Päivittämisen Alfa ja Omega

[2-mieli-FI-poliisi]

Yleisesti ottaen "me" linux käyttäjät olemme niin mukavuudenhaluisia, että asennamme mielummin hela hoidon uudestaan kun jäämme komentorivin kanssa ihmettelemään missä distropäivitys meni vikaan.

Jos tämä pala reaaliteettia nielaistaan kokonaisena niin asennusprosessi (aka päivittäminen) pitää muuttaa käytäntöön sopivaksi!

-Jokainen distro käyttää samaa erillistä /home osiota.
-Asetustiedostot yhteen kansioon /home/user/.ubu-12.04, .debian-6.0 jne.
-Uutta asennusta tehtäessä haetaan vanhan version tiedot ja vertailun kautta lisätään oletusasennettaviin aiemmat ohjelmat ja jätetään poistetut asentamatta.

Pointti on, että asennuksen jälkeen työpöytä palkkeineen on sama kuin ennen asennusta. Tutut ohjelmat ovat suoraan entisin asetuksin ja säädöin heti käytettävissä.

Mikäli prosessiin tarvitaan tietoja päällekirjoitettavalta juuriosiolta ne täytyy tietysti kopioida ensimmäisenä talteen /home/user/.ubu-11.10... osiolle myöhempää käyttöä varten.

Jos kaikkea, kuten käyttäjän lisäämien ohjelmalähteiden kääntöä uuteen versioon tms. ei voida suorittaa asennusvaiheessa, niin fiksu järjestelmä kysyy ensimmäisen käynnistyksen jälkeen: "Haluatko palauttaa aiemman versio xx.xx:n niiltä osin kun se on mahdollista?".

En nyt tältä istumalta muista onko teknisesti mahdollista, mutta bootti laturia virittelemällä voitaneen päivitysasennukskin suorittaa erilliseltä /home osiolta ilman ulkoista asennusmediaa?

Eli olisi mahdollista, ladata "vanhentuneella versiolla" jo ennen varsinaista päivitystä myös puhtaaseen asennukseen tarvittava media kovolle.

Ajatuksenjuoksun kanssa kannattanee pelata pari kierrosta flipperiä. Tilt varoitusten ja  vasta neljän boltsin jälkeen "Game over". "Insert New coin".

Miksi päivitykseen ei kehitettäisi Unityn tapaista "oppivaa keinoälyä". Universaali laitteistosta riippumaton asennushan suorastaan huutaa tämän suuntaista kehitystä. Sama käyttäjänimi ja salasana on noin 80%:ti luotettava taho.

Vuodatukseni täytyy kuitemkin loppua tähän, koska "selkokielinen" logiikka tuli jo pääpiirteissään edellä esitettyä. Ehkä joku muu tietää, saako siitä kehitettyä loogisen operaatioketjun, jota ilmeisesti ohjelmoinniksikin kutsutaan.

Ilmeisesti kohtalaisen monella palstalaisellakin soivat jo kellot päässään. Näinhän minäkin suurinpiirtein teen, mutta käyttis ei osaa lukea entisiä "syntejäni ateistisiksi alleviivauksiksi".


Kommentteja lähtisikö pelittämään vai ei?

[Tomin]

Yleisesti ottaen "me" linux käyttäjät olemme niin mukavuudenhaluisia, että asennamme mielummin hela hoidon uudestaan kun jäämme komentorivin kanssa ihmettelemään missä distropäivitys meni vikaan.

Pakko mainita, että itse olen päivitellyt useastikin versiosta seuraavaan ja mitään hälyttävää ei ainakaan ole koskaan sattunut. Mitä nyt kerran oli jotain ongelmia kun kehitysversioon päivitin, mutta silloinkin sain homman toimimaan pienellä säätämisellä. Ja siis komentoriviä kaivattiin, joillekin ehkä ylivoimaista, mutta silloin ei kannata kehitysversioita käytellä.

Mutta kuten sanoitkin yleisesti ottaen eli mahtuu siihen se marginaaliryhmä myöskin.

