Kysymyksiä uudesta Ubuntusta (12.04 LTS)

[pikkalle]

Poltin tänään Ubuntu 12.04 LTS asennuslevyn ja kokeilin sen toimintaa ilman asennusta. Ensivaikutelma oli se, että 12.04 on paljon sekavampi kuin vanha 10.04. Vanha Ubuntu on jotenkin jämptimpi, joten se tuntuu paljon enemmän tietokoneelta kuin uusi 12.04. Uusi Ubuntu tuntuu ainakin aluksi enemmän rihkamatuotteelta kuin vanha 10.04. Live-CD:ltä ajettaessa uudesta Ubuntusta näytti myös puuttuvan monia Ubuntuille ominaisia asioita, joten kehitys näyttää menneen taaksepäin.

-  En löytänyt uudesta Ubuntusta lainkaan päätettä, jolla olen tottunut käynnistelemään muutamia ohjelmia. Miten nämä ohjelmat saadaan käyntiin Ubuntu 12.04:ssä?

-  Miten päivitysten hallinta käynnistetään 12.04:ssä. Vanhassa Ubuntussa oli ylläpito valikossa kohta "päivitysten hallinta", ja siitä asia oli helppo tarkistaa ja hoitaa kuntoon.

-  Synaptic-pakettienhallinta näytti myös puuttuvan uudesta Ubuntusta. 

-  Uudessa Ubuntussa on toimisto-ohjelmistona Libre Office ja vanhassa oli Open Office. Miten nämä toimisto-ohjelmat eroavat toisistaan ja tekevätkö ne samoja tiedostomuotoja? Näyttääkö Libre Office oikein Open Officella tehdyt asiakirjan muotoilut?

-  Vanhassa 10.04:ssä ei saanut E_MU 1212m äänikorttia toimimaan kunnolla, koska sopivia ajureita ei löytynyt. Olisiko mahdollista, että Ubuntu 12.04:ssä saisin tämän äänikortin pelaamaan paremmin?

Kysyisin vielä viisailta Ubuntu-miehiltä, onko tämä uusi Ubuntu raudan suhteen paljon vaativampi kuin vanha 10.04? Minulla on aika vanhat ja vaatimattomat koneet (32 Bittisiä), joissa 10.04 on toiminut suhteellisen nopeasti, mutta jos uusi Ubuntu on paljon raskaampi, niin silloin toiminta tietysti hidastuu. Millaisia kokemuksia 12.04:n käyttäjillä on tästä asiasta? En viitsisi turhaan asentaa uutta hitaampaa Ubuntua tietokoneisiini, sillä vanha Ubuntu on toiminut aina hyvin ja vakaasti.

[khaosaming]

Tuolla on ketju, jossa kysellään samankaltaisia asioita.

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=42924.msg330258#msg330258

[topiv]

Uusi Ubuntu tuntuu ainakin aluksi enemmän rihkamatuotteelta kuin vanha 10.04. Live-CD:ltä ajettaessa uudesta Ubuntusta näytti myös puuttuvan monia Ubuntuille ominaisia asioita, joten kehitys näyttää menneen taaksepäin.

Yleensä en vastaa provosoiviin kysymyksiin, jossa sanotaan, että vanha jakeluversio oli parempi kuin uusi. Ubuntu tekee runsaasti tutkimustyötä käytettävyyteen liittyen ja on selvä, että jos hyppäät kahden vuoden versiot yli ja siirryt suoraan 10.04:sta 12.04:een, uusi versio tuntuu todella erilaiselta. Uuden opetteluun joutuu käyttämään jonkin verran aikaa ja vaivaa. Samalla tavalla 10.04 oli merkittävästi erilainen kun se julkaistiin ja varsinkin verrattuna 8.04 versioon!

Mutta tässä vastauksia.

-  En löytänyt uudesta Ubuntusta lainkaan päätettä, jolla olen tottunut käynnistelemään muutamia ohjelmia. Miten nämä ohjelmat saadaan käyntiin Ubuntu 12.04:ssä?

