Haluttaisi rakentaa oma distro, ajatuksia tarvitaan..

[Sorkkarauta]

Moikka pitkästä aikaa.

Nyt kun tuo Ubuntu täyttää 10 vuotta, niin minulla haluttaisi rakentaa oma Ubuntu-pohjainen distro, jonka tavoitteena olisi nopeus, turvallisuus ja riittävyys toimistotarpeisiin. Riittävyydellä tarkoitetaan toimisto-ohjelmia tms. repoista ladattavia asioita, millä saa perusjutut tehtyä ja sähköpostit kirjoitettua.

Kaksi kysymystä aiheesta olisi:
a) Onko tietoa tai kokemusta siitä miten räätälöidä oma distro, jossa olisi vain ne sovellukset käytössä joita haluan.

b) Millaisia ohjelmia suosittelisitte käytettäväksi tässä projektissa, jotka käynnistyvät nopeasti ja ovat turvallisia. Kategoriat voisivat olla esim.
b1. selaimet
b2. sähköposticlientit
b3. apuohjelmat (tiedän, laaja käsite =)
b4. tiedostohallinta
b5. mediatoisto (musiikit, videot, kuvien katselu)

Minulla on ehdolla seuraavia:
b1. selaimet: xxxterm-browser
b2. sähköpostin lukuohjelmasta ehkä Claws-mail
b3. apuohjelmista ehkä gedit, mutta se on vähän hidas toisinaan
b4. nautilus olisi hyvä saada defaultiksi vaikka se ei nopein olekaan
b5. mediatoistosta tulee VLC mieleen, mutta eikö tuo ole aika raskas?

Toivottavasti mahdollisimman moni sai kopin niin voisi väsätä huvikseen itse jotain =)

[matsukan]

 

MIETI :

 1 Onko sinulla aikaa tuhlattavaksi asti ?

Juo tämän jälkeen pari kaljaa (tai vapaavalintaista sihi juomaa) mutta kuluta aikaa vähän ja mieti oikein uudestaan kovasti :

 2 Onko sinulla aikaa ja rahaa tuhlattavaksi asti ?

 3. Jos edelleenkin olet sitä mieltä että haluat luoda oman distron niin miksi se olisi olemassa ? Ja voitko auttaa Ubuntu Finnish Remix:ä?
 
Aloittaminen on aina kivaa mutta homman pitää jatkua alkuvaihetta edemmäksi.

[qwertyy]

Geditin tilalle laittaisin Leafpadin. Nautilusta en oikein ymmärrä valinnaksi myöskään. Thunar olisi minusta paljon järkevämpi valinta. VLC ei minusta ole mitenkään erityisen "raskas". Toki varmaan jokin Mplayer purkkaviritys voi toimia paremmin, mutta käytettävyyden kannalta VLC on minusta ehdotonta kärkipäätä. Ei tule paljoa mm-formaatteja mieleen, mitä se ei toistaisi ongelmitta oletusasennuksena. Itsellä on VLC asennettu juuri sen takia, vaikken sitä itse asiassa lähellekään kaikilla koneilla edes käytä.

Toisaalta nuo alkuperäiset kriteerit, kevyt ei mitään turhaa, perus toimisto-ohjelmat = Lubuntu ja libreoffice kylkeen = done

*lisäys*
Kait tässä siis kyse oli lähinnä jostain minimal cli asennuksesta, josta tekee oman "distron". Muuten olen kyllä yllä olevan kirjoituksen linjoilla. Vastaavia distroja on varmaan satoja, jotka on loppuneet kuin kanan lento. Parempi olisi siis osallistua johonkin projektiin joka on vielä hengissä.

