Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: vi - 08.09.12 - klo:13.21

Otsikko: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan (budjetti ylitetty ja laite ostettu)
Kirjoitti: vi - 08.09.12 - klo:13.21
Eli koska itselläni ei ole tarpeeksi hyvää tietokone-tietämystä, niin luotan siihen että joku foorumilla osaa neuvoa.

Hakusessa olisi: noin 15-16 tuuman läppäri. Mieluiten normaalilla kiintolevyllä, koska ssd maksaa liikaa ja saattaa olla turhan pieni. Windows 7:lla varustettuna (harjoitus töiden takia), mutta hyvä tuki linuxille on plussaa. Pari usb-porttia olisi hyvä, kuten myös tuki blue ray:lle. Tehoakin on hyvä olla (riittävästi) sillä en halua vaihtaa konetta alle 5 vuoden sisään.

Akun kesto, sormen jälkilukijat, sisään rakennetut web kamerat ja laitteen paino eivät ole tärkeitä.

Budjetti liukuu tavittaessa jonkin verran (200-300 e), kunhan pystyy perustelemaan miksi kannattaisi valita se kalliimpi vaihtoehto. Omenaa en osta, ihan vaan sen takia että pidän sitä yliarvostettuna / hinnakkaana. Käytettyäkin saa toki ehdottaa tai yrittää myydä.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: kamara - 08.09.12 - klo:13.33
Väittäisin, että tossa hintaluokassa kannattaa jo valita SSD-levy, jos haluaa mahdollisimman paljon tehoja hintaansa nähden. Tietenkin kyseisen hankinnan voi jättää tulevaisuuteen, jotta saa tehot sitten myöhemmin.

Lisäksi olisi kiva tietää. Tarvitsetko Windowsia, jos et, niin pienikin (64 Gt) SSD-levy riittäneen, ellet leffoja harrassa suuressa määrin.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 08.09.12 - klo:13.38
Tarvitsen opiskeluiden takia. Opiskelen tietojen käsittely tiedettä, ja tällä tavalla voisin harjoitella myös kotona.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: Ganymedes - 08.09.12 - klo:13.44
Yleisesti ottaen Asus-läppärit ovat tilastoissa olleet sieltä laadukkaimmasta päästä, mutta ovat kuitenkin melko edullisia. Ne harvat joihin olen itse törmännyt ovat olleet oikein hyviä. Markettien halpis-malleja en suosittele kenellekään, joka oikeasti aikoo läppäriä käyttää - ne ovat tilastoissa ja tämän foorumin kysymyksissä moniongelmaisia. Jotakin kertoo sekin että Asuksen takuu on 2 vuotta ja halpis vehkeissä 1 vuosi ... eikä takuullakaan oikein mitään tee jos kone on koko ajan rikki.

En osaa sanoa täsmällistä Asuksen mallia koska en ole niitä yli vuoteen tutkinut. Malleja on Asuksella paljon, mutta tuo blu ray vaatimus ei toteutunut ainakaan ennen aivan halvimmissa vaihtoehdoissa.

Linux-tuki riippuu kovasti mallista - niitä on Asuksella monia. Näytönohjaimen kanssa pitää olla tarkkana.

Hyvä akkukestävyys toteutuu automaattisesti, koska olettaisin, että haluat Intel i5/i7 -pohjaisen läppärin - tehoahan näissä on kivasti.

SSD:n kanssa olet oikeassa, että iso SSD voi nostaa hintaa melko paljon (vielä). Kannattaa tosin harkita vielä, koska SSD on varsinkin Windows-käytössä mainio ja ehkä kuitenkin voit jakaa osan datasta USB-levylle ... se sinun pitää itse arvioida datasi perusteella. Kahta levyä ei saa kovin halpoihin läppäreihin. USB-portteja on aina enemmän kuin 2 ja halunnet USB 3.0 kelpoisuuden ... käytännössä 2-3 kertaa nopeampi kuin USB 2.0. Windows rohmuaa melko paljon levytilaa oletuksena, joten SSD pitää olla vähintäin 128 MB jotta saat siihen dual-bootin sujuvasti, tosin Wndowsin tilantarvetta voi kyllä manuaalisesti pienentää.

Muitakin hyviä merkkejä toki on, mutta niitä varmaan suosittelevat ne jotka niitä tuntevat.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: JaniAlander - 08.09.12 - klo:13.51
Kaverini hommasi tänä vuonna jonkin Lenovon mallin tuossa hintaluokassa ja on ollut jokseenkin tyytyväinen. Kone on rakenteeltaan jämäkkä, ja sikäli kuin tiedän läppäriksi helposti avattavissa ja ronkittavissa.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: Ganymedes - 08.09.12 - klo:13.52
Joo, tuosta Kamaran postista innostuneena:

Tosiaan, miksi edes hankkisit Windowsia? Tällöin säästät paljon arvokkaasta SSD-levyn tilasta.

