Onko W-lan-kortti rikki? (RATKAISTU)

[pikkalle]

Laitoin vanhaan 860 MHz:n P3 koneeseen PCI kortipaikkaan (UBUNTU 10.04 käyttöjärjestelmä) ZyXel G-302 v3 verkkokortin, mutta sen jälkeen kone ei enää boottaa, vaan käynnistyminen keskeytyy jokaisella kerralla samaan paikkaan. Olen kokeillut korttia kaikissa korttipaikoissa mutta tilanne on aina sama.

Kun kortti oli paikallaan, niin yritin käynnistää koneen lopulta Live-CD-levyltä, mutta tällöinkin käynnistyminen keskeytyy ihan samalla tavalla. Onkohan kortti viallinen vai riiteleekö kortti joidenkin muiden PCI-väylässä olevien korttien kanssa?

W-lan-kortti on aiemmin ollut käytössä 2,4 GHz:n P4- koneessa, jossa se toimi tyydyttävästi. Tässäkin koneessa boottaus jäi monesti jumiin, mutta lopulta koneen sai kuitenkin käyntiin, ja sen jälkeen kortti toimi aivan häiriöttömästi. P4-kone lähti normaalisti käyntiin suunnilleen joka kolmannella käynnistyskerralla, kun kortti oli siinä  koneessa.

Kysyn nyt viisailta UBUNTU- miehiltä, vaatiiko tämä PCI-väylään laitettava kortti jotakin erityiskonfigurointia PCI-väylään ( keskeytykset yms.), jotta saisin koneen boottaamaan normaalisti. En oikein usko, että kortti olisi vialla, sillä se on poistettu toimivana edellisestä nopeammasta tietokoneesta.

[vartsu]

Tarkistappas ekaksi että kortti on todella paikallaan, ettei ole jäänyt vinoon/ ei mennyt pohjaan tai vastaavaa.

[Storck]

Kysyn nyt viisailta UBUNTU- miehiltä, vaatiiko tämä PCI-väylään laitettava kortti jotakin erityiskonfigurointia PCI-väylään ( keskeytykset yms.), jotta saisin koneen boottaamaan normaalisti. En oikein usko, että kortti olisi vialla, sillä se on poistettu toimivana edellisestä nopeammasta tietokoneesta.

Tuosta v3-mallista ei kokemusta mutta v2-malli on toiminut kuin junan vessa kaikissa koneissa johon sellaisen olen laittanut. Kiinni ja käyntiin- siinä kaikki.
Ei konfiguraatioita siis.

[pikkalle]

Kortti ilmeisesti kunnossa?

Koska P3-koneessani on myös Windows (antiikkinen Win Me), niin päätin testata korttia myös siinä ympäristössä. Kone boottasi vaivatta, vaikka W-lan-kortti oli paikallaan. Kun latasin koneeseen CD-levyltä oikeat ajurit ja kortin käyttöliittymän, niin kortti löysi heti verkon ja näytti myös signaalin voimakkuuden. Liikennettä kortti ei kuitenkaan pystynyt siirtämään, koska antiikkinen Windows ME ei osaa käyttää tukiasemaan konfiguroitua WPA2 salausta.

Tämä kokeilu kertoi sen, että raudan osalta W-lan-kortti on ilmeisesti kunnossa, mutta UBUNTU vaatii PCI-paikkaan jonkun erityisen konfiguroinnin. Koneeni BIOS on niin vanha, että silloin ei varmasti langattomia verkkoja edes tunnettu, joten nyt pitäisi erityiskonfiguroinnilla paikata tämä aukko. Tietäisikö joku viisas UBUNTU-mies tähän ongelmaan ratkaisun?

[Tomin]

Onko BIOSista Plug and Play OS pois päältä?

[pikkalle]

Onko BIOSista Plug and Play OS pois päältä?

Asetukset ovat kunnossa

Biosin asetuksissa Plug and Play OS on aina ollut päällä normaalisti. Suoritin tänään myös Biosin päivityksenkin, mutta siitäkään ei ollut mitään apua. Kun laitan W-lan-kortin paikalleen, niin en saa konetta boottaamaan, vaan käynnistys jää aina jumiin.