[raimo]

Ajatuksena:
en ole itse kokeillut, mutta Suse Studiolla voi tehdä monenlaisia juttuja.
https://susestudio.com/browse

https://susestudio.com/
https://susestudio.com/help/quickstart/index.html

[Sorkkarauta]

MIETI :

 1 Onko sinulla aikaa tuhlattavaksi asti ?

Juo tämän jälkeen pari kaljaa (tai vapaavalintaista sihi juomaa) mutta kuluta aikaa vähän ja mieti oikein uudestaan kovasti :

 2 Onko sinulla aikaa ja rahaa tuhlattavaksi asti ?

 3. Jos edelleenkin olet sitä mieltä että haluat luoda oman distron niin miksi se olisi olemassa ? Ja voitko auttaa Ubuntu Finnish Remix:ä?
 
Aloittaminen on aina kivaa mutta homman pitää jatkua alkuvaihetta edemmäksi.

1. On
2. On, en tosin tiedä mitä miten raha liittyy tähän?
3. Se on olemassa parista syystä:
a) siksi että sen voi ja pystyy tekemään
b) siksi että se on juuri sellainen kuin minä haluan sen olevan
c) siksi, etten ole löytänyt sopivaa joka olisi äärimmäisen nopea ja toimii niinkuin minä haluan sen toimivan

Minulla on Lenovo Thinkpad E145 SSD256  ja en ole sen nopeuteen täysin tyytyväinen. Ei se silti ihan huono ole, joskin haluaisin saada kuitenkin ns. klik-klik käyttökokemuksen, jossa sovellukset avautuvat sekunnin murto-osissa ja käyttis nousisi pystyy muutamassa sekunnissa kuten työpöydälläni oleva käyttis.

Eli optimointia tämä taitaa olla, distro lienee vähän liian kunnianhimoinen sanavalinta tähän. Mutta jos sellainen syntyisi, niin mikäs sen mukavampaa =)

[Sorkkarauta]

Ajatuksena:
en ole itse kokeillut, mutta Suse Studiolla voi tehdä monenlaisia juttuja.
https://susestudio.com/browse

https://susestudio.com/
https://susestudio.com/help/quickstart/index.html

Mitä nämä ovat, en täysin ymmärtänyt? Tuli mieleen esiasennetut/-viritetyt käyttiskloonit.

[Sorkkarauta]

Geditin tilalle laittaisin Leafpadin. Nautilusta en oikein ymmärrä valinnaksi myöskään. Thunar olisi minusta paljon järkevämpi valinta. VLC ei minusta ole mitenkään erityisen "raskas". Toki varmaan jokin Mplayer purkkaviritys voi toimia paremmin, mutta käytettävyyden kannalta VLC on minusta ehdotonta kärkipäätä. Ei tule paljoa mm-formaatteja mieleen, mitä se ei toistaisi ongelmitta oletusasennuksena. Itsellä on VLC asennettu juuri sen takia, vaikken sitä itse asiassa lähellekään kaikilla koneilla edes käytä.

Toisaalta nuo alkuperäiset kriteerit, kevyt ei mitään turhaa, perus toimisto-ohjelmat = Lubuntu ja libreoffice kylkeen = done

*lisäys*
Kait tässä siis kyse oli lähinnä jostain minimal cli asennuksesta, josta tekee oman "distron". Muuten olen kyllä yllä olevan kirjoituksen linjoilla. Vastaavia distroja on varmaan satoja, jotka on loppuneet kuin kanan lento. Parempi olisi siis osallistua johonkin projektiin joka on vielä hengissä.

No on se Lubuntukin ihan nopea ja melkein se juttu mitä haen, mutta olisihan mielenkiintoista väsätä oma paketti.
Lubuntu tosin käynnistyy aivan liian hitaasti.

[qwertyy]

Tuo susestudio on muuten aika näppärä. Itse sitä joskus kokeilin ja sain aika näppärästi kasaan omanlaisen lxde-pohjaisen "jakelun". Tuo quickstart linkki kertoo kutakuinkin kaiken oleellisen. Tuolla voi siis nettisivuilla kutakuinkin klikkailla mitä haluaa oman "livelätyn" sisältävän ja ladata sen sitten itselleen.

