Kirjoittaja Aihe: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan (budjetti ylitetty ja laite ostettu)  (Luettu 12616 kertaa)

vi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Eli koska itselläni ei ole tarpeeksi hyvää tietokone-tietämystä, niin luotan siihen että joku foorumilla osaa neuvoa.

Hakusessa olisi: noin 15-16 tuuman läppäri. Mieluiten normaalilla kiintolevyllä, koska ssd maksaa liikaa ja saattaa olla turhan pieni. Windows 7:lla varustettuna (harjoitus töiden takia), mutta hyvä tuki linuxille on plussaa. Pari usb-porttia olisi hyvä, kuten myös tuki blue ray:lle. Tehoakin on hyvä olla (riittävästi) sillä en halua vaihtaa konetta alle 5 vuoden sisään.

Akun kesto, sormen jälkilukijat, sisään rakennetut web kamerat ja laitteen paino eivät ole tärkeitä.

Budjetti liukuu tavittaessa jonkin verran (200-300 e), kunhan pystyy perustelemaan miksi kannattaisi valita se kalliimpi vaihtoehto. Omenaa en osta, ihan vaan sen takia että pidän sitä yliarvostettuna / hinnakkaana. Käytettyäkin saa toki ehdottaa tai yrittää myydä.
« Viimeksi muokattu: 10.09.12 - klo:16.21 kirjoittanut vi »

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2944
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #1 : 08.09.12 - klo:13.33 »
Väittäisin, että tossa hintaluokassa kannattaa jo valita SSD-levy, jos haluaa mahdollisimman paljon tehoja hintaansa nähden. Tietenkin kyseisen hankinnan voi jättää tulevaisuuteen, jotta saa tehot sitten myöhemmin.

Lisäksi olisi kiva tietää. Tarvitsetko Windowsia, jos et, niin pienikin (64 Gt) SSD-levy riittäneen, ellet leffoja harrassa suuressa määrin.

vi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #2 : 08.09.12 - klo:13.38 »
Tarvitsen opiskeluiden takia. Opiskelen tietojen käsittely tiedettä, ja tällä tavalla voisin harjoitella myös kotona.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #3 : 08.09.12 - klo:13.44 »
Yleisesti ottaen Asus-läppärit ovat tilastoissa olleet sieltä laadukkaimmasta päästä, mutta ovat kuitenkin melko edullisia. Ne harvat joihin olen itse törmännyt ovat olleet oikein hyviä. Markettien halpis-malleja en suosittele kenellekään, joka oikeasti aikoo läppäriä käyttää - ne ovat tilastoissa ja tämän foorumin kysymyksissä moniongelmaisia. Jotakin kertoo sekin että Asuksen takuu on 2 vuotta ja halpis vehkeissä 1 vuosi ... eikä takuullakaan oikein mitään tee jos kone on koko ajan rikki.

En osaa sanoa täsmällistä Asuksen mallia koska en ole niitä yli vuoteen tutkinut. Malleja on Asuksella paljon, mutta tuo blu ray vaatimus ei toteutunut ainakaan ennen aivan halvimmissa vaihtoehdoissa.

Linux-tuki riippuu kovasti mallista - niitä on Asuksella monia. Näytönohjaimen kanssa pitää olla tarkkana.

Hyvä akkukestävyys toteutuu automaattisesti, koska olettaisin, että haluat Intel i5/i7 -pohjaisen läppärin - tehoahan näissä on kivasti.

SSD:n kanssa olet oikeassa, että iso SSD voi nostaa hintaa melko paljon (vielä). Kannattaa tosin harkita vielä, koska SSD on varsinkin Windows-käytössä mainio ja ehkä kuitenkin voit jakaa osan datasta USB-levylle ... se sinun pitää itse arvioida datasi perusteella. Kahta levyä ei saa kovin halpoihin läppäreihin. USB-portteja on aina enemmän kuin 2 ja halunnet USB 3.0 kelpoisuuden ... käytännössä 2-3 kertaa nopeampi kuin USB 2.0. Windows rohmuaa melko paljon levytilaa oletuksena, joten SSD pitää olla vähintäin 128 MB jotta saat siihen dual-bootin sujuvasti, tosin Wndowsin tilantarvetta voi kyllä manuaalisesti pienentää.