Vaiva on sikäli kiusallinen, että virhettä ei pääse etsimään mistään lokista päätteellä, koska konetta ei saa käyntiin. Jos saisin edes kerrankin boottauksen menemään loppuun asti, niin silloinhan pääsisi vihdoin katsomaan sitä, mikä konfiguroinnissa on vikana.

Nyt kysyn edelleen viisailta UBUNTU-miehiltä sitä, olisiko mahdollista asentaa koneeseen jo ennakkoon ennen W-lan-kortin asentamista jonkin sellaisen ajuri tai tiedosto, että kone ei torjuisi W-lan-kortin asentamista paikalleen, vaan antaisi boottauksen edetä loppuun asti. Tämän jälkeen olisi huomattavasti helpompaa etsiä vikaa konfiguroinnista.

[Tomin]

Onko BIOSista Plug and Play OS pois päältä?

Asetukset ovat kunnossa

Biosin asetuksissa Plug and Play OS on aina ollut päällä normaalisti. Suoritin tänään myös Biosin päivityksenkin, mutta siitäkään ei ollut mitään apua. Kun laitan W-lan-kortin paikalleen, niin en saa konetta boottaamaan, vaan käynnistys jää aina jumiin.

No kokeilitkos ottaa pois päältä?

[Ganymedes]

Onko BIOSista Plug and Play OS pois päältä?

Asetukset ovat kunnossa

Biosin asetuksissa Plug and Play OS on aina ollut päällä normaalisti. Suoritin tänään myös Biosin päivityksenkin, mutta siitäkään ei ollut mitään apua. Kun laitan W-lan-kortin paikalleen, niin en saa konetta boottaamaan, vaan käynnistys jää aina jumiin.

No kokeilitkos ottaa pois päältä?

Niinpä. Ettei tuo ollut ongelma tuon EMU 1212:n kanssakin? Ei noilla asetuksilla Ubuntu aina edes asennu eikä tehdasasetuksissa ole noin ... ei ainakaan nillä Bioksilla mitä minulla on ollut koneissa.

[pikkalle]

Molempia asentoja on kokeiltu

Olen kokeillut monta kertaa molempia asentoja eli Plug and Play on ollut sallittuna ja välillä kiellettynä, mutta tulos on aina sama. Käynnistys pysähtyy vähän ennen sitä, kun kirjautumisikkunan pitäisi tulla näkyviin. Pitäisin tätä tilannetta selvänä rautavikana, mutta kun Windowsin puolella ei ole vastaavia boottausvaikeuksia, niin epäilen edelleenkin ohjelmistovikaa Ubuntussa. Eipä tämä ole ensimmäinen kerta, kun joudun Ubuntun kanssa tappelemaan. Kaikki vihjeet ovat edelleenkin tervetulleita.

Minun täytyy heti tarkistaa, Biosin asetus on siinä äänikorttikoneessani (EMU 1212m), mutta uskon siinäkin  Plug and Playn olevan nyt sallittuna. Voin laittaa toiminnon kielletyksi ja yritän sitten saada korttia toimimaan. Viisaammilta kannattaa aina kysellä ohjeita.



Lisäys edelliseen viestiin:

Asetus on vaihdettu

Vaihdoin äsken EMU 1212m äänikortin sisältävässä koneessa Biosin Plug and Play asetuksen kielletyksi, mutta ei tilanne siitä yhtään  korjaantunut. Kolme kertaa boottasin koneen, mutta kertaakaan en saanut ääniä kuulumaan. Tämäkin kone käyttäytyy ihan samalla tavalla riippumatta siitä, onko Plug and Play asetus sallittu vai kielletty. Kokemuksesta olen tiennyt tämän niin kauan, kun olen Linuxin kanssa leikkinyt.