No on se Lubuntukin ihan nopea ja melkein se juttu mitä haen, mutta olisihan mielenkiintoista väsätä oma paketti.
Lubuntu tosin käynnistyy aivan liian hitaasti.

Jos Lubuntu todellakin on liian hidas, niin silloin on jäljellä oikeastaan vain yksi vaihtoehto.

Arch Linux
https://wiki.archlinux.org/

Nyt nimittäin mielestäni mennään kovasti sille sektorille, että sitten kans karsitaan _kaikki_ ylimääräinen pois. Eli toisin sanottuna aletaan kasaamaan ja silloin on "Ubuntussakin" ihan liikaa tavaraa sama miten sen asentaa.

Eli siitä vain Archin minimi asennus pystyyn, joku kevyt loggari (tai jättää senkin pois). Sitten vain esim. Fluxboxin tms. päälle tekeen. Jos oikein pelottaa, niin helppo tapa tutustua on esim. Arch Bang johdannainen, joka ei sisällä oikein mitään turhaa, asennusmediakin on alle 400 megaa

[matsukan]

Miksi sinä sitten suljet sen ? Jätä se päälle. 

Käynnistyksen nopeus liittyy kokonaispakettiin, RAM HD CPU VÄYLÄT jne. Työkoneissa kun käytetään esim ssd:tä ja nopeita muisteja.
Sitten kaikki turhat käynnistettävät ohjelmat pois jne.

Boottia on nopeutettu ainakin standardi disrtroissa optimi tasoile, se ei ole helppo asia.

[salai]

Minä olen käyttänyt omiin projekteihin vuodesta 2008 Remastersysiä.
Vaikka Fragadelic on lopettanut projektin aikoja sitten, se toimii yhä (ainakin Peppermint 5 ja Wattos R8).

Jos haluaa pienen ja nopean distron, voisi kokeilla Debian-pohjaista Wattos R8:aa.
Siinä on muutamia ominaisuuksia, joiden selvittäminen vaati testailua. Jotain löytyy mm. tuolta: Wattos 8: Remaster. 32-bittinen LXDE (486-kernel) mahtuu muokattunakin yhä CD-levylle PlanetWatt - Download.

[qwertyy]

Miksi sinä sitten suljet sen ? Jätä se päälle. 

Varsin totta. Suspend on nykypäivää. Tosin Linux&kannettava yhdistelmissä toimivuus tuntuu olevan pitkälti tuurista kiinni. Pöytäkoneilla tuntuu toimivan kyllä käytännössä katsoen aina.

[welmar]

Jos Lubuntu todellakin on liian hidas, niin silloin on jäljellä oikeastaan vain yksi vaihtoehto.

Arch Linux
https://wiki.archlinux.org/

Nyt nimittäin mielestäni mennään kovasti sille sektorille, että sitten kans karsitaan _kaikki_ ylimääräinen pois.

Arch Linux on vielä kevyttä kauraa jos haluaa säätää. Jos todella haluat viimeisen päälle optimoida  http://www.funtoo.org/Funtoo_Linux_Installation Voit halutessasi valita ihan kaiken. Ohjelmat voi halutessaan asentaan niin että ne vie mahdollisimman vähän levytilaa tai toimii mahdollisimman nopeasti. Käytännössä kaikki ohjelmat mitä saa linuxille voi helposti(jos näin voi tässä yhteydessä sanoa) asentaa. Ohjelmien riippuvuuksia voi karsia, jos tietää ettei tarvitse kaikkia ohjelman tarjoamia toimintoja. Vain mielikuvitus ja osaaminen on rajana.

[qwertyy]

Arch Linux on vielä kevyttä kauraa jos haluaa säätää. Jos todella haluat viimeisen päälle optimoida  http://www.funtoo.org/Funtoo_Linux_Installation Voit halutessasi valita ihan kaiken. Ohjelmat voi halutessaan asentaan niin että ne vie mahdollisimman vähän levytilaa tai toimii mahdollisimman nopeasti. Käytännössä kaikki ohjelmat mitä saa linuxille voi helposti(jos näin voi tässä yhteydessä sanoa) asentaa. Ohjelmien riippuvuuksia voi karsia, jos tietää ettei tarvitse kaikkia ohjelman tarjoamia toimintoja. Vain mielikuvitus ja osaaminen on rajana.