Pääte löytyy helposti Unityn valikosta komennolla "terminal". Unity-valikko näyttää sitä mukaa löytyvät ohjelmat ja tiedostot, kun kirjoitat sen hakukenttään kirjaimia. Kun kuvake on näkyvissä, sen voi raahata hiirellä käynnistimeksi valikkoon. Teen itse näin heti, kun alan käyttää 12.04:sta. Idea on piilottaa monimutkainen ohjelmarakenne ja se toimii ihan mukavasti, kun siihen on tottunut.

-  Miten päivitysten hallinta käynnistetään 12.04:ssä. Vanhassa Ubuntussa oli ylläpito valikossa kohta "päivitysten hallinta", ja siitä asia oli helppo tarkistaa ja hoitaa kuntoon.

Päivitysten hallinta löytyy mielestäni helpoimmin ylävalikon järjestelmä-valikosta (hammaspyörä ylävalikon oikeassa reunassa). Pivitysten hallinnalla on oma indikaattori neljäntenä ylhäältä lukien, joka ilmoittaa joko "Järjestelmä on ajan tasalla" tai "Päivityksiä saatavilla". Sitä klikkaamalla päivitysten hallinta käynnistyy. Se myös lisää automaattisesti ikonin Unity-käynnistimiin, kun huomaa päivityksiä.

-  Synaptic-pakettienhallinta näytti myös puuttuvan uudesta Ubuntusta. 

Ohjelmia voidaan asentaa Ubuntun sovellusvalikoima -ohjelmalla, jonka käynnistin on valmiina Unity-valikossa. Sieltä löytyy myös Synaptic. Oletuksena ohjelmia voidaan graafisesti asentaa tuolla "Ubuntun sovellusvalikoima" -sovelluksella.

-  Uudessa Ubuntussa on toimisto-ohjelmistona Libre Office ja vanhassa oli Open Office. Miten nämä toimisto-ohjelmat eroavat toisistaan ja tekevätkö ne samoja tiedostomuotoja? Näyttääkö Libre Office oikein Open Officella tehdyt asiakirjan muotoilut?

LibreOffice on uusi versio OpenOfficesta. Se toimii täydellisesti yhteen vanhan OpenOfficen kanssa. Oracle osti OpenOfficen ja sen jälkeen avointa versiota lähdettiin OpenOffice-yhteisän voimin kehittämään nimellä LibreOffice. Lisätietoja Wikipediasta: http://fi.wikipedia.org/wiki/LibreOffice

-  Vanhassa 10.04:ssä ei saanut E_MU 1212m äänikorttia toimimaan kunnolla, koska sopivia ajureita ei löytynyt. Olisiko mahdollista, että Ubuntu 12.04:ssä saisin tämän äänikortin pelaamaan paremmin?

Äänikorttisi ei toimi suoraan 12.04:ssä vaan käyttäjän tarvitsee lisätä Medibuntu-pakerttilähde, josta ajurin voi asentaa. Ilmeisesti sen ajuriin liittyy tekijänoikeuskysymyksiä, joiden vuoksi jakelu suoraan perusdistrossa ei onnistu helposti. Lisätiedot 6-askeleen asennuksesta täältä: 
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1947676

Kysyisin vielä viisailta Ubuntu-miehiltä, onko tämä uusi Ubuntu raudan suhteen paljon vaativampi kuin vanha 10.04?

Uusi Ubuntu vaatii vähän enemmän raudalta kuin vanha Ubuntu, mutta tilalle saaakin uusimmat ohjelmistot ja parannetun Unity-kokemuksen, joka aluksi tuntuu tietysti vanhaan nähden erilaiselta. Lisäksi LTS-versiopäivitykset taataan seuraavaksi viideksi vuodeksi, joten 10.04:lle niitä on enää 3 vuotta jäljellä, kun 12.04:lle niitä saa vuoden 2017 kesään asti.

Kannattaa kokeilla tuota 12.04 Live-levyä ja sillä melko helposti näkee, jos järjestelmä ei kykene kunnolla toimimaan nykyraudassasi. Itse ajelen tätä versiota miniläppärissäni (Atom N270) ja ongelmaksi näyttää muodostuvan levytila, joka asennuksessa tarvitaan. Uskonkin, että tämä on tässä koneessa viimeinen Ubuntu-versio.