Jotenkin tämä Linuxin kanssa pelaaminen on mielenkiintoista, sillä ei koskaan voi tietää sitä, toimiiko mikään kortti tai ohjelma koneessa vai ei. Linux tuntuu olevan erittäin herkkä raudan suhteen, sillä määrättyjä juttuja ei saa millään toimimaan tietyissä koneissa. Ohjelmistojen testaamiseen ei ehkä ole käytetty tarpeeksi aikaa. Jotenkin tuntuu siltä, että Windowsin ja Macin ohjelmistot ovat paremmin testattuja, koska ne toimivat aina laakista.

[New_user]

Molempia asentoja on kokeiltu
Käynnistys pysähtyy vähän ennen sitä, kun kirjautumisikkunan pitäisi tulla näkyviin. Pitäisin tätä tilannetta selvänä rautavikana, mutta kun Windowsin puolella ei ole vastaavia boottausvaikeuksia, niin epäilen edelleenkin ohjelmistovikaa Ubuntussa. Eipä tämä ole ensimmäinen kerta, kun joudun Ubuntun kanssa tappelemaan. Kaikki vihjeet ovat edelleenkin tervetulleita.

Koetapas antaa sen käynnistyksen olla menossa muutama minuutti. Itselläni on ollut Fujitsun kalliin työkoneen kanssa sellainen ongelma, että Nvidian kortin kanssa on odoteltava kolmisen minuuttia, niin sitten buutti menee loppuun. Harmittaa tosi paljon.

[pikkalle]

" Koetapas antaa sen käynnistyksen olla menossa muutama minuutti. Itselläni on ollut Fujitsun kalliin työkoneen kanssa sellainen ongelma, että Nvidian kortin kanssa on odoteltava kolmisen minuuttia, niin sitten buutti menee loppuun. Harmittaa tosi paljon. "



Mielenkiintoinen vihje

Molemmissa koneissani on Nvidian näytönohjaimet, joten olin erittäin innostunut vihjeestäsi. Poistin koneesta Nvidian ajurinkin, ja vasta sitten laitoin W-lan-kortin paikalleen. Boottaus pysähtyi tämänkin jälkeen samaan paikkaan kuin ennenkin, eikä se edennyt loppuun asti, vaikka odottelin 10 minuuttia. Vihjeesi oli oikein mielenkiintoinen, mutta vika ei sillä vielä korjaantunut.


 

[Ganymedes]

Jotenkin tuo asetus PlugAndPlay OS=Yes , kertoo siitä, etä bios-asetukset eivät ole olleet kunnossa. Tätä asetusta on ihan turha kokeilla, käännä se vain NO asentoon, jolloin testaamisesi helpottuu huomattavasti.

Toisaalta bios-asetuksia on PALJON ja monet niistä ovat hämäriä. Niitä ei voi kokeilla yksi kerrallaan, joten laita ne ensin Tehdasasetuksiin ja varmista että PlugAndPlay OS varmasti on asennossa NO.

Tee vielä koneen kylmä boottaus varmuuden vuoksi ja vasta sitten kokeile. Kylmä boottaus tarkoittaa koneen tekemistä virrattomaksi. Erityisesti koneen Restart ei ole välttämättä riittävä silloin kun mukana on rautakomponentteja, joita ollaan tutkimassa.

En ole siitä samaa mieltä, että rauta toimisi Linux-maailmassa huonommin. Kysehän on vain siitä, että hankitaan Windows-koneita, joita sitten yritetään käyttää Linuxissa. Pitäisi hankkia Linux-koneita ... tämä on tietysti helpommin sanottu kuin tehty, koska hankkiminen edellyttää tietoa ja tällaisen jakeluketjun aikaansaaminen on todella iso kaupallinen haaste. Tietoakaan siitä, mitkä oikeasti toimivat ja missäkin Linux-versiossa, ei kovin hyvin ole saatavana - tarkoitan että sitä ei ole saatavana tavallisen kuluttajan perspektiivistä katsottuna.

Sinänsä vanhankin koneen päivitys Linux-kelpoiseksi on erittäin halpaa puuhaa, koska vanhat komponentit ovat erittäin halpoja sopivasta paikasta hankittuna (vaikkapa tämän Foorumin kauppapaikasta).