Muitakin hyviä merkkejä toki on, mutta niitä varmaan suosittelevat ne jotka niitä tuntevat.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3319
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #4 : 08.09.12 - klo:13.51 »
Kaverini hommasi tänä vuonna jonkin Lenovon mallin tuossa hintaluokassa ja on ollut jokseenkin tyytyväinen. Kone on rakenteeltaan jämäkkä, ja sikäli kuin tiedän läppäriksi helposti avattavissa ja ronkittavissa.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 22.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #5 : 08.09.12 - klo:13.52 »
Joo, tuosta Kamaran postista innostuneena:

Tosiaan, miksi edes hankkisit Windowsia? Tällöin säästät paljon arvokkaasta SSD-levyn tilasta.

Harjoitustyöt voit hyvin tehdä virtuaalijärjestelmällä, esim. VMwarella. Kaikki tavanomaiset, siis kaikki, Windows-ohjelmat toimivat siinä. Tällöin et suinkaan tarvitse Win 7-konetta, vaan voit hankkia jostakin, tai ehkä sinulla jo onkin, vanha, halpa, XP tai Vista Retail/OEM-lisenssin ja tehdä sen avulla virtuaalikoneen (tai useampia). Tätä on helppo kokeilla ja varmistua että toimii, koska kokeilun voit tehdä missä hyvänsä.

Parempihan tämä järjesty on muutenkin koska voit ajaa Ubuntua ja Windowsia samanaikaisesti. Kaikki nykyiset läppärit pystyvät tähän helposti. Jos ajat vielä SSD-levyltä, niin homma toimii todennäköisesti nopeammin kuin fyysiseltä kovalevyltä. Tällöin SSD-levyn tosin pitää olla isompi (Windowsin suuren koon takia). Vaihtoehtoisesti voit ajaa Windowsia USB 3.0 levyltä, josta se toimii sitten jonkin verran hitaammin kuin läppärin omalta kovalevyltä.

Jos tarvitset OpenGL:ää harjoitustöittesi ohjelmissa, niin se on ollut tuettua jo monta vuotta VMwaressa. Suorituskyky voi olla ihan kelpoa, mutta on siinä nopeudessa omat riskinsä - riippuu näytönohjaimesta.

... no, tämä nyt vain siksi, että huomaat vaihtoehtoja olevan monia ...

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3319
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #6 : 08.09.12 - klo:13.56 »
Hmm eikös siihen virtuaalikoneeseenkin pidä asentaa Windows? Ja saman se vie silloin siellä virtuaalikoneen kovalevyllä kuin fyysiselläkin. Näkisin itse virtuaalikoneen eduiksi sen että pystyt ohjelmakohtaisesti räätälöimään ympäristön, ja säilyttämään jos tilaa on ihan muokkaamattoman Windows asennuksen siltä varalta että jotain menee pahasti kokeilujen kanssa pieleen.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 22.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #7 : 08.09.12 - klo:14.07 »
Hmm eikös siihen virtuaalikoneeseenkin pidä asentaa Windows? Ja saman se vie silloin siellä virtuaalikoneen kovalevyllä kuin fyysiselläkin. Näkisin itse virtuaalikoneen eduiksi sen että pystyt ohjelmakohtaisesti räätälöimään ympäristön, ja säilyttämään jos tilaa on ihan muokkaamattoman Windows asennuksen siltä varalta että jotain menee pahasti kokeilujen kanssa pieleen.