Harjoitustyöt voit hyvin tehdä virtuaalijärjestelmällä, esim. VMwarella. Kaikki tavanomaiset, siis kaikki, Windows-ohjelmat toimivat siinä. Tällöin et suinkaan tarvitse Win 7-konetta, vaan voit hankkia jostakin, tai ehkä sinulla jo onkin, vanha, halpa, XP tai Vista Retail/OEM-lisenssin ja tehdä sen avulla virtuaalikoneen (tai useampia). Tätä on helppo kokeilla ja varmistua että toimii, koska kokeilun voit tehdä missä hyvänsä.

Parempihan tämä järjesty on muutenkin koska voit ajaa Ubuntua ja Windowsia samanaikaisesti. Kaikki nykyiset läppärit pystyvät tähän helposti. Jos ajat vielä SSD-levyltä, niin homma toimii todennäköisesti nopeammin kuin fyysiseltä kovalevyltä. Tällöin SSD-levyn tosin pitää olla isompi (Windowsin suuren koon takia). Vaihtoehtoisesti voit ajaa Windowsia USB 3.0 levyltä, josta se toimii sitten jonkin verran hitaammin kuin läppärin omalta kovalevyltä.

Jos tarvitset OpenGL:ää harjoitustöittesi ohjelmissa, niin se on ollut tuettua jo monta vuotta VMwaressa. Suorituskyky voi olla ihan kelpoa, mutta on siinä nopeudessa omat riskinsä - riippuu näytönohjaimesta.

... no, tämä nyt vain siksi, että huomaat vaihtoehtoja olevan monia ...
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: JaniAlander - 08.09.12 - klo:13.56
Hmm eikös siihen virtuaalikoneeseenkin pidä asentaa Windows? Ja saman se vie silloin siellä virtuaalikoneen kovalevyllä kuin fyysiselläkin. Näkisin itse virtuaalikoneen eduiksi sen että pystyt ohjelmakohtaisesti räätälöimään ympäristön, ja säilyttämään jos tilaa on ihan muokkaamattoman Windows asennuksen siltä varalta että jotain menee pahasti kokeilujen kanssa pieleen.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: Ganymedes - 08.09.12 - klo:14.07
Hmm eikös siihen virtuaalikoneeseenkin pidä asentaa Windows? Ja saman se vie silloin siellä virtuaalikoneen kovalevyllä kuin fyysiselläkin. Näkisin itse virtuaalikoneen eduiksi sen että pystyt ohjelmakohtaisesti räätälöimään ympäristön, ja säilyttämään jos tilaa on ihan muokkaamattoman Windows asennuksen siltä varalta että jotain menee pahasti kokeilujen kanssa pieleen.

Kyllä tietysti, mutta kun menee kuitenkin vähän kysymyksen kanssa sivuun niin kirjoitin vain lyhyin viittauksin.

Tilaahan ei mene yhtään jos ajaa virtuaalikonetta USB 3-levyltä, joka voi olla hyväksyttävää. Enhän tiedä edes mitä ajetaan ja minkälaista suorituskykyä oikeasti tarvitaan. Jos taas ajetaan SSD:ltä ei suorituskyky ole minkäänlainen ongelma - riippuen tuosta OpenGL:n toimivuudesta jos sitä edes tarvitaan.

Muutenkin fyysinen kone ja virtuaalikone eivät ole sama asia = dedikoitu virtuaaliympäristö voi olla huomattavan pieni verrattuna erityisesti juuri alati kasvavaan Windows-ympäristöön, jossa ajetaan kaikkea. Virtuaalikoneen muokkaaminen ja riisuminen on paljon turvallisempaa ja helpompaa, esim. restore point on aivan turha, josta luopuminen säästää tilaa - johon sinäkin viittasit.

Pointti oli myös se, että Windows-lisenssi ei ole tällöin välttämättä sama, vaan oletettavasti mahdollisesti jo omistuksessa oleva lisenssi voi aivan hyvin olla se mitä tarvitaan. Muutkaan ohjelmat eivät ole välttämättä aivan samoja, koska vain harjoitustöihin dedikoidussa virtuaaliympäristössä ei välttämättä tarvita kaikkea sellaista (mahdollisesti maksullista) mitä sillä fyysisellä koneella on pakko olla - esim. tietoverkkoon liittämisen vuoksi - vapausasteita on paljon.

Ihan vain esimerkkinä - siinä Windows virtuaalikoneessa ei tarvita välttämättä mitään WEB-yhteyksiä, vaikka niitä harjoitustöiden yhteydessä muutoin pitäisi ollakin auki. Nämä WEB-yhteydet voivat olla siinä fyysisessä koneessa, jota voi helposti ajaa siinä rinnalla. Tällöin virtuaalikone jää yksinkertaisemmaksi ja pienemmäksi eikä siinä tarvitse sitä dataakaan, vaan se on sillä fyysisellä koneella tai sen USB-levyllä.