[Lasse.]

Mielestäni rauta toimii Linux-maailmassa huonommin. Jossei jokin toimi minkä kaupasta kotiin kannat niin silloin rauta toimii huonommin, johtui se mistä johtui. Linuxin rautatuki on parantunut huomattavasti, mutta ei sitä vieläkään voi vain mennä kauppaan ja napata laitteen kainaloon ja olla 100% varma, että se toimii, ellet ole mallia etukäteen tarkistanut.

[Ganymedes]

...
mutta ei sitä vieläkään voi vain mennä kauppaan ja napata laitteen kainaloon ja olla 100% varma, että se toimii, ellet ole mallia etukäteen tarkistanut.

No ei tietenkään, koska rauta on tehty Windowsia varten. Kääntäen - otapa kaupasta mukaan ARM-prosessorilla varustettu Linux-tabletti ja yritä saada siinä XP-toimimaan ... tai mene Apple-kauppaan, ota mukaasi satunnainen Mac ja yritä saada siinä XP toimimaan Applen rinnalla ... ennustan ongelmia.

Kaikki Windows-järjestelmät joita kaupassa myydään, on tarkoitettu Windows-käyttöjärjestelmälle. Kummallista olisikin jos ne eivät toimisi Windowsissa - tosin tässäkin tapauksessa toimimattomuudesta on kertynyt ihan tarpeeksi kokemuksia vuosien varrella (usb-jakajat, high-end-läppäri, firewire-levyt, usb-levyt, mokkulat).

Jos otat luotettavasta kaupasta mukaasi Ubuntu 11.10, 64-bittiselle myydyn laitteen, niin en näe lähtökohtaisesti asiassa mitään ongelmaa. Linux-järjestelmiin on moni rautatuki tullut ennen Windowsia ja monet uudet laitteet ovat toimineet Linuxissa kunnolla ennen Windowsia - joten en näe keskimäärin mitään huonompaa Linuxin rautatuessa. Itse aloin käyttämään Linuxia ammattikäytössä lähinnä juuri sen paremman rautatuen vuoksi (live-järjestelmät, 64-bittiset järjestelmät) - Windows ei soveltunut noihin asioihin ollenkaan tai soveltui hyvin huonosti.

Se mihin viittasin oli että kuluttajan kannalta tuota edellisessä mainitussa Linux-rautakauppa -mahdollisuutta ei suuremmassa mittakaavassa ole olemassa (jos puhutaan pöytäkoneista - servereissä, sulautetuissa järjestelmissä, tableteissa, puhelimissa - tilanne on aivan eri ja niissä Linux/Unix-koneet ovat se valtavirta). Tämä ei ole kuitenkaan Linuxiin liittyvä tekninen ongelma, johon monasti virheellisesti viitataan, vaan kaupallinen ongelma.

[pikkalle]

Vanhassa vara paremp!

Testasin W-lan-korttia myös vanhassa 233 MHz:n P2 kokeilukoneessani, jossa on UBUNTU 8.04 käyttöjärjestelmä. Tällä koneella pyrin aina testaamaan sen, miten vaatimattomalla raudalla eri ohjelmat saa vielä toimimaan. Kun laitoin W-lan-kortin tähän koneeseen, niin kone boottasi aivan normaalisti ja se myös näytti tunnistavan kortin. Yhteyttä en kuitenkaan saanut syntymään, sillä en osannut laittaa kytkentäikkunaan oikeita asetuksia.