Kyllä tietysti, mutta kun menee kuitenkin vähän kysymyksen kanssa sivuun niin kirjoitin vain lyhyin viittauksin.

Tilaahan ei mene yhtään jos ajaa virtuaalikonetta USB 3-levyltä, joka voi olla hyväksyttävää. Enhän tiedä edes mitä ajetaan ja minkälaista suorituskykyä oikeasti tarvitaan. Jos taas ajetaan SSD:ltä ei suorituskyky ole minkäänlainen ongelma - riippuen tuosta OpenGL:n toimivuudesta jos sitä edes tarvitaan.

Muutenkin fyysinen kone ja virtuaalikone eivät ole sama asia = dedikoitu virtuaaliympäristö voi olla huomattavan pieni verrattuna erityisesti juuri alati kasvavaan Windows-ympäristöön, jossa ajetaan kaikkea. Virtuaalikoneen muokkaaminen ja riisuminen on paljon turvallisempaa ja helpompaa, esim. restore point on aivan turha, josta luopuminen säästää tilaa - johon sinäkin viittasit.

Pointti oli myös se, että Windows-lisenssi ei ole tällöin välttämättä sama, vaan oletettavasti mahdollisesti jo omistuksessa oleva lisenssi voi aivan hyvin olla se mitä tarvitaan. Muutkaan ohjelmat eivät ole välttämättä aivan samoja, koska vain harjoitustöihin dedikoidussa virtuaaliympäristössä ei välttämättä tarvita kaikkea sellaista (mahdollisesti maksullista) mitä sillä fyysisellä koneella on pakko olla - esim. tietoverkkoon liittämisen vuoksi - vapausasteita on paljon.

Ihan vain esimerkkinä - siinä Windows virtuaalikoneessa ei tarvita välttämättä mitään WEB-yhteyksiä, vaikka niitä harjoitustöiden yhteydessä muutoin pitäisi ollakin auki. Nämä WEB-yhteydet voivat olla siinä fyysisessä koneessa, jota voi helposti ajaa siinä rinnalla. Tällöin virtuaalikone jää yksinkertaisemmaksi ja pienemmäksi eikä siinä tarvitse sitä dataakaan, vaan se on sillä fyysisellä koneella tai sen USB-levyllä.

Yleensäkin virtuaaliympäristö voi olla voimakkaasti dedikoitu johonkin tehtävään mitä se yksi ja ainoa fyysinen kone ei oikein koskaan voi olla. Mahdollisuus tehdä helposti 100% backup KOKO koneesta, on vain yksi etu muiden joukossa.
« Viimeksi muokattu: 08.09.12 - klo:14.11 kirjoittanut Ganymedes »

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2944
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #8 : 08.09.12 - klo:14.17 »
Tarvitsen opiskeluiden takia. Opiskelen tietojen käsittely tiedettä, ja tällä tavalla voisin harjoitella myös kotona.

Epäilen vahvasti, ettei tule pahemmin kursseja, joissa välttämättä tarvitaan Windowsia.

Javat, Octavet (Matlab-klooni), php:t ja C++:t toimivat myös Linukkapuolella.

Korkeintaan opiskelujesi alussa tarvitaan MS-Officea, joka ei välttämättä toimi suoraan Winellä.

Edit - Tosin kyseisen Windows-tarpeen voinee varmistaa opinto-ohjaajalta tai vastaavalta.
« Viimeksi muokattu: 08.09.12 - klo:14.19 kirjoittanut kamara »

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #9 : 08.09.12 - klo:14.30 »
Tarvitsen opiskeluiden takia. Opiskelen tietojen käsittely tiedettä, ja tällä tavalla voisin harjoitella myös kotona.

Epäilen vahvasti, ettei tule pahemmin kursseja, joissa välttämättä tarvitaan Windowsia.

Javat, Octavet (Matlab-klooni), php:t ja C++:t toimivat myös Linukkapuolella.