Yleensäkin virtuaaliympäristö voi olla voimakkaasti dedikoitu johonkin tehtävään mitä se yksi ja ainoa fyysinen kone ei oikein koskaan voi olla. Mahdollisuus tehdä helposti 100% backup KOKO koneesta, on vain yksi etu muiden joukossa.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: kamara - 08.09.12 - klo:14.17
Tarvitsen opiskeluiden takia. Opiskelen tietojen käsittely tiedettä, ja tällä tavalla voisin harjoitella myös kotona.

Epäilen vahvasti, ettei tule pahemmin kursseja, joissa välttämättä tarvitaan Windowsia.

Javat, Octavet (Matlab-klooni), php:t ja C++:t toimivat myös Linukkapuolella.

Korkeintaan opiskelujesi alussa tarvitaan MS-Officea, joka ei välttämättä toimi suoraan Winellä.

Edit - Tosin kyseisen Windows-tarpeen voinee varmistaa opinto-ohjaajalta tai vastaavalta.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: Ganymedes - 08.09.12 - klo:14.30
Tarvitsen opiskeluiden takia. Opiskelen tietojen käsittely tiedettä, ja tällä tavalla voisin harjoitella myös kotona.

Epäilen vahvasti, ettei tule pahemmin kursseja, joissa välttämättä tarvitaan Windowsia.

Javat, Octavet (Matlab-klooni), php:t ja C++:t toimivat myös Linukkapuolella.

Korkeintaan opiskelujesi alussa tarvitaan MS-Officea, joka ei välttämättä toimi suoraan Winellä.

Edit - Tosin kyseisen Windows-tarpeen voinee varmistaa opinto-ohjaajalta tai vastaavalta.

No joo, en huomannut tuota mainintaa yllä.

Tuollaisia asioita voit aivan hyvin ajaa virtuaalikoneelta, joka majailee USB 3-levyllä. Vielä muutama vuosi sitten ajettiin RASKAITA ohjelmia paljon hitaammassa konfiguraatiossa ja vieläpä ammattimaisessa, maksullisessa koulutuskäytössä, XP 32-bittisessä järjestelmässä.

Tällöin 64 GB SSD-levy riittää .... eikä sitäkään tarvitse ottaa koska saat budjettiin jo nykyään mahtumaan 128 GB SSD-levynkin. Tällöin fyysisellä koneella on vain Ubuntu ja Windowsia ajat vain virtuaalisesti - mikä on oikein jos minulta kysytään  :)  ... tämän asian opiskelukin on modernia tietojenkäsittelytiedettä  :)
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 08.09.12 - klo:14.43
Harkitsen windows7 varustettua läppäriä sen takia, koska sitä käytetään yrityksissä ja maailmallakin eniten ja tavoitteenani on valmistua työ elämään n 7 vuoden sisään jolloin suuri osa yrityksitä tod näk käyttää vielä kyseistä järjestelmää pari vuotta. Dual boottia en aijo asentaa vaan kun hankin seuraavan koneen tod näk windows 9 / 10 :llä varustettuna riippuen yrityksestä missä olen töissä, niin asennan tähän koneeseen jonkun linux jakelun.

Kuitenkin minulla on tämä nykyinen läppäri ubuntulla että voin harjoitella myös sen käyttöä, sillä jokin yritys voi käyttää sitä tulevaisuudessa riippuen siitä miten iso floppi win 8 tulee olemaan.

Ihan tarkkaan en vielä tiedä mitä ohjelmia tulen käyttämään, joten en tiedä mitä linuxille suunnattuja vaihtoehtoja niille on. Virtuaali kone on varmasti hyvä vaihtoehto, mutta haluan harjoitella windows:sin käyttöä, sillä mikäli koneessa olisi ubuntu niin en käyttäisi windows:sia ollenkaan.

Ssd on hyvä mutta vielä kallis eli sitten kun tekniikka halpenee saatan asentaa ssd:n kovalevyksi. Yksi syy minkä takia en vielä hanki ssd:llä varustettua läppäriä on se että ne ovat yleensä varusteltu vaatimattomammalla prosessorilla ja vähemmällä määrällä ram-muistia, toisaalta tuo ram muistin määrä taitaa olla luokkaa "ihan sama" ssd levyn kanssa.

Jotain taisi unohtua mainita, mutta jos keksin jotain mainitsemisen arvoista kirjoitan siitä myöhemmin. Oikokaa jos olen mielestänne väärässä.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: meizirkki - 08.09.12 - klo:14.58
Itselläni on hyviä kokemuksia Asuksen läppäreistä. Pari vuotta sitten ostamani ASUS UL50VT (800€ ostohetkellä) kesti pari lukukautta repussa roikottamista kaikkien sälän ja kirjojen seassa mainiosti kunnes kämppikseni pisti siitä näytön rikki viime kesänä. Mainittakoon vielä että se oli mukava käyttää ja miellytti silmääkkin. :) (kansi harjattua alumiinia.. ;D)

Niin tyytyväinen olin tuohon että meinasin uuden näytön tilata ja käyttää vielä toiset kaksi vuotta mut tuhlasinkin rahat pöytäkoneeseen.