Otin päätteen komennolla lshw listan P2-koneesta, ja se näytti verkkokorttien osalta tällaiselta:


 *-network:0 UNCLAIMED
             description: Ethernet controller
             product: RTL-8185 IEEE 802.11a/b/g Wireless LAN Controller
             vendor: Realtek Semiconductor Co., Ltd.
             physical id: f
             bus info: pci@0000:00:0f.0
             version: 20
             width: 32 bits
             clock: 33MHz
             capabilities: bus_master cap_list
             configuration: latency=64 maxlatency=64 mingnt=32
        *-network:1
             description: Ethernet interface
             product: RTL-8139/8139C/8139C+
             vendor: Realtek Semiconductor Co., Ltd.
             physical id: 10
             bus info: pci@0000:00:10.0
             logical name: eth0
             version: 10
             serial: 00:1d:0f:bf:54:04
             width: 32 bits
             clock: 33MHz
             capabilities: bus_master cap_list ethernet physical
             configuration: broadcast=yes driver=8139too driverversion=0.9.28 latency=64 maxlatency=64 mingnt=32 module=8139too multicast=yes


Voisivatko viisaat UBUNTU-miehet kertoa tämän listan perusteella, miten minun pitäisi nopeampi P3-koneeni konfiguroida, jotta saisin koneen boottaamaan normaalisti, ja vielä langattoman yhteyden toimimaankin?

 

[pikkalle]

Vielä yksi hullu kysymys

Olen kokeillut SetUp:ssa kaikki mahdolliset ja mahdotomat asetukset, mutta en saa 866 MHz:n P3-konetta boottaamaan UBUNTU:n puolella, jos W-lan-kortti on paikallaan. Toissella kovalevyllä oleva vanha WIN ME boottaa ihan vaivatta, ja kortti löytää skannaamalla heti langattoman verkonkin, koska  verkon nimi tulee selväkielisenä listalle.

Kun katselin tarkemmin antiikkisen P2 koneen antamaa listaa komennolla lshw, niin silmiin pisti erityisesti rivi:

configuration: latency=64 maxlatency=64 mingnt=32

Kun katselen P3 koneeni PCI-väylän asetuksia SETUP:ssa, niin oletusarvona siellä näyttää PCI-korttipaikoille olevan latency=32. Onkohan vika nyt siinä, että P3 koneessa oleva UBUNTU 10.04 ei osaa muuttaa PCI-korttipaikan asetuksia sellaisiksi ( latency=64), että W-lan-kortti pystyisi siinä toimimaan? Kysynkin nyt viisailta UBUNTU-miehiltä, onko olemassa sellaista komentoa, jonka avulla voisi W-lan-kortin  PCI-korttipaikan jo ennakkoon päätteeltä käsin konfiguroida sellaiseksi (latency=64), että W-lan-kortti pystyy siinä toimimaan. Kysynkö taas ihan hullua asiaa?

[pikkalle]

Ognelma ratkesi lopulta

Päiväkausien takkuaminen W-lan-kortin kanssa ratkesi lopulta äärimmäisen helposti. Löysin sivustolta
http://www.ubuntu-fi.org/ubuntu-docs/wireless.html#AEN2   
yksityiskohtaiset ohjeet, joiden avulla sain koneen boottaamaan ihan normaalisti, ja verkon salasanan annettuani kone kytkeytyi heti verkkoon. Olisi heti pitänyt tutkia tarkemmin UBUNTU:n omia verkkosivuja. Ohjeet ovat tässä:

1.3. Langattomien Windows-ajurien käyttäminen

Ubuntu tukee NDISWrapperina tunnettua järjestelmää. Se mahdollistaa Windowsille tehtyjen langattomien laitteiden ajurien käyttämisen Ubuntussa.

    Hanki Windows-ajuri koneellesi ja etsi paketista .inf-päätteinen tiedosto.

    Asenna paketti ndisgtk (Järjestelmä->Ylläpito->Synaptic-pakettienhallinta).

    Käynnistä ndisgtk (Järjestelmä->Ylläpito->Windows Wireless Drivers).

    Valitse Install new driver.

    Valitse Windows-ajurin .inf-tiedosto ja napsauta Install-painiketta.


Olin ajatuksissani ihan oikeassa siinä, että koneeseen on ennen kortin asentamista paikoilleen asennettava sopivat ajurit, jolloin kone ei boottausvaiheessa torju W-lan-korttia. Kun edellä olleen ohjeen mukaisesti ndisgtk-ohjelman avulla asensin kortin mukana tulleelta CD-levyltä Windows XP:n ajurin, niin kaikki boottausvaivat poistuivat kerralla. Maailmassa on siis oikeaakin tietoa tarjolla, kunhan sen vain onnistuu ensin löytämään.