Korkeintaan opiskelujesi alussa tarvitaan MS-Officea, joka ei välttämättä toimi suoraan Winellä.

Edit - Tosin kyseisen Windows-tarpeen voinee varmistaa opinto-ohjaajalta tai vastaavalta.

No joo, en huomannut tuota mainintaa yllä.

Tuollaisia asioita voit aivan hyvin ajaa virtuaalikoneelta, joka majailee USB 3-levyllä. Vielä muutama vuosi sitten ajettiin RASKAITA ohjelmia paljon hitaammassa konfiguraatiossa ja vieläpä ammattimaisessa, maksullisessa koulutuskäytössä, XP 32-bittisessä järjestelmässä.

Tällöin 64 GB SSD-levy riittää .... eikä sitäkään tarvitse ottaa koska saat budjettiin jo nykyään mahtumaan 128 GB SSD-levynkin. Tällöin fyysisellä koneella on vain Ubuntu ja Windowsia ajat vain virtuaalisesti - mikä on oikein jos minulta kysytään  :)  ... tämän asian opiskelukin on modernia tietojenkäsittelytiedettä  :)

vi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #10 : 08.09.12 - klo:14.43 »
Harkitsen windows7 varustettua läppäriä sen takia, koska sitä käytetään yrityksissä ja maailmallakin eniten ja tavoitteenani on valmistua työ elämään n 7 vuoden sisään jolloin suuri osa yrityksitä tod näk käyttää vielä kyseistä järjestelmää pari vuotta. Dual boottia en aijo asentaa vaan kun hankin seuraavan koneen tod näk windows 9 / 10 :llä varustettuna riippuen yrityksestä missä olen töissä, niin asennan tähän koneeseen jonkun linux jakelun.

Kuitenkin minulla on tämä nykyinen läppäri ubuntulla että voin harjoitella myös sen käyttöä, sillä jokin yritys voi käyttää sitä tulevaisuudessa riippuen siitä miten iso floppi win 8 tulee olemaan.

Ihan tarkkaan en vielä tiedä mitä ohjelmia tulen käyttämään, joten en tiedä mitä linuxille suunnattuja vaihtoehtoja niille on. Virtuaali kone on varmasti hyvä vaihtoehto, mutta haluan harjoitella windows:sin käyttöä, sillä mikäli koneessa olisi ubuntu niin en käyttäisi windows:sia ollenkaan.

Ssd on hyvä mutta vielä kallis eli sitten kun tekniikka halpenee saatan asentaa ssd:n kovalevyksi. Yksi syy minkä takia en vielä hanki ssd:llä varustettua läppäriä on se että ne ovat yleensä varusteltu vaatimattomammalla prosessorilla ja vähemmällä määrällä ram-muistia, toisaalta tuo ram muistin määrä taitaa olla luokkaa "ihan sama" ssd levyn kanssa.

Jotain taisi unohtua mainita, mutta jos keksin jotain mainitsemisen arvoista kirjoitan siitä myöhemmin. Oikokaa jos olen mielestänne väärässä.

meizirkki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1039
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #11 : 08.09.12 - klo:14.58 »
Itselläni on hyviä kokemuksia Asuksen läppäreistä. Pari vuotta sitten ostamani ASUS UL50VT (800€ ostohetkellä) kesti pari lukukautta repussa roikottamista kaikkien sälän ja kirjojen seassa mainiosti kunnes kämppikseni pisti siitä näytön rikki viime kesänä. Mainittakoon vielä että se oli mukava käyttää ja miellytti silmääkkin. :) (kansi harjattua alumiinia.. ;D)

Niin tyytyväinen olin tuohon että meinasin uuden näytön tilata ja käyttää vielä toiset kaksi vuotta mut tuhlasinkin rahat pöytäkoneeseen.