Toki. Mutta tuo on jo sitten merkittävästi hitaampaa kuin Arch:n kanssa säätäminen.

[Sorkkarauta]

Miksi sinä sitten suljet sen ? Jätä se päälle. 

Varsin totta. Suspend on nykypäivää. Tosin Linux&kannettava yhdistelmissä toimivuus tuntuu olevan pitkälti tuurista kiinni. Pöytäkoneilla tuntuu toimivan kyllä käytännössä katsoen aina.

Toki voi käyttää virransäästöä, mutta ei se käyttiksen käynnistämistä nopeuta. Voi mennä vähän pilkunviilaukseksi, mutta haen järjestelmälle nopeutta, jota yritän optimoida eri vaihtoehdoilla. Virransäästön käyttäminen mahdollistaa nopean käyttöönoton, mutta ei nopeuta käynnistämistä. Olisikohan DSL vielä nopeuteen hyvä kokeilu, sitäkin voisi yrittää.

Muuten outo juttu tässä Lubuntu 14.10 versiossa jolla tätäkin kirjoittelen. Näytön kirkkaus toimi kun otin käyttöön ja kokeilin tätä, mutta ei toimi enää. Hmm...

[poiuyt]

Onhan tuo ihan kiinnostava ajatus, itsellänikin oli vastaava ajatus jokin aika sitten. Minulla vaan mielenkiinto loppuu yhtä nopeasti kuin alkaakin. Noita valmiita jakeluita kun jo löytyy kattavasti, niin niistä voisi löytyä etsimällä sopiva. Itse päädyin Linux Liteen. Ubuntu-pohjainen ja siinä on tähdätty keveyteen.

Remastersysillä voi noita omia distroja tehdä tai Ubuntu Customization Kit:
http://sourceforge.net/projects/uck/

Tätä jälkimmäistä en ole itse kokeillut.

[nm]

No on se Lubuntukin ihan nopea ja melkein se juttu mitä haen, mutta olisihan mielenkiintoista väsätä oma paketti.
Lubuntu tosin käynnistyy aivan liian hitaasti.

Kuten Syrtek66 sanoi, käynnistyksen optimointi on haastavaa, ja Ubuntun perusjärjestelmässä se on jo viety aika pitkälle. Lubuntua kevyempää, yleiseen toimistokäyttöön soveltuvaa jakelua on myös vaikea rakentaa. Olen Syrtekin kanssa samaa mieltä myös siitä, että järjestelmän käynnistymisnopeus on toissijainen ominaisuus.  Eihän sitä konetta tarvitse käynnistellä uudestaan muulloin kuin kernelin päivitysten jälkeen, sitten kun siihen on aikaa. Yksittäiset työpöytäohjelmat toki saisivat käynnistyä vikkelästi.

Jos haluat viritellä jotain Ubuntuun liittyvää, suosittelisin ottamaan Lubuntun pohjaksi ja selvittämään, mitä pullonkauloja järjestelmässä on. Lubuntua kehittää aktiivisesti vain muutama ihminen, ja apu olisi varmasti tervetullutta. Lubuntu on kuitenkin jo valmiiksi tunnettu Ubuntu-variantti, jolla on merkittävä markkinaosuus. Nykyiset ja tulevat käyttäjät olisivat varmasti kiinnostuneita parannuksista.

a) siksi että sen voi ja pystyy tekemään
b) siksi että se on juuri sellainen kuin minä haluan sen olevan
c) siksi, etten ole löytänyt sopivaa joka olisi äärimmäisen nopea ja toimii niinkuin minä haluan sen toimivan

Jep. Suurin osa Linux-jakeluista syntyy juuri tämän ajatuskulun seurauksena. Tässä vaiheessa olisi jo kaikkien kannalta edullisempaa puhaltaa yhteen hiileen ja kehittää suosituimpia olemassa olevia jakeluita eteenpäin.

