Kirjoittaja Aihe: Testailut jatkuvat Lubuntulla  (Luettu 2033 kertaa)

Pendeli

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 834
    • Profiili
Testailut jatkuvat Lubuntulla
« : 05.01.13 - klo:17.46 »
Windows xp-koneessa on seuraavat osiot:

C: Recovery 9GB, vapaana 0,4GB
D: WinXp:   osion koko 20 GB, vapaata 9GB
E: Omia juttuja: osion koko 102 GB vapaana 84GB
F: Backuppeja: osion  koko102 GB, vapaana 59GB

Tarkoitus on asentaa Lubuntu Windowsin rinnalle Unetbootin tikulla. Tikku on valmiina ja näyttäisi
toimivan.
Onko osiointi aina välttämätöntä ja miksi?
Millaisia osiointeja pitäisi tehdä Lubuntun asentamiseksi? Kaikissa ohjeissa kehotetaan pienentämään osioita?

topiv

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 71
  • Ubuntu zealot
    • Profiili
Vs: Testailut jatkuvat Lubuntulla
« Vastaus #1 : 05.01.13 - klo:17.59 »
Linux tukee kyllä NTFS- ja FAT32-osioilta lukemista, mutta niille kirjoitus ei ole välttämättä kaikissa tilanteissa luotettavaa. Tämä sen vuoksi, että niiden toimintaa ei ole dokumentoitu avoimen lähdekoodin säätöjen mukaan ja tiedostojärjestelmän toiminta on pitänyt selvittää reverse engineering -menetelmällä. Päin vastoin, tiedostojärjestelmät on suojattu patentein, jotta niitä ei voisi vapaasti hyödyntää muiden ohjelmakehittäjien toimesta.

Lisäksi itse käyttöjärjestelmä tarvitsee tietynlaiset suojaukset, jotta se toimii oikein. Ja koska Linuxin käyttäjäoikeudet asetetaan eri tavalla kuin Windowsissa, ei Windowsin tukema levyosio toimi Linuxissa oikein.

Pääset helpoimmalla, siirtämällä F-osiolla olevat varmuuskopiot muualle talteen ja poistamalla kyseisen osion. Sen tilalle luot uuden osion, alustat sen esimerkiksi ext4 tai ext3 tiedostojärjestelmään ja asennat [L]Ubuntun sille.


Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11440
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Testailut jatkuvat Lubuntulla
« Vastaus #2 : 05.01.13 - klo:18.58 »
Linux tukee kyllä NTFS- ja FAT32-osioilta lukemista, mutta niille kirjoitus ei ole välttämättä kaikissa tilanteissa luotettavaa. Tämä sen vuoksi, että niiden toimintaa ei ole dokumentoitu avoimen lähdekoodin säätöjen mukaan ja tiedostojärjestelmän toiminta on pitänyt selvittää reverse engineering -menetelmällä. Päin vastoin, tiedostojärjestelmät on suojattu patentein, jotta niitä ei voisi vapaasti hyödyntää muiden ohjelmakehittäjien toimesta.

Erityisesti FAT32-osiolle voi kyllä ihan turvallisesti kirjoittaa, eikä NTFS:lläkään ole nykyään tiettävästi mitään ongelmia sen suhteen. Kuitenkaan Linuxia ei voi asentaa FAT- tai NTFS-osiolle, sillä ne eivät tue tarvittavia tiedostojen oikeuksia.

Windows taas ei osaa kiintolevyillä muita kuin nuo kaksi tiedostojärjestelmää, jotka molemmat ovat Microsoftin itsensä kehittämiä. Syy lienee osaksi valmistajan haluttomuudessa tukea muita tiedostojärjestelmiä. Toisaalta Linuxissa on melko hyvä rajapinta tiedostojärjestelmille (nimeltään VFS), joka mahdollistaa useiden tiedostojärjestelmien helpon sekakäytön.

Onko osiointi aina välttämätöntä ja miksi?
Millaisia osiointeja pitäisi tehdä Lubuntun asentamiseksi? Kaikissa ohjeissa kehotetaan pienentämään osioita?

Linuxia ei voi asentaa samalle osiolle kuin Windows on asennettu yllämainituista syistä ja siksi on pakko olla ainakin kaksi osiota. Lisäksi täytyy huomata, että normaalisti (kuten tapauksessasi) voi olla vain neljä ensisijaista (primääri, engl. primary) osiota. Yhden ensisijaisen osion voi kuitenkin korvata laajennetulla (engl. extended) osiolla ja laittaa sen sisään melko suuren määrän loogisia (engl. logical) osioita. Eli joutunet jonkin osion poistamaan ellei, vastoin odotuksia, valmistaja ole jo tehnyt laajennettua osiota ja jokin noista mainitsemistasi on looginen osio.

Itse tekisin kuten topiv ehdotti eli varmuuskopiot jonnekin muualle ja sitten kyseinen osio pois. Tyhjän tilan voi käyttää automaattisesti kokonaan Lubuntulle tai sitten voit osioida mielesi mukaan ja laittaa osan siitä tilasta Windowsin käytettäväksi, jos se on tarpeen.