Tuosta suunnitelmastasi: Jaa-a. Vaatinee aika paljon työtä, kuvittelisin. Ehkä paras olisi aloittaa jostain pienestä osasta ja sitten joskus ehkä olisi laajennuttu riittävästi ja saatu näkyvyyttä, että integroituminen jakeluunkin onnistuisi. Toisaalta varmuuskopiot järkevästi toteutettuna saattavat tuottaa sopivan tuloksen, joka vastaa mainitsemaasi tavoitetta.

[JaniAlander]

Itellä on aika suoraviivainen tapa, eli mulla on iso varmuuskopio osio ulkoisella kovolla ext4 formaatissa. Sinne kopsailen kaikkea tarvittavaa varsinaiselta home-osiolta tyyliin firefoxin profiilit jne...kun sitten asennan jyrään myös home-osion yli saadakseni puhtaat työpöytä-asetukset. Itsellä ei ole hirveästi kustomointeja työpöydässä, lähinnä omia taustakuvia ja hiukan eri teemat kuin vakiona tulee, eli niiden säätämisessä ei paljoa aikaa mene.

[SuperOscar]

-Asetustiedostot yhteen kansioon /home/user/.ubu-12.04, .debian-6.0 jne.

Mitkä asetustiedostot? Distroillahan ei juurikaan ole distrokohtaisia asetustiedostoja.

Pikemmin distro koostuu erillisistä ohjelmista, joilla on asetustiedostoja, ja yleensä käyttäjä olisi hyvinkin tyytyväinen, jos vaikkapa Gnomen, KDE:n, LibreOfficen ja käytetyn selaimen asetukset siirtyisivät mahdollisimman siististi distrosta toiseen.

Tuossa sinun ideassasi jokainen distro aloittaisi puhtaalta pöydältä, mikä takaisi varmasti toimivuuden ja voisi jopa sopia joillekuille – mutta tekisi samalla aika hankalaksi vaihtaa distrosta toiseen erillisestä /home-osiosta huolimatta.

[Hajakenttä]

Onneksi tämä on yleisen keskustelun puolella. Poikkean nimittäin hiukan Ubuntusta sivuun. On alkanut kiinnostaa nuo jatkuvan ylläpidon jakelut, joita ei tarvitse uudistaa sen enempää kuin normaali päivitykset ajelee sitä mukaa kun niitä tulee. Juuri noista edellä mainituista syistä. Mistäpä sitä tietää, vaikka Ubuntukin jonain päivänä alkaisi noudattaa sitä periaatetta.

Onhan tuo 5 vuottakin (olen jostain ymmärtänyt 12.04 LTS:n tuen olevan 5 v) jo aika pitkä ylläpitoaika. Moni kone jo hajoaa siinä ajassa.

Jos on vaikka matkakone ja siinä SSD muisti, jonka / osio pienenläntä 3,5 GiB, 2,5 varattu ja 1 vapaana, niin ei siinä taida mahtua jakelun päivitys kääntämään kylkeänsä. Siksi tämä kädellinen opettelee parhaillaan Arch:n konffausta. Myöskin (Debian)–Linux Mint noudattaa tuota jatkuvan ylläpidon periaatetta ja on siksi aika mielenkiintoinen vaihtoehto.

Ubuntu sellaisenaan vaatii aika modernin koneen. Olisi hauska tietää: paljonko levytilaa / osiolla on oltava reservissä jakelusta seuraavaan päivityksessä? Ajattelin päivittää rohkeasti tuon Fujitsun, jossa / on varattuna 5,5 GiB ja vapaana 16,2 GiB ja saattaa vielä vapautua lisääkin pienellä putsauksella.

[SuperOscar]

Onneksi tämä on yleisen keskustelun puolella. Poikkean nimittäin hiukan Ubuntusta sivuun. On alkanut kiinnostaa nuo jatkuvan ylläpidon jakelut, joita ei tarvitse uudistaa sen enempää kuin normaali päivitykset ajelee sitä mukaa kun niitä tulee. Juuri noista edellä mainituista syistä. Mistäpä sitä tietää, vaikka Ubuntukin jonain päivänä alkaisi noudattaa sitä periaatetta.

