä kahteen. (Yksittäinen prosessi ei saa koko konetta juntturaan.) On myös töitä, joita ohjelmoijat ei ole kyenneet jakamaan useammalle säikeelle ja ylimääräiset ytimet jäävät toimettomiksi. Pienempi määrä tehokkaampia ytimiä voi toimia paremmin kuin suurempi määrä tehottomampia ytimiä.

Esimerkiksi tuon Lenovon H30-05 koneen uudemman version AMD A8-6410 -neliydinsuoritin on huomattavasti heikompi kuin Intelin kaksiytiminen Pentium G3258: Passmark pisteillä mitattuna 2517 vs. 4041. Ero on vielä suurempi yhden säikeen töissä: 887 vs. 2171.

Ilmeisesti nykyään on joitakin pelejä, jotka vaativat vähintään 4 ydintä toimiakseen. Ehkä ne kuitenkin toimivat i3-suorittimilla, koska niissä on neljä virtuaaliydintä, vaikka varsinaisia fyysisiä ytimiä on vain kaksi. i3-suorittimet lienevät siis aivan riittäviä, mutta eivät kuitenkaan aivan halvimpia vaihtoehtoja.

[Tomin]

Kiitos asiallisista vastauksista. 

Ehkä minun kannattaa vielä tuumata tätä asiaa vielä.

Juu, ehdottomasti kannattaa miettiä vielä. Joku tuolla sanoi, että 4-ydin prosessori olisi vähimmäisvaatimus, mutta kyllä minusta esim. joku Intelin 2-ytiminen i3 on aivan riittävä, jos budjetti on tosi tiukka, eikä ole varsinaiselle tehokoneelle tarvetta. Ja varsinkin, jos koneessa on ssd -kiintolevy.

Joo, ei kyllä ole peruskäytössä mitään pakkoa ostaa neliytimistä edelleenkään. i3, joissa taitaa kaikissa olla 2-ydintä ja 4-säiettä, on varsin tehokas ja pärjäävät hyvin millekään, mitä AMD:llä on tarjota samassa hintaluokassa.

Toisaalta monet uudet Pentium-suorittimetkin, jotka ovat edullisempia kuin i3, ovat aivan riittävän nopeita ja niissä on tyypillisesti 2-ydintä ja 2- säiettä. Tuota tosin vähän sotkee, että Intel on näköjään laittanut pari neliytimistä "Atomiakin" Celeron ja Pentium nimien alle ja ne ovat sitten samankaltaisia tuon Lenovon suorittimen kanssa eli välttäisin niitä malleja käyttäviä tietokoneita, jos nyt normaalia pöytäkonetta on ostamassa.

[shelby]

Juu, intelin i3prossulla pärjää muijan läpärillä, muistoa 4Gb. Meni win 10 sisään ja Ubu  vierellä.

[NimimErkki]

Jos raha on niukkuustekijä (niinkuin se yleensä on), niin käytetty kone saattaa olla hyvä vaihtoehto. 200-300 euron hintaluokassa saa ihan soivia pelejä yleiskäyttöön - pelaaminen ja muu tehokäyttö on sitten tietysti asia erikseen. Itse olen harrastanut tätä toimintamallia jo vuosikausia. Itse asiassa en ole tainnut 25 vuodessa ostaa kuin kaksi uutta tietokonetta.

[matsukan]

Ensimmäinen koneeni oli paketti 286 joka maksoi xyz markkaa, samaan aikaan tuli 386 joka oli 1000 markkaa kalliimpi jota kaikki vähän myöhememmät pelit sitten tukivat. Eli kaikki xyz sijoittamat rahat menivät tavallaan hukkaan.

En ymmärrä että olisi muita vaihtoehtoja kuin i3 2+4 ja 4g:llä muistia. Ja 300 sataseen saa prossan plus emonja muistit.

[Tomin]

Ensimmäinen koneeni oli paketti 286 joka maksoi xyz markkaa, samaan aikaan tuli 386 joka oli 1000 markkaa kalliimpi jota kaikki vähän myöhememmät pelit sitten tukivat. Eli kaikki xyz sijoittamat rahat menivät tavallaan hukkaan.

En ymmärrä että olisi muita vaihtoehtoja kuin i3 2+4 ja 4g:llä muistia. Ja 300 sataseen saa prossan plus emonja muistit.

Jos tietää mihin konetta tullaan käyttämään, niin sen voi mitoittaa hyvinkin tarkasti. Väittäisin kyllä, että nuo Core-arkkitehtuureihin perustuvat Pentiumit riittävät useimmille tavallisille nettisurffaajille vaikka nyt jotain videoita sieltä katselisikin. Ne ovat kuitenkin aivan toista maata kuin Atomit tai AMD:n E-sarja mistään Athlon XP:stä ja Pentium 4:stä puhumattakaan. Mutta tietenkin, jos budjettiin sopii, niin sitä i3:sta kannattaa miettiä, onpahan vähän enemmän tulevaisuuden varaa.

Tässä on toki se ero, että tuon Pentiumin voi päivittää i3:ksi (tai vaikka i7:ksi) vaihtamatta muita osia, mutta käsittääkseni 386 ei käynyt samaan emoon kuin 286. Tästä en tosin ole aivan varma, sillä kokemukseni tuon ajan koneista on melko vähäinen. Lisäksi PC-raudan suhteellinen arvo on tänä päivänä varsin toisenlainen.

[Postimies]

Ääni i3:lle jossa integroitu grafiikka. Minulla yksi Atom Ion jossa vain 1,6 GHz prosu. Kyllä sillä videot toimi kun näytönohjain purki videot. Katselin kyllä lähinnä TV kuvaa. Muistia melko vähän, mutta riitti hyvin xbmc:lle. Areenakin toimi - on kyllä muuttunut vuoden aikana joten nykytilasta en ole varma. Nyt i3 toistaa TV kuvaa taustalla ja tehon kulutus on alle 10%. Top näyttää  load average: 0,06, 0,07, 0,12. Kun pistin firefoxiin areenan näyttämään ohjelmaa niin top näyttää load average: 1,07, 0,44, 0,25 eli nousu on huomattava. 8G muistia josta olen antanut ram levylle 4G. 4G muistia on tarpeeksi. Työpöytä on kevyimmästä päästä.

Edit kellotaajuus

[JaniAlander]

Ettei siinä Atomissa Postimies kuitenkin olisi 1,6 GHz prossu Jo C-64:ssä oli sentään kellotaajuutta 1 MHz.

Jos ei i3:een ole varaa niin mitenkäs käytetty Core 2 ikäluokan kokoonpano. Edellinen kokoonpano itsellänä oli Core2 Quad 2.3 GHz. Tehoja riitti keviästi FullHD tason videoihin, pelipuolella* esim. Skyrim ja Fallout 3 ja New Vegas pelittivät aivan ok. Muistiakin sai emolle 8 gigaa.

*(Ei toki integroidulla näytönohjaimella)