Jos osioit itse:
-Suosittelen tekemään kyseiseen tilaan ainakin 0,5-1 gigatavun swap-osion (tiedostojärjestelmä swap, ei liitospistettä).
-Pakollista on tehdä juuriosio (tiedostojärjestelmäksi laittaisin ext4 ja liitospiste on "/").
-Usein tehdään myös osio omille tiedostoille ja asetuksille (tiedostojärjestelmäksi suosittelen myös ext4:ää ja liitospiste on "/home"). Tätä kutsutaan yleisesti home-osioksi liitospisteensä mukaan.
-home-osiosta tehdään niin iso kuin tarvitaan (usein kaikki vapaa tila lukuun ottamatta muita osioita) ja juuriosiosta semmoinen 10-30 gigatavua useimmiten.
-Jos ei käytetä erillistä home-osiota (eli /home sisältö menee juuriosiolle) pätee tuo ylläannettu neuvo home-osion koosta juuriosioon.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Pendeli

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 834
    • Profiili
Vs: Testailut jatkuvat Lubuntulla
« Vastaus #3 : 06.01.13 - klo:21.45 »
Yrittelen asennusta vanhemmalle hitaalle koneelle USB-tikulta. Jostain syystä missään kohtaa asennusvaihestta ei tullut esiin osioitimahdollisuutta, vaikka tarkoitus on asentaa Lubuntu WinXP:n rinnalle. Tilaa osioitu tosin etukäteen EaseUS:lla. Kaikki muut kyselyt tulivat esiin normaalisti.
Asennuspallukka on pyörinyt pimeällä ruudulla kohta kolme tuntia.  Välillä näyttö menee kokonaan pimeäksi (lepotilaan?) En oikein tiedä, tapahtuuko mitään vai pyöriikö asennus loopissa.
Koneen valot ei ainakaan vilku, eikä modeemi osoita myöskään mitään eloa.

Hiirellä saa liikuteltua pallukkaa normaalin nuolen tavoin, mutta mitään muuta ei voi tehdä eikä tule esiin.

Onko normaalia, että asennus kestää  kauan? Voihan sen antaa olla tuossa tilassa vaikka aamuun asti,
jos se kuitenkin on jotain tekevinään?

Onko jotain ehdotuksia?

juyli

  • Vieras
Vs: Testailut jatkuvat Lubuntulla
« Vastaus #4 : 07.01.13 - klo:20.33 »
Windows xp-koneessa on seuraavat osiot:
C: Recovery 9GB, vapaana 0,4GB
D: WinXp:   osion koko 20 GB, vapaata 9GB
E: Omia juttuja: osion koko 102 GB vapaana 84GB
F: Backuppeja: osion  koko102 GB, vapaana 59GB

Noilla Windows-osioiden järjestyksellä ei ole suurempaa merkistystä Linux-järjestelmässä.
Aiemmin levyosiot näkyivät Windows-jakeluissa siten, että ensin määriteltyinä olivat primääri-osiot. Boot-osio C: , seuraava primääriosio D: ja sitten loogiset osiot jne...

Tuo ylläoleva määritys voisi tarkoittaa, että yhdellä levyllä on neljä primääriosioita ko. järjestyksessä.
PC-koneiden arkkitehtuurin mukaan, ei yhdelle kiintolevylle saa kuin nuo neljä primääriosiota, joten lisäosioiden tekeminen ei ole mahdollista - ilman uudelleenjärjestelyjä.
(Ja toki oman lisämausteensa aiheeseen aiheuttanee EFI.)

Paremmman kuvan levyistäsi, ja niiden osioista saa, käynnistämällä kone Live-CD -linuxilla (mm. Ubuntu:n asennus-CD), ja komentamalla
Koodia: [Valitse]
sudo fdisk -l Joku toinen käynnistäisi ohjelman Gparted.

Linux-jakeluissa on nykyisin usein käytössä LABEL tai UUID määrittelemässä levyosioita, joten edes sillä järjestyksellä, millä emon BIOS levyosioit näkee ei välttämättä ole mitään merkitystä.

PS. Käyttöjärjestelmiä ei ole tarkoituksellista asennella mm. USB-tikuille, joiden siirtonopeus on mitä on. Vain Live-CD -asennukset (tai vastaavat vaikkapa suoraa RAM- muistiin ladattavat järjestelmät sitten erikseen - vaikka nuokin toimivat nopeammin ja sulavammin nopeilta kiintolevyiltä (IDE/SATA/e-SATA/SSD jne.).
 
Lisäyksen lisäys: osiointi on välttämätön, jos aiot asentaa Linux:in aidosti kiintolevylle (ei mitään wubi-asennusta). Linux ei näet asennu (muutamaa poikeusta lukuunottamatta) muille osioille kuin Linux-tiedostojärjestelmä-osioille. Näitä tiedostojärjestelmiä tosin on useita, mutta tavallisin (ja ehkä suositeltavin) on ext4.
Myös erittäin _suositeltavaa_ on, että jollakin koneessa olevan levyn osiolla olisi swap-osio, vaikka tuo ei ole aivan välttämätöntä.
« Viimeksi muokattu: 07.01.13 - klo:21.09 kirjoittanut juyli »