WM Virtualbox xp ja resoluutio(Ratkaistu)

[Daneli]

Ajatelinpa ratkaista videonvuokraus ongelman (drm) ja asentaa windows xp:n. Ongelmanani on kuinka saisin xp:n koko ruudun kokoiseksi. Fullscreenin saan kyllä päälle mutta windowsin näytön asetuksista ei löydy kuin 1600x1200  kun näyttöni on tuon 1920+1200 Eli näytö ei täyty vaan jaa sellaset isot mustat ziipaleet reunoille.

[JarTak]

Omalla käytölläni VirtualBox on aina ollut puutteellinen noiden resoluutioiden suhteen. Ratkaisin asian siten, että latasin Vm Waren omilta sivuilta uusimman softan ja asensin sen. On ilmainen. mutta vaatii rekisteröitymisen. Tämän foorumin jäsen, jonka nimeä en nyt muista on lisäksi tehnyt erittäin hyvän ohjeen kuinka käyttää kyseistä softaa. Niin selkeä, että henkilö joka ei ole koskaan käyttänytkään konetta oppii em. oheiden avulla käyttämään WmWarea. Itse kokeilin joitain aikoja sitten 1900x1200 resoista näyttöä kannettavassani ja Xp toimi ongelmitta WmWaren kautta ajettaessa. Jos VirtualBox ei ala toimimaan, niin suosittelen kokeilemaan.

[Vika/fiba]

Olet varmaan laittanut Virtualboxin asetuksista maksiminäyttömuistin ja grafiikkakiihdytykset käyttöön?
Ja asentanut xp:ssä guest additionit?
PS. Ganymedes on tehnyt VMwaren hyvän ohjeen ja neuvonut tällä foorumilla paljon vmware-juttuja.

[Ganymedes]

...
PS. Ganymedes on tehnyt VMwaren hyvän ohjeen ja neuvonut tällä foorumilla paljon vmware-juttuja.

Eh, kiitos Vika/fiba ja JarTak  . Kiva huomata, että ohjeesta on ollut hyötyä.

En valitettavasti osaa neuvoa Virtualboxin kanssa, mutta kun edellä mainittiin VMware, niin kerrottakoon että VMwaressa virtuaalikoneen resoluutio muuttuu dynaamisesti (oletuksena) sen mukaan miten sen ikkunaa venyttää tai maksimoi ... tavalla tai toisella. Joten sikäli resoluutio ei ole minkäänlainen ongelma, vaan ainoastaan mahdollisuudet ovat paremmat kuin fyysisellä koneella.

Edellytyksenä on VMware Tools -asennus, joka kannattaa asentaa aina joka tapauksessa. Silloin kun virtuaalikone on Windows, niin asennus vastaa helpon Windows-ohjelman asennusta ilman, että asennuksessa tarvitsee varsinaisesti valita mitään.

[Vika/fiba]

Niin tekee Virtualboxikin, jos vieraslisäosat on asennettu vierasjärjestelmään.
Minkähän takia muuten tämä keskustelu on siirretty?

Ohjelmointi, palvelimet ja muu edistyneempi käyttö
Ohjelmointi, Ubuntun palvelinkäyttö (mukaan lukien LTSP-luokkahuoneasennukset), virtualisointi, ”kotiprojektit” ja muu edistyneempi Linuxin käyttö.

Eikös tässä juuri virtualisoinnista ole kysymys?

[Daneli]

Pieni liikunatakin auttaa joskus. Tuossa sählyä pelatessa tuli mieleen että miksen aseta vain ubuntun omaa resoluutiota pienemmälle. Nyt on ihan siedettävää katsella. Seuraava ongelma on miten saan jaettua tiedostoja järkevästi ? VM xp ja ubuntun välillä. (oon sit ihan vihree täs jutus)

MIstä saan  vieraslisäosat ? osoite ?

Pitääkö tähän asennettuun windowsiin asentaa jotain ?