Ja voit toki jatkaa huoletta 10.04 version käyttäjänä vielä kolmen vuoden ajan. Mikään pakkohan ei ole päivittää  juuri nyt. 

[khaosaming]

...voit toki jatkaa huoletta 10.04-version käyttäjänä vielä kolmen vuoden ajan.

-----------------
Lucid Lynxin työpöytäversion tuki päättyy huhtikuussa 2013, joten vajaan vuoden ajan sille saa turvapäivityksiä. Serveriä tuetaan pidemmälle, vuoteen 2015 saakka, mutta tuki ei koske työpöytäohjelmia.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ubuntu_releases#Table_of_versions

https://wiki.ubuntu.com/LTS

[pikkalle]

Pieleen meni

Suuret kiitokset kaikille viisaille Ubuntu-miehille viisaista neuvoista. Tutustuin tarkemmin live-CD:ltä uuden Ubuntun kaikkiin ominaisuuksiin, ja sen jälkeen pistin koneen päivittymään. Nyt ensimmäisellä kerralla homma meni pieleen, sillä GRUB katosi. Käynnistyksessä saan vain virheilmoituksen

" The symbol 'grub_xputs' not found " ja sen jälkeen kone on vain grub rescue tilassa.

Aiemin olen aina asentanut uuden Ubuntun tyhjentämällä koko levyosion ja asentanut sitten uuden version samaan tilaan. Nyt ensimmäistä kertaa valitsin päivitystoiminnon, joka säilyttäisi soveltuvin osin vanhat asennetut ohjelmat ja levylle taltioidut tiedostot. Aiemmin minulla ei ole esiintynyt vaikeuksia suoran asennuksen yhteydessä, mutta nyt päivitys meni heti pieleen.

Kysyn nyt viisailta Ubuntu-miehiltä, kannattaako grubbia vielä yrittää elvyttää vai asennanko uuden Ubuntun samaan tilaan suorana asennuksena? Otin koneesta kaikki tiedostot talteen ennen päivitystä, joten siinä suhteessa ei ole mitään hätää. Ohjelmat tosin joutuu asentamaan uudestaan, mutta sekään ei ole kova homma.
Koneenssani on 2,4 GHz Celeron prosessori, 1.3 GB muistia ja kovalevy 40 GB, joten kai Uuden Ubuntun pitäisi siinä pyöriä.
 

[Storck]

Asennat uuden. Versiopäivitystä ei kannata tehdä jos ei ole ihan pakko.

[villevi]

Asenna http://xubuntu.org/. Se muistuttaa käytöltään vanhaa kunnon ubuntu 10.04:sta, mutta on
yhtä uusi kuin ubuntu 12.04! 

[CoReD]

Täältä myös ääni Xubuntulle/Lubuntulle koneen speksien puolesta. Toisaalta, jos kokeilit live-cd:tä tuolla samaisella koneella ja tuo 12.04 Ubuntu pyöri CD:ltäkin sen verran jouhevasti, että olit sitä jo asentamassa niin tuskin se ainakaan hitaampi on asennettuna levylle.

Ja ääni puhtaalle asennukselle myös, kun kerta kaikki tiedostot on tallessa. Suotta alkaa taistelemaan parin ohjelman tähden.

Edit: tuolla toisessa ketjussa olikin maininta kahdesta kiintolevystä, eli taitaa olla grub vain väärällä levyllä ja kohtalaisen helposti korjattavissa.

[Juuser Bond 007]

-  En löytänyt uudesta Ubuntusta lainkaan päätettä, jolla olen tottunut käynnistelemään muutamia ohjelmia. Miten nämä ohjelmat saadaan käyntiin Ubuntu 12.04:ssä?

Pääte löytyy helposti Unityn valikosta komennolla "terminal". Unity-valikko näyttää sitä mukaa löytyvät ohjelmat ja tiedostot, kun kirjoitat sen hakukenttään kirjaimia. Kun kuvake on näkyvissä, sen voi raahata hiirellä käynnistimeksi valikkoon. Teen itse näin heti, kun alan käyttää 12.04:sta. Idea on piilottaa monimutkainen ohjelmarakenne ja se toimii ihan mukavasti, kun siihen on tottunut.