Pikasurffaus jimmsissä näyttäisi tällaista:
http://www.jimms.fi/tuote/A55VM-SX143V
http://www.jimms.fi/tuote/K53SM-SX015V

Mitään tykkejähän nämä eivät ole, mutta tän hintaluokan "tykit" on yleensä paljon heikompaa laatua.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 08.09.12 - klo:15.14
Ihan hyviltä näyttää, mutta kysytään kuitenkin tuottaako tuo nVidia:n näytön ohjain jotain ongelmia kun asentaa ubuntun tulevaisuudessa? ja mitä tuo Asus K53SM :ssän

Keskusmuisti: 4096MB
Keskusmuisti (max): 8192MB

tarkoittaa? onko se laajennattavissa 8 gigaan vai onko se valmiina? ja onko järkevää panostaa se n 30e tohon toiseen kun siinä on huonommat liitännätkin?
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: kamara - 08.09.12 - klo:15.35
Keskusmuisti: 4096MB
Keskusmuisti (max): 8192MB

Koneessa on valmiina 4Gt, ja mahdollisuus nostaa 8 Gt:uun.

Tosin toi ei kerro, voiko lisätä suoraan 4 Gt, jotta nousisi 8 Gt, vai joutuuko poistamaan 2 Gt:n kammat, ja vaihtaa ne 4 Gt:n kampoihin.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 08.09.12 - klo:15.52
kiitos
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: kamara - 08.09.12 - klo:15.59
kiitos

Korjaus: Vapaat muistipaikat oli 1, joten siihen voinneen ostaa 4 Gt:n muistikamman korottaakseen muistin määrän 8 Gt:uun.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: Tomin - 08.09.12 - klo:16.03
Ihan hyviltä näyttää, mutta kysytään kuitenkin tuottaako tuo nVidia:n näytön ohjain jotain ongelmia kun asentaa ubuntun tulevaisuudessa? ja mitä tuo Asus K53SM :ssän
Riippuu vähän siitäkin milloin tulevaisuudessa. Tällä hetkellä koneet joissa on käytössä Optimus (http://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_Optimus), tuottanevat ainakin pieniä vaikeuksia. Itselläni ei kuitenkaan ole henkilökohtaista kokemusta noista.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 08.09.12 - klo:18.11
Tuo Asus A55VM vaikuttaa hyvältä, mutta tuleeko siinä mukaan Office 2010 paketti?http://www.verkkokauppa.com/fi/product/21716/dhmrc (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/21716/dhmrc) tuolla lukee seuraavaa:

Valmiiksi ladattu Microsoft Office
Sisältää valitun Microsoft Office 2010 -ohjelmistopaketin ennaltaladatun kuvan. Hanki Office 2010 -tuoteavainkortti tai -levy ladataksesi ennalta ohjelmiston PC:lle

Ei nimittäin hirveästi kiinnostaisi maksaa extraa siitä.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 08.09.12 - klo:18.13
Ihan hyviltä näyttää, mutta kysytään kuitenkin tuottaako tuo nVidia:n näytön ohjain jotain ongelmia kun asentaa ubuntun tulevaisuudessa? ja mitä tuo Asus K53SM :ssän
Riippuu vähän siitäkin milloin tulevaisuudessa.
n 5 vuoden päästä aikaisintaan
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: qwertyy - 08.09.12 - klo:18.15
Ei se silloin sitä sisällä. Aika monissa uudemissa koneissa näyttää olevan asennettuna jonkinlainen kokeiluversio officesta, johon saa sitten ostettua lisenssin. Tuo on käsittääkseni juuri sellainen.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: Matzi - 08.09.12 - klo:18.47
Kuten qwertyy jo tuossa edellä kirjoitti, niin office-pakettiin joutunee ostamaan lisenssin. En muista tarkkaa hintaa, oli jossain 100€:n molemmin puolin. Mitä tulee Asus-koneisiin, niin itselleni on muodostunut niistä hyvä kuva, ei ole paljon moitittu (akku jossakin versiossa heikohko), mutta muuten pelanneet kuin ajatus.

t.matti
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 08.09.12 - klo:18.57
Sen mielikuvan sain minäkin officesta...(painokelvotonta tekstiä) no taidan tuon koneen tilata muutaman päivän sisään, odottelen vielä hetken jos joku ehdottaa parempaa kuin tuo Asus A55VM
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: qwertyy - 08.09.12 - klo:19.04
Huomioi ehdottomasti, että jos tarvitset Officea niin suositukseni on. Älä missään nimessä osta vielä. Jos oikein tuolta luin, niin olet lähdössä opiskelemaan? Jos käsitin oikein, niin hommaa ohjelma vasta kun olet koulussa kirjoilla. Ei järjen häiventäkään ostaa kallista versiota, kun on olemassa opiskelijaversiot.