[ajaaskel]

...PCI-korttipaikan jo ennakkoon päätteeltä käsin konfiguroida sellaiseksi (latency=64)...

Eikös oikeampi paikka tuollaiselle muutokselle olisi bios-asetukset (eli Setup) kun kyseessä on pci-väylän asetukset ? Näin ainakin äkkiä ajateltuna ymmärtäisin.  Muistelen että jossain vanhemman mallisissa koneissa noita latensseja pääsi itsekin muuttelemaan, uudemmat bios: it eivät taida luottaa että käyttäjä osaisi itse tehdä jotain hyvää tuolla eli eivät anna mahdollisuuttakaan.

Nuo win-ajurit (ndis) ovat se viimeinen hätäkeino jos muu ei onnistu.   Tuo voisi toimia tuon perusteella tuoreimmilla Realtekin Linux-ajureillakin yksinään mutta viritellä saa hieman.

[Ganymedes]

...PCI-korttipaikan jo ennakkoon päätteeltä käsin konfiguroida sellaiseksi (latency=64)...

Eikös oikeampi paikka tuollaiselle olisi bios-asetukset (eli Setup) kun kyseessä on pci-väylän asetukset ? Näin ainakin äkkiä ajateltuna ymmärtäisin.

... Enkä ole ole vieläkään nähnyt kuittausta sille, että bioksen tehdasasetukset olisi palautettu ja kokeiltu sen jälkeen ...

Mielestäni jompi kumpi on viallinen bios tai kortti, jos tehdasasetusten palautus ei olisi riittänyt korjaamaan tilannetta.

[pikkalle]

...PCI-korttipaikan jo ennakkoon päätteeltä käsin konfiguroida sellaiseksi (latency=64)...

Eikös oikeampi paikka tuollaiselle olisi bios-asetukset (eli Setup) kun kyseessä on pci-väylän asetukset ? Näin ainakin äkkiä ajateltuna ymmärtäisin.

... Enkä ole ole vieläkään nähnyt kuittausta sille, että bioksen tehdasasetukset olisi palautettu ja kokeiltu sen jälkeen ...

Mielestäni jompi kumpi on viallinen bios tai kortti, jos tehdasasetusten palautus ei olisi riittänyt korjaamaan tilannetta.

Väärin sammutettu

Kyllä minä kokeilujeni aikana palautin tehdasasetukset Biosiin montakin kertaa, kun en millään konstilla saanut konetta boottaamaan. Sen jälkeen tein Biosiin kaikkia mahdollisia ja mahdottomiakin asetuksia, mutta siltikään en saanut konetta boottaamaan. Ensimmäisen kerran laitoin tehdasasetukset silloin, kun päivitin Biosin uusimpaan versioon.

Tämä boottausongelma ei mielestäni ollut mikään ihme, sillä P3-tietokoneeni on vuodelta 2000, ja käyttämäni W-lan-kortti vuodelta 2006. Tästä W-lan-kortista ei varmasti vuonna 2000 tiedetty yhtään mitään, joten joten koneeni Biosin suunnitelleet kaverit eivät ole osanneet ennakoida sitä, mitä kaikkia asetuksia ja jippoja pitää ottaa huomioon vuosien päästä. Biosin viimeinen versio, jonka latasin koneeseeni, on vuodelta 2001.

Kun nyt viimeinkin sain homman kuntoon vaikkakin "väärin sammuttamalla", niin en katso tehneeni suurta rikosta. W-lan- kortti näyttää oikean ajurin kanssa toimivan ihan ongelmattomasti, eikä koneen muussakaan toiminnassa ole häiriöitä. Tällä perusteella väittäisin, että koneeni Bios sekä myöskin W-lan-kortti ovat ihan kunnossa. Kohtaamani ongelmat johtuivat vain siitä, että tietokoneeni Bios on suunniteltu 5 vuotta aiemmin kuin käyttämäni W-lan-kortti.