Törmäsin itsekin komentorivi ongelmaan (sitä ei meinannut löytyä), enkä saanut kirjoittamalla Unity-valikon hakuboksiin "terminal" muuta kuin hammasratas-kuvakkeen, jota klikkaamalla ei tapahtunut mitään. Erään ohjeen mukaan kokeilin näppäimiä ctrl+alt+t jolloin komentorivi (pääte) pomppasi salamana esiin. Myöhemmin kokeilin vielä Unity-valikkoa hakusanoilla "gnome", "shell" ja vielä joitain mitä päähäni pälkähti. Vasta kun kirjoitin "pääte" sain kuvakkeen josta näki jo päällepäin, että nyt natsaa.

Onko tarkoituskin, että jollei hakusanalla löydy sovellusta, saan rataskuvakkeen josta ei tapahdu mitään ? Ehkä olisi loogisempaa jos tulisi ilmoitus tyyliin "Antamallasi hakusanalla ei löydy sovelluksia".

Kokeilin vielä hakusanoja joilla ei varmasti löydy yhtikäs mitään (esim. perisuomalaisia kirosanoja), jälleen tuloksena rataskuvake antamani hakusana kuvakkeen nimenä. Ihmetyttää vain miksi näyttää siltä kuin Unity-valikosta löytyisi sovellus millä tahansa hakusanalla, kun todellisuudessa haku ei löydä  

Kyllä kirposi hymy huulille tätä kirjoittaessa, kun Lähetä- ja Esikatselu-nappien yläpuolella lukee: "Oikotiet: paina alt+s lähettääksesi viestin, tai alt+p esikatsellaksesi", painoin alt+p, ei tapahtunut mitään      Piti hiirellä klikata Esikatselu-nappia saadakseen esikatselun. Paljon on matkaa ennenkuin Ubuntu on valmis käyttöjärjestelmä, siitä huolimatta jatkan sen käyttöä. Ei Roomaakaan päivässä rakennettu.

Uudelleen hilpeyttä herätti kun raahasin päätteen kuvakkeen käynnistimeen, jolloin kuvaketta ei tullutkaan käynnistimeen, vaan siihen jäi tyhjä väli kohtaan jossa pääte on. Pääte käynnistyy normaalisti tuota tyhjää kohtaa klikkaamalla.

Eli käytössäni on siis Ubuntu 12.04 LTS (Suomenkielinen), Windows 7:n (64-bit Home) kanssa rinnakkain, HP Pavilion g6 läppäri AMD 64-bit tuplaydinprosessorilla laitteistona.

Ubuntun pystyy käynnistämään CD:ltä tai usb-tikulta, joten aluksi kokeilin asentaa ulkoiselle usb-kovolle, pieleen meni. Ubuntu käynnistyi vasta kun asensin sisäiselle kovolle, tiedoksi niille jotka miettivät ulkoiselle asentamista.

[Tomin]

Kyllä kirposi hymy huulille tätä kirjoittaessa, kun Lähetä- ja Esikatselu-nappien yläpuolella lukee: "Oikotiet: paina alt+s lähettääksesi viestin, tai alt+p esikatsellaksesi", painoin alt+p, ei tapahtunut mitään      Piti hiirellä klikata Esikatselu-nappia saadakseen esikatselun. Paljon on matkaa ennenkuin Ubuntu on valmis käyttöjärjestelmä, siitä huolimatta jatkan sen käyttöä. Ei Roomaakaan päivässä rakennettu.

Ei ole Ubuntun vika.
Tietääkseni nuo foorumilla olevat "oikotiet" eivät ole koskaan toimineet. Saa nähdä häviävätkö kokonaan (vai ehkä korjataan) kun sivustoa päivitetään jossain vaiheessa.

Se ratas meinaa sitä, että se yrittää ajaa kyseisellä nimellä olevan komennon. Tosin en kyllä muista että yhdelläkään käyttämälläni koneella se näyttäisi sitä kaikille mahdollisille hakusanoille vaan vain niille, joiden tapauksessa ko. komento oikeasti on olemassa. Täytynee tarkistaa.