On suoranainen ihme et aluksi pärjää ilmaisella LibreOfficella.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 08.09.12 - klo:21.17
Aloitin opiskelut n 2 viikkoa sitten. En aijo ostaa kyseistä pakettia. Kun kokeilin sitä koulussa niin totesin että se on semmoista kuraa etten ole maksamassa siitä euroakaan. Ilmaiseksi kun olisin sen saanut niin olisin erittäin tyytyväinen, mutta maksamaan siitä en rupea ellei ihan pakko ole.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: meizirkki - 08.09.12 - klo:23.51
Tuossa mallissa ei pitäisi olla nVidia Optimusta eli näytönohjaimen kanssa tuskin tulee tappelua.

Omassa asuksessani oli sekä intelin että nvidian ohjaimet mutta ei siinäkään ollut mitään ongelmaa sinänsä. Täytyi vain päättää että kumpaa käyttää ja valita biosin asetuksista.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: qwertyy - 09.09.12 - klo:01.41
Optimuksen omistajille on hyviä uutisia.
http://www.hardware.fi/uutiset/artikkeli.cfm/2012/09/05/nvidia_vihjaa_optimus-tuesta_linuxille

Lainaus
Torvalds oli vastaamassa kysymykseen nimenomaan Optimus-tuesta ja lopetti vastauksensa keskisormen pystytykseen sekä ytimekkääseen toteamukseen "Fuck you Nvidia". Nvidia ei ole kommentoinut nopeuttiko Torvaldsin kärjekäs kommentti ajureiden kehitystyötä.
OT: Tarviiko tuota nyt edes kysyä, että onko Linuxin kärkimiehen kärkkäällä kommentilla asiaan mitään vaikututsta :)
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 09.09.12 - klo:11.57
Olen nyt alkanut miettiä että pitäisikö sittenkin venyttää budjettia ja ostaa tuo: http://www.jimms.fi/tuote/N56VM-S4034V
plussaa olisi tarkka full hd (matta) näyttö, i7 Ivy Bridge, äänen toisto ja kaikkea muuta kivaa, mutta onkohan tuo sittenkään parempi vaihtoehto kuin tuo CognaC:n ehdottama Thinkpad Edge E530

Tuo tuleva optimus tuki on kanssa kiva kun sattuu hyvin omiin suunnitelmiin, mikäli tulee valittua malli missä on optimus.

Tiistai-iltaan saakka otan ehdotuksia vastaan.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: Ganymedes - 09.09.12 - klo:12.36
Käytän itse vain business-läppäreitä enkä sinänsä tunne näiden ei-mattojen näyttöjen huonoja puolia läheisesti. Ainakin kaupoissa näyttävät näennäisesti hienoilta, mutta oikeasti hirveiltä kun peilaavat.

Kaikella kunnioituksella tietokonevalmistajien ammattitaidolle audiojärjestelmien tekemisessä - en henkilökohtaisesti ole koskenut niihin pitkällä tikullakaan. Testien mukaan ei ole ollut syytäkään ... no onhan niitä joskus itsekin kuullut.

Suosittelen, ulkoista USB äänikorttia, esim. EMU 0204, joka antaa semi-pro-luokan laadun, kunnolliset liitännät ja kunnollisen kuulokevahvistimen. Sen perään sitten kannattaa rakentaa aivan oikea audiojärjestelmä aivan oikeista audiokaupoista hankittuna - tai itserakennettuna tai käytettynä. Tuo EMU toimii ilman virtaakin, mutta eihän sitä yleensä halua mukana raahata.

Joten mattanäytöstä antaisin pisteet, subbarista en mitään. Onko varmaa, ettei tuossa kalliimmassa mallissa sattuisi olemaan parempaa emoa/piirisarjaa - monasti on ja ne kyllä tuntuvat käytössä ... tai jotain muuta teknistä paremmuutta itse tekniikassa jota tarvitset (nopeampi levy, muisti, näytönohjain)?
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: meizirkki - 09.09.12 - klo:13.05
ThinkPadit kestävät vaikka aikuisen miehen tallomisen (testattu meitin firmassa) :D

Minäkin suosittelen myös noita ThinkPadeja. Luulin että ne on kaikki yli tonnin hintaluokassa niin en eilen tullut katsoneeksi niitä. Tuttu firma harjoittaa yritysläppäreiden yms. kierrätystä ja ThinkPadit on neljän vuoden käytön jälkeenkin vielä sellaisessa kunnossa että uudelleen myyntiin vaan.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 09.09.12 - klo:13.29
Etuina on vain asuksessa FullHD (1920x1080), blue ray:tä toistava soitin ja 8 gigaa ram muistia vs lenovon 4 gigaa. Sekä noi Bang & Olufsenin kehittämät kaijuttimet, 2 vuoden takuu ja 1-usb 3 liitäntä lisää. Matta näyttö on kummassakin ja suunnilleen saman verran tehoa. Lenovon etuna on halvempi hinta ja 16gb ssd osio ja 4-in-1 muistikortinlukija vs asuksen 3-in-1 -muistikortinlukija. Lenovossa ei taida pyöriä blue rayt mikä on miinusta.