Yksi aiheeseen liittyvä hyvä projekti olisi Ubuntun LTS-version kattava testaus yleisissä koneissa ja löydettyjen bugien järjestelmällinen korjaaminen. Mm. virransäästö olisi hyvä saada toimimaan moitteetta ainakin yleisimmissä läppärimalleissa ennen uuden järjestelmäversion julkaisua. Tästä voitaisiin vaikkapa järjestää hackathon-tyyppinen paikallinen tapahtuma, johon porukka tuo omat koneensa, ja sitten ratkotaan ongelmia yhdessä ja tehdään bugiraportit korjausehdotuksineen Launchpadiin.

[Jtkone]

3. Se on olemassa parista syystä:
a) siksi että sen voi ja pystyy tekemään

Tuossa olet asian ytimessä. Toivottavasti myös jaat tuotoksesi, jos johonkin järkevään pääset.

[luxudueu]

Ubuntu-forumilla ollaan, eikä kukaan maininnut Ubuntu minimal CD:tä (alle 40 megainen ISO, joka tosin nettiyhteyttä vaatii asennukseen). Kolmannen osapuolen tekemänä tuosta Ubuntu mini remix, jossa kaiken pitäisi kaiketi valmiina, en ole testannut. Tuolla hyvän pohjan omalle Ubuntulle, tekstitilassa käynnistyvä kaikesta ylimääräisestä karsittu Ubuntu jonka päälle helppo rakentaa juuri halutunlainen.

Perehtymistä vähän vaatii, mutta Google hyvin täynnä ohjeita. Toimivan graafisen järjestelmän voi kasata paketti kerrallaan, asentaa työpöydän ja siihen sitten ohjelmia ja asetuksia säätämään, tai sitten Unity/Xubuntu/tjms-desktopin no-install-recomends parametrein jolloin saa kasan asetuksia valmiiksi työpöydän ja tiedostonhallinnan päälle. Ohjelmat sitten oman maun mukaan, itselle sopinut tuota Xfcen perussettiä Thunar/Mousepad/Ristretto/Xfburn... siihen sitten päälle mediatoistoon VLC/Audacious/(Spotify), Transmission, Filezilla, xarchiver, selaimet, Libreoffice, Grafiikka- ja musasoftat + WINE.

Omaa distroa varsinaisesti koskaan tehnyt, vaan ihan raakasti kerran viritellyt asennuksen, ja kloonannut sellaisenaan muille koneille. Ohjelmavaihtoehtojen testailuun, kokeiluun, kloonattavan asennuksenkin virittelyyn Virtualbox aika ehdoton, voi huoleti mennä metsäänkin

Kopin otin senverran että kysele! Voin varmaan ainakin joissan detaljeissa hyvinkin jeesata, jos intoa piisaa alkua pidemmälle. Toisen kopin otin takakädellä, jos palstalta muita innokkaita, minimaaliselle Openbox Ubuntulle näkisin tilausta - jos joku moista, olen mukana Yhteenkään hyvään vielä törmännyt, onhan noita Madboxeja ja muita, muttamutta...

[luxudueu]

Tuo raimon vinkkaama susestudio pakko pistää joku päivä/ilta/yö testiin. Ainakin teoriassa(!) näyttää himputin hyvältä. Vastaavaa Ubuntulle alan "vaatimaan" vasta kun käytännössä kokeiltu.

[Sorkkarauta]

3. Se on olemassa parista syystä:
a) siksi että sen voi ja pystyy tekemään

Tuossa olet asian ytimessä. Toivottavasti myös jaat tuotoksesi, jos johonkin järkevään pääset.

Totta kai jaetaan, jos se vain jollekin kelpaa =) Kokeilumielellä ollaan