[vartsu]

Kyllä mulla löytyy pääte vaikka hakisi sanalla terminal.
Kuva alla vaikka todisteena

Toiseksi, kyllä Ubuntun voi asentaa ulkoiselle kovalevyllekkin, se vain että mihin asentaa grubin ratkoo toimiiko vai ei.

Totta on se että Unity vaatii erillaisen ajatusmaailman kuin aataminaikainen Gnome2.
Kun tätä oppii käyttämään niin tämä on erittäin hyvä ja nopea.
Sille ei voi Unity tai Gnomekaan mitään jos itse on muutos vastainen.
Keskustelu Unityn huonoudesta tuo mieleen jotenkin muistot mieleen: ei elämää ilman XP:tä 

[Karvameduusa]

Kannattaa testata Gnome 3:sta. jos Unity ei mielytä. Tosin veikkaan ettei Gnome 3 mielytä sinua.

[Ganymedes]

Kuten tuossa yllä hieman vihjattiin, Unityä käyttäessä kannattaisi ensimmäiseksi unohtaa vanhat tavat - no, riippuen siitä mistä kaikesta on kokemusta. Varsinkin kamala XP ja vanhanaikainen Gnome 2 ovat aika kaukana Unityn maailmasta.

Noihin asioihin joihin viittasit, seuraavassa joitakin selvennyksiä:

a. Terminal

Ihan hyvä kysymys tästä suomalaisesta versiosta. En tiedä, miten siinä itse asiassa pitäisi operoida, koska en käytä sitä. Seuraavaksi siten arvioita englanninkielisen pohjalta. Joku muu voisi ottaa paremmin kantaa asioiden löytymiseen suomenkielisessä versiossa.

Dashissä riittää aivan ensimmäisellä kerralla, että alkaa kirjoittamaan terminal. Todennäköisesti jo "t" riittää. Seuraavalla kerralla on melko turha kirjoittaa mitään, koska "aiemmin käytetyt" näkyvät suoraan.

Muutenkin - tuo, tutun ohjelman ensimmäinen käynnistys Dashin kautta on aina se mistä puhutaan ja monesti siitä vedetään joitakin johtopäätöksiä. Psykologisesti ymmärrettävää, mutta teknisesti ei niinkään, koska tämä muodostanee tietokoneen aikuisten oikeasta käytöstä reilusti alle prosentin. Ei kai kukaan ole koko aikaa käynnistelemässä tuntemattomia ohjelmia - tai jos on, on joka tapauksessa aika hukassa koneensa kanssa. Työpöydän kätevyys on kiinni jostakin ihan muusta.


b. Tuttujen ohjelmien tallentaminen valikkoon

Unityssä ei niinkään raahailla asioita, mikä edellyttää yleensäkin hyvää hiirtä ja on siten melko hankala osuus Gnome2-tyyppisessä käytössä, vaan klikkaillaan.

Tutun ohjelman talletus sujuu näin:
- ohjelman käynnistys
- hiiren oikealla napilla ikonin päältä valinta ja valinta joka tallettaa
- vastaavalla tavalla saa turhat pois


c. Unityssä on myös hierarkinen valikko Filtterien takana, jos niin hankalalla tavalla haluaa käynnistellä ohjelmia. Rajoittuneet hierarkiat kannattaisi aika pitkälle unohtaa.


d. Päinvastoin kuin väitetään, Unityssä ei suinkaan tarvitse tietää ohjelman nimeä löytääkseen sen Dashistä. Esimerkiksi ohjelmia voi hakea niiden käyttötarkoituksen mukaan alkamalla kirjoittamaan:

- cd
- dvd
- burn


e. Muutenkin kannattaisi ajatella sitä, mitä todella on tekemässä, eikä sitä mitä ohjelmia haluaa käynnistää. Dash palvelee aika hyvin minkä hyvänsä asian, esim. tiedoston tai hakemiston, hakemiseen hyvin nopeasti. Aivan viimeiset näkyvät Dashin listoilla automaattisesti hakematta niitä. Tällöin editointiin käytettävät ohjelmat saa käyntiin tiedostojen avulla ilman, että itse ohjelman löytymistä tarvitsee ajatella. Käynnistys sujuu tällä tavalla joko hiiren vasemmalla tai oikealla napilla tiedoston päältä.


f. Monet Unityn "huonot muutokset" eivät itse asiassa ole Unityn muutoksia, vaan uudemman Ubuntun muutoksia. Unity ei ole mikään käyttöjärjestelmä, eikä edes ohjelmistojärjestelmä (mitä Ubuntu on) vaan työpöytäjärjestelmä.