Saa todistaa vääräksi ja ehdottaa parempia vaihto ehtoja.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: meizirkki - 09.09.12 - klo:14.22
Noiden lisäksi:
Lenovossa on sisäinen mokkula, titaanirunko ja muun muassa reiät näppiksen alta pöydälle siltä varalta jos kahvit kaatuu näppikselle.

Asus on ohuempi ja hienomman näköinen.

En nyt oiken osaa itse päättää näiden välillä. Suht samat speksit kun on niin riippuu ihan käytöstäsi että kumpi kannattaa ottaa.

Ja btw, "subwoofer" läppärissä saa minut hakkaamaan päätäni seinään. Hävytöntä kusetusta. Mut minussa on vähän hifistelijän vikaa joten älä valitä tästä julistuksesta. Minä en suostu kuuntelemaan kuin kunnon ämyreillä :)
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 09.09.12 - klo:14.44
joo... "sub woofer" on erillinen kahvikupin kokoinen motikkä, joka ei ole verrattavissa mihinkään. Mutta kaijuttimet ovat ilmeisesti parhaimpia mitä on kannettavisa sisään rakennettuna.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 09.09.12 - klo:14.58
http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Lenovo/NZQC2MS.html löytyi tuommoinen, 8 gigaa ram muistia, Intel Core i7-3612QM, 750 Gt kiintolevy + 16Gt SSD ja GeForce GT630 -näytönohjain ja 1600x900 näyttö. Mukaan tulee vielä (ruma) laukku. Yhteis hintaa kertyy 899 € Voittaja on löytynyt?
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: meizirkki - 09.09.12 - klo:15.04
Luulen että tuohon et tule pettymään :)
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: Ganymedes - 09.09.12 - klo:15.08
EDIT: Kirjoitettu ennen edellä löydettyä uutta Lenovo-vaihtoehtoa.

Onhan se tietysti mahdollista että B&O on pystynyt tekemään kaiuttimet jotka kuulostavat hyviltä - verrattuna muihin samassa hintaluokassa. En kuitenkaan löisi asian puolesta penniäkään vetoa tutkimatta ensin.

Jos näin olisi, sekään ei tarkoittaisi vielä yhtään mitään kun kaiuttimet ovat läppärin sisällä.

Subbarissa olen samoilla linjoilla meizirkki:n kanssa. Äänentoistoala on aina ollut mainospelleporukan ominta temmellyskenttää ... ei se silti tarkoita sitä, etteikö laadukkaita tuotteita olisi olemassa, mutta monet mainoksissa esitetyt väitteet ovat aivan mahdottomia.

Tähän vertailutilanteeseen en voi ottaa kantaa, koska näitä kahta vaikuttaisi olevan aika paha verrata, ottaen huomioon aiemmin esittämäsi vaatimukset.

Sen sijaan haluan kuitenkin kommentoida aiempaa kommenttiasi, että et halua SSD-levyä, kun hinta nousee liian korkeaksi. SSD-levyt eivät ole erityisen kalliita, mutta systeemi joissa sellainen on, voi olla erityisen kallis. Näin ollen, voisit hyvin vaihtaa levyn itse - HYVÄ 128 GB:n SSD-levy maksaa jotain hieman yli 100 euroa (katso Jimms:stä, OCZ Agility/Vertex Sata-3 tai jos joku osaa suositella parempaa/uudempaa teknologiaa).