Pikasurffaus jimmsissä näyttäisi tällaista:
http://www.jimms.fi/tuote/A55VM-SX143V
http://www.jimms.fi/tuote/K53SM-SX015V

Mitään tykkejähän nämä eivät ole, mutta tän hintaluokan "tykit" on yleensä paljon heikompaa laatua.
Fanitan:
Bitcoin, maailman suurin virtuaalivaluutta ja hajautetun laskennan projekti.
Enlightenment, helposti kustomoitava työpöytä. => PPA ubuntulle

vi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #12 : 08.09.12 - klo:15.14 »
Ihan hyviltä näyttää, mutta kysytään kuitenkin tuottaako tuo nVidia:n näytön ohjain jotain ongelmia kun asentaa ubuntun tulevaisuudessa? ja mitä tuo Asus K53SM :ssän

Keskusmuisti: 4096MB
Keskusmuisti (max): 8192MB

tarkoittaa? onko se laajennattavissa 8 gigaan vai onko se valmiina? ja onko järkevää panostaa se n 30e tohon toiseen kun siinä on huonommat liitännätkin?

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2944
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #13 : 08.09.12 - klo:15.35 »
Keskusmuisti: 4096MB
Keskusmuisti (max): 8192MB

Koneessa on valmiina 4Gt, ja mahdollisuus nostaa 8 Gt:uun.

Tosin toi ei kerro, voiko lisätä suoraan 4 Gt, jotta nousisi 8 Gt, vai joutuuko poistamaan 2 Gt:n kammat, ja vaihtaa ne 4 Gt:n kampoihin.

vi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #14 : 08.09.12 - klo:15.52 »
kiitos

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2944
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #15 : 08.09.12 - klo:15.59 »
kiitos

Korjaus: Vapaat muistipaikat oli 1, joten siihen voinneen ostaa 4 Gt:n muistikamman korottaakseen muistin määrän 8 Gt:uun.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11433
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #16 : 08.09.12 - klo:16.03 »
Ihan hyviltä näyttää, mutta kysytään kuitenkin tuottaako tuo nVidia:n näytön ohjain jotain ongelmia kun asentaa ubuntun tulevaisuudessa? ja mitä tuo Asus K53SM :ssän
Riippuu vähän siitäkin milloin tulevaisuudessa. Tällä hetkellä koneet joissa on käytössä Optimus, tuottanevat ainakin pieniä vaikeuksia. Itselläni ei kuitenkaan ole henkilökohtaista kokemusta noista.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

vi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #17 : 08.09.12 - klo:18.11 »
Tuo Asus A55VM vaikuttaa hyvältä, mutta tuleeko siinä mukaan Office 2010 paketti?http://www.verkkokauppa.com/fi/product/21716/dhmrc tuolla lukee seuraavaa:

Valmiiksi ladattu Microsoft Office
Sisältää valitun Microsoft Office 2010 -ohjelmistopaketin ennaltaladatun kuvan. Hanki Office 2010 -tuoteavainkortti tai -levy ladataksesi ennalta ohjelmiston PC:lle

Ei nimittäin hirveästi kiinnostaisi maksaa extraa siitä.
« Viimeksi muokattu: 08.09.12 - klo:18.57 kirjoittanut vi »

vi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #18 : 08.09.12 - klo:18.13 »
Ihan hyviltä näyttää, mutta kysytään kuitenkin tuottaako tuo nVidia:n näytön ohjain jotain ongelmia kun asentaa ubuntun tulevaisuudessa? ja mitä tuo Asus K53SM :ssän
Riippuu vähän siitäkin milloin tulevaisuudessa.
n 5 vuoden päästä aikaisintaan

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5661
    • Profiili
Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
« Vastaus #19 : 08.09.12 - klo:18.15 »
Ei se silloin sitä sisällä. Aika monissa uudemissa koneissa näyttää olevan asennettuna jonkinlainen kokeiluversio officesta, johon saa sitten ostettua lisenssin. Tuo on käsittääkseni juuri sellainen.