Uudesta versiosta löytyy monia mukavia piirteitä:

- Nautiluksen TABit
- Nautiluksen uusiutunut tapaa näyttää Bookmarkit (joissa voi olla takana esim. verkkolevy)
- Nautiluksen uusiutunut tapa näyttää ulkoiset mediat ja aktiiviset verkkojaot
- hyviä uusia ohjelmia, kuten Clementine mediasoitto-ohjelma
- Firefoxin esikatseluikkunat kun avaa uuden tabin
- RawTherapee, esim. Canon kameroille, löytyy suoraan Ubuntun kautta
- hyvää uutta rautatukea, esim. EMU 0204 USB toimii heittämällä
- paljon paremmat ikkunakontrollit siinä mielessä, että ikkunan kokoa on nyt helpompi muuttaa (Gnome2:ssa oli hyvin hankalaa)
- ikkunakontrollien kokojen automatisointi sen mukaan mihin kohtaa ruutua ikkunan raahaa (puuttui aiemmin, jopa Windows ajoi tästä ohi)

- ... hyvin paljon muuta, jota ei osaa arvostaa muuten kuin aktiivisen käytön myötä

[vartsu]

Kyllä tästä suomenkielisestä versiosta kaikki löytyy.
Päätettä varten tarvitsee alkaa naputtelemaan sentään kirjain p  ja siellä on pääte ekana tarjolla.

cd ja dvd hakuna  niin brasero löytyy.

Eli kyllä tässä kaikki toimii suht hienosti.

[Ganymedes]

Kyllä tästä suomenkielisestä versiosta kaikki löytyy.
Päätettä varten tarvitsee alkaa naputtelemaan sentään kirjain p  ja siellä on pääte ekana tarjolla.

cd ja dvd hakuna  niin brasero löytyy.

Eli kyllä tässä kaikki toimii suht hienosti.

Hyvä homma.

Voisin tietysti itsekin kokeilla virtuaalikoneella, tai jossakin, mutta tarkoitin sitäkin, että löytyykö Pääte tuon sanan perustella vai löytyykö MYÖS "terminal" sanan perusteella? Tai vaikkapa elokuvasoitin, löytyykö "movie" sanalla tai "totem" sanalla (siis näiden englanninkielisten vastineidenkin mukaan)?

"Burn" sanan perusteella (siis kirjoittamalla "bu" tai pelkkä "b") ei varmaankaan löydy cd:n poltto-ohjelmaa, vai kuinka?

[Quantal]

Kyllä tästä suomenkielisestä versiosta kaikki löytyy.
Päätettä varten tarvitsee alkaa naputtelemaan sentään kirjain p  ja siellä on pääte ekana tarjolla.

cd ja dvd hakuna  niin brasero löytyy.

Eli kyllä tässä kaikki toimii suht hienosti.

Hyvä homma.

Voisin tietysti itsekin kokeilla virtuaalikoneella, tai jossakin, mutta tarkoitin sitäkin, että löytyykö Pääte tuon sanan perustella vai löytyykö MYÖS "terminal" sanan perusteella? Tai vaikkapa elokuvasoitin, löytyykö "movie" sanalla tai "totem" sanalla (siis näiden englanninkielisten vastineidenkin mukaan)?

"Burn" sanan perusteella (siis kirjoittamalla "bu" tai pelkkä "b") ei varmaankaan löydy cd:n poltto-ohjelmaa, vai kuinka?

Jos tarkoitit, löytyykö englanninkielisillä hakusanoilla suomenkielisessä Ubuntussa jotain niin vastaus on kyllä.

[Ganymedes]

...
Jos tarkoitit, löytyykö englanninkielisillä hakusanoilla suomenkielisessä Ubuntussa jotain niin vastaus on kyllä.

Sitä tarkoitin ... ja Unityhän oli taas fiksumpi kuin uskalsi ajatella