En osaa siihen sanoa, että miten tärkeä tuo Asuksen 750 GB:n sisäinen levy on käytössäsi - tarkoitan siis käytössä olevaa tilaa. Yleensä tuo määrä voisi olla ulkoisellakin - no, voit sitten ruuvata tuon levyn halpaan usb-koteloon ja käyttää sieltä.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: Tomin - 09.09.12 - klo:15.10
http://www.kannettavatietokone.fi/Kannettavat/Lenovo/NZQC2MS.html löytyi tuommoinen, 8 gigaa ram muistia, Intel Core i7-3612QM, 750 Gt kiintolevy + 16Gt SSD ja GeForce GT630 -näytönohjain ja 1600x900 näyttö. Mukaan tulee vielä (ruma) laukku. Yhteis hintaa kertyy 899 € Voittaja on löytynyt?
Pari juttua, jotka ehkä olet huomioinut:
-Hinta 899 € >800 €
-Takuu 12 kk, 2 vuotta on +77 € ja 3 vuotta +82 € (jos takuulta lisää, niin itse ottasin suoraan kolme). Toki Suomen laillakin on jotain sanottavaa miten tuota pitää se kaksi vuotta tukea (tai mikä lieneekään oikea termi).
-Väitänpä, että tkt:tä opiskeltaessa riittää huomattavasti vähempikin teho, mutta vapaa-aikaan voi toki mennä enemmänkin. Ja siis huomioin kyllä, että haluat käyttää konetta vielä 5v ikäisenäkin.
-USB-liittimet on kyllä valittu ihan fiksusti, USB 3.0:a kaikki paitsi yksi neljästä.

Itse meinasin tässä parin vuoden sisään (juu, sisään) mennä opiskelemaan samaista ainetta ja läppäriksi otan mukaan nykyisen Thinkpad T61:n.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 09.09.12 - klo:15.57
Pari juttua, jotka ehkä olet huomioinut:
-Hinta 899 € >800 €
-Takuu 12 kk, 2 vuotta on +77 € ja 3 vuotta +82 € (jos takuulta lisää, niin itse ottasin suoraan kolme). Toki Suomen laillakin on jotain sanottavaa miten tuota pitää se kaksi vuotta tukea (tai mikä lieneekään oikea termi).
-Väitänpä, että tkt:tä opiskeltaessa riittää huomattavasti vähempikin teho, mutta vapaa-aikaan voi toki mennä enemmänkin. Ja siis huomioin kyllä, että haluat käyttää konetta vielä 5v ikäisenäkin.


Opiskeluun riittää huomattavasti vähäisempi teho. Nykyinen läppäri on 8v vanha (1.6 ghz ja 1 ram) ja ubuntulla suoriutuu liki kaikesta nopeammin kuin isän 2 vuotta vanha läppäri tai koulun melko tehokkaat koneet. Varmaan pärjäisin tällä mutta windows 7 asennus tähän taitaa olla turhaa...

Ensimmäisessä viestissä lukee: budjetti liukuu tavittaessa jonkin verran (200-300 e) kunhan pystyy perustelemaan miksi kannattaisi valita se kalliimpi vaihtoehto. Pystyy perustelemaan teholla ja kuitenkin vain suhteellisen pienellä 100-182 e ylityksellä.

B&O kaijuttimiin en ota vielä kovin voimakasta kantaa kun en ole ns kultaista korvaa omaava henkilö enkä ole testannut niitä, mutta mitä arvioita luin niin niissä kehuttiin kyseisiä kaijuttimia.

ssd:tä en vielä aijo ostaa, sillä tuskin kyllästyn koneen suorituskykyyn ja sitten kun kyllästyn ostan ison ssd-levyn (lue 512 gigaa minimissään ). Sen jälkeen kun hankin seuraavaa konetta asennan ubuntun siihen, niin ei varmaan hidastele enään... Toinen syy ssd ostamatta jättämiseen nyt on se että kun vertaat ssd:llä varustettuja koneita perinteisellä kiintolevyllä varutettuihin huomaat että:

- ssd:llä varustetut ovat kalliimpia min 100e
- niissä on max 128-256 gigaa muistia ilman että hinta on kovin korkea
- ja niissä on vaatimattomammat suorittimet & näytön ohjaimet

loppu kommentti: siispä odotan 2-5 vuotta ja korvaan sitten vasta ssd:llä. miksi? koska ne ovat huomattavasti halvempia silloin ja siten minulla on taas tietokone joka on erittäin kilpailu kykyinen koska se on aika tehokas nyttenkin ja kun esim ubuntun asentaa siihen sitten niin on aikas nopea.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: Tomin - 09.09.12 - klo:16.26
Itse olen vähän suunnitellut päivittäväni konettani SSD:llä niin, että laitan ehkä 128 gigaisen SSD:n kiintolevyn paikalle ja sitten nykyisen kiintolevyn laitan sovittimella DVD-aseman paikalle. Täytyy katsella sitten josko päivittäisi BIOSin epäviralliseen niin saisi SSD:lle 300 Mbps nopeudet käyttöön, muuten menee vähän hukkaan. Ja Windowsia en aio asennella tähän. Tarvitseeko sitä opinnoissa?
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan
Kirjoitti: vi - 09.09.12 - klo:17.30
windowssista ja unixista on yhteinen kurssi ja siitä on 3? koetta jotka on pakko läpäistä. On pakollinen kurssi. Tarkkaa tietoa ei ole että onko muissa kursseissa niin pakollinen.