Hyvin mahdollista. Toisaalta jos Canonical hinkuaa Ubuntun yrityksiin ja yhteisöihin, nykyinen LTS-aikaväli on vasta juuri ja juuri riittävä; ei nimittäin ole sattumaa, että XP lienee edelleen yleisin Windows. Monilla työpaikoilla järjestelmää lähdetään päivittämään vasta, kun on ihan pakko.

[juyli]

Yleisesti ottaen "me" linux käyttäjät olemme niin mukavuudenhaluisia, että asennamme mielummin hela hoidon uudestaan kun jäämme komentorivin kanssa ihmettelemään missä distropäivitys meni vikaan.

Roskaa! Useimmat jakelut on päivitettävissä ongelmitta seuraavaan versioon.
Ubuntun (kuten joidenkin muidenkin jakelujen) jakeluversion päivitys on vain hieman laajempi kuin tavallinen, "jokapäiväinen" ohjelmien päivittäminen.
Aina toki varmuuskopiot ajantasalle, kun tehdään järjestelmään oleellisia muutoksia.

[jekku]

Yleisesti ottaen "me" linux käyttäjät olemme niin mukavuudenhaluisia, että asennamme mielummin hela hoidon uudestaan kun jäämme komentorivin kanssa ihmettelemään missä distropäivitys meni vikaan.

Roskaa! Useimmat jakelut on päivitettävissä ongelmitta seuraavaan versioon.
Ubuntun (kuten joidenkin muidenkin jakelujen) jakeluversion päivitys on vain hieman laajempi kuin tavallinen, "jokapäiväinen" ohjelmien päivittäminen.
Aina toki varmuuskopiot ajantasalle, kun tehdään järjestelmään oleellisia muutoksia.

Pianhan tuo tullee testattua miten luannikkaasti menee 10.04 -> 12.04.
(Ja ainakin Debian meni natisematta vakaasta testingiin, niin mikäettei Ubuntukin...)

[2-mieli-FI-poliisi]

Oma pointtini on esim. yhden linux version Kone. Ilmeisesti ennen "päivitysasennusta" olen tehnyt jonkin kardinaalimunauksen! Haluan siis palauttaa universaalin linux /home osion (vrt. /swap) sisällön käyttööni ilman backup toimintoja. AutoMaaginen prosessi on livenä tapahtuva "vanhan jakelun copy peste" palautus.

Eli. jos vanha asennus on

sda1 /  (ubu11.10)
sda2 /home
sda3 /swap

niin rootista kopioidaan /home osiolle myös jäljempää vianmääritystä helpottavat kansiot yms. tiedot.

Tietysti en halua palauttaa toimimatonta järjestelmää 1/1:een, joten jätän fiksumpien pohdittavaksi eritoten tuon sda1/ kopioimisen.

Toinen sinänsä aivan sivuseikka miksi ketjun aloitin on, että pilkunviilaajien brassailukerho (kehittäjät) on antanut ymmärtää, että tulevaisuudessa on ehkä järkevääkin alustaa osiot nykyisen ext4 suosituksesta poikkeavasti?

[jekku]

-----
Roskaa! Useimmat jakelut on päivitettävissä ongelmitta seuraavaan versioon.
Ubuntun (kuten joidenkin muidenkin jakelujen) jakeluversion päivitys on vain hieman laajempi kuin tavallinen, "jokapäiväinen" ohjelmien päivittäminen.
Aina toki varmuuskopiot ajantasalle, kun tehdään järjestelmään oleellisia muutoksia.

Pianhan tuo tullee testattua miten luannikkaasti menee 10.04 -> 12.04.
(Ja ainakin Debian meni natisematta vakaasta testingiin, niin mikäettei Ubuntukin...)

En sitten malttanut odottaa virallista julkaisua.
Oli sopivasti joutilas kone jossa 10.04 (serveripaketti), ja vaihdoin sourcen lucid -> precise.
Ja komennot
sudo apt-get update
sudo apt-get dist-upgrade

Kauanhan tuo jotain askarteli ja muutama asiaankuuluva varoitus sekä kysely, mutta lopputulemana se ainakin käynnistyy ja kokeilemani apache2 ja mysql toimivat

[Jakke77]

laitanpa homen talteen toiselle kovolle, sieltähän sen löytää joskus jos tarvitsee