Lenovo Thinkpad E530 Blue (ja ruma mutta ilmainen laukku) tilattu 3 vuoden takuulla (laukulla elin ikäinen takuu).
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan (budjetti ylitetty)
Kirjoitti: Ganymedes - 09.09.12 - klo:18.27
Laukkujen hinnat ovat samanlaista vedätystä kuin kaapelien hinnatkin. Deltacossa 16" läppärin laukut maksavat 10-25 euroa (+vero), tarjouksessa joskus esim. 5 euroa. Ne eivät kaikki ole rumia ja näkyy joukossa olevan jopa Asus-merkkisiä laukkujakin. Jotkut ovat jopa hienoja. Tosin reppu on yleensä kätevämpi.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan (budjetti ylitetty)
Kirjoitti: vi - 09.09.12 - klo:18.36
Onneksi laukku ei ollut osto peruste! ehkä keksin sillekkin jotain käyttöä?

http://www.kannettavatietokone.fi/Laukut/Lenovo/0A33898.html  on se ruma ainakin omaan silmään

Reppua suosin minäkin ja tilaan uuden kohta, tällä hetkellä olen reputta ja repun virkaa ajaa tsekkiläinen? kaasunaamari laukku.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan (budjetti ylitetty)
Kirjoitti: vi - 09.09.12 - klo:19.49
En yleensä tallo läppäreitä ;D toi ssd asia on hyvä tietää kiitos siitä.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan (budjetti ylitetty)
Kirjoitti: vi - 10.09.12 - klo:09.17
En ole ihan heti päivittämässä. Toivotaan että valikoima laajenee.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan (budjetti ylitetty)
Kirjoitti: hirvi - 10.09.12 - klo:12.46
Löytyisikö tuolta:
http://webpuoti.petrotek.fi/category.php?id_category=52

Tilasin tuolta ja toimittivat, minkä lupasivat.

Onko asia vielä ajankohtainen?
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan (budjetti ylitetty)
Kirjoitti: Ganymedes - 10.09.12 - klo:13.37
Onneksi laukku ei ollut osto peruste!
...

Joo, en kuvitellutkaan sitä. Sanoin koska a) ehkä haluat paremman, b) turha on harmitella vaikka mukana tullut laukku olisi ollut minkälainen tahansa.

Noista äänentoistolaitteista siinä Asuksessa - ei nyt liity ostoon enää, mutta haluan korjata pari väärinkäsitystä:

- on turhaa ajatella, että kaiuttimien erojen huomaamiseen tarvitaan jotakin "kultakorvaa". Tuon termin käyttö vähättelevässä mielessä on vain huonojen tuotteiden myyjien tarkoituksellista propagandaa. Kuka hyvänsä huomaa kaiuttimien välisiä eroja ainakin muutamaan tuhanteen euroon saakka - todennäköisesti pidemmällekin. Tosin kaikki kalliit eivät ole välttämättä hyviä.

- läppärin sisällä olevat kaiuttimet lienevät hintaluokassa muutamia euroja, joten niistä on turhaa kuvitella liikoja

- halpojen kaiutinelementtien laadun erottaa yksinkertaisimmillaan jo pelkän painon perusteella, mitä painavampi sen parempi. Kun läppärit yritetään tehdä kevyiksi, niin siinä sitä ollaan

- mutta kuten mainittua, erittäin hyvän äänentoiston saa aikaiseksi hintaluokassa (alimmillaan, jos osaa ostaa laadukkaan tuotteen) 100 euroa, ulkoisella USB-äänikortilla ja se toimii missä hyvänsä koneessa samalla laadulla. Sen perään voi sitten kytkeä erittäin hyvät kuulokkeet tai erittäin hyvän vahvistin/kaiutin yhdistelmän. Erittäin hyviä kuulokkeita saa muutamalla sadalla eurolla, kohtalaisia jo 100 eurolla (jos osaa ostaa)

- suuri osa audiotesteistä (varsinkin ulkomaisissa lehdissä) ovat pelkkää roskaa, olleet kymmeniä vuosia, ja ne ovat vain valmistajien esittelyiden ja kehumisen jatke, mutta ne on puettu "hifi"-lehden muotoon. PC-lehtien audiotestit ovat sitten vielä aivan oma lukunsa

- muistaakseni TM:stä luin kerran asiallisen testin, jossa oli mukana Logitech:n paras sarja (silloinen). Siinä todettiin, että siitä ei saa mitenkään säätämälläkään kunnollista ääntä ulos - saman totesin jo aiemmin Verkkokaupan "studiossa", jossa niitä luukutettiin. Tämä oli siis tämän valmistajan kallein sarja.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan (budjetti ylitetty ja laite ostettu)
Kirjoitti: vi - 10.09.12 - klo:16.25
Selitys hyväksytty.
Otsikko: Vs: Suositelkaa läppäriä n700-800e luokkaan (budjetti ylitetty ja laite ostettu)
Kirjoitti: vi - 15.09.12 - klo:16.54
Kiitos tästä!