Jos lataan wmvaren sivulta uusimman käykö sama virtuaali asennus siihen ?

[Tomin]

Auttaisiko tämä niiden Guest Addiotions:n kanssa:
http://www.virtualbox.org/manual/ch04.html#additions-windows
eli ne nimenomaan asennetaan siihen virtuaaliasennukseen. Muistaakseni noissa on myös jotain tiedostonjako toiminnallisuutta, mutta en ole käyttänyt sitä, enkä edes asentanut Windowsia virtuaalikoneeseen. Mm. Linuxin ja ReactOS:n kylläkin.

Meillä muuten näkyy olevan opaskin VirtualBoxin käytöstä: http://wiki.ubuntu-fi.org/VirtualBox
Ei tosin ole välttämättä hirveän ajantasainen.

[qwertyy]

MIstä saan  vieraslisäosat ? osoite ?

Ei mitään osoitetta. Sieltä vain valikosta virtualisoidun järjestelmän ollessa käynnissä valitsee. Asenna lisäosat vai mikä nyt pilkulleen olikaan. Erittäin helppo löytää.

Pitääkö tähän asennettuun windowsiin asentaa jotain ?

No siihen virtualisoituun järjestelmään se asennettaan.

Mutta mennäänpäs hetkeksi aivan alkuperäiseen ongelmaan, jota ei kuitenkaan otsikossa ole mainittu, eli DRM-toisto virtualisoidulla järjestelmällä. Ilmeisesti kyseessä on siis drm-videotoisto ja siihen toistaiseksi voi sanoa vain "not gonna happen".

DRM on rautasidonnaista ja itselläni ei ainakaan ole tiedossa, että tällä hetkellä mikään virtualisoitu järjestelmä pääsisi niin syvälle rautaan kiinni, että homma toimisi. Esim. voddleria ei saa mitenkään toimimaan virtualisoidussa windowsissa oli sen versio ihan mikä tahansa.

Aika monesti kehutaan virtualisoituja järjestelmiä ja niissä todellakin on monia hienoja ominaisuuksia, mutta tällaiset monesti aika oleelliset asiat jää mainitsematta. Itselläni mm. pyörii kaikki virtualisoidut järjestelmät host seiskan päällä, koska seiska nyt sattuu olemaan se "soveltuu käytännössä mihin vain käyttöön" järjestelmä.

[Daneli]

http://download.virtualbox.org/virtualbox/4.1.6/

Ubuntun linkki oli vanhentunut latasin tuolta ja sain kaiken toimimaan kiitos avusta.

Drm videon sain toimimaan kun asensin virtuaaliseen xp:hen viimeisimmän windows media playerin. Ehkä sen ei pitäisi toimia mutta toimiipa sittenkin.

Ymmärtääkseni tuo suojauksen poistaminen ei ole se laillinen tapa, ja täällä foorumilla pyritään pysymään laillisissa menetelmissä. Olenko ymmärtänyt väärin ?

[Storck]

täällä foorumilla pyritään pysymään PYSYTÄÄN laillisissa menetelmissä. Olenko ymmärtänyt väärin ?

Oikein ymmärretty, vähän muokkasin lausettasi. 

[Daneli]

Oikein ymmärretty, vähän muokkasin lausettasi. 

Kiitos

[Tomin]

DRM on rautasidonnaista

Kuinkahan niin? Ei sillä ettei voisi ollakin, mutta tuskinpa kaikista koneista niin samanlaista rautaa löytyy, että joku softa sitä pääsisi aina käyttämään. Tai sitten pitäisi myydä erillisiä purkupiirejä. Tietääkseni DRM on ainakin tähän asti perustunut siihen, että käytetään jotain (suljetun koodin) softaa, jossa on tarvittavat algoritmit suojausten purkamiseen ja sen ohjelman kyvyt sitten määrävät mitä voi tehdä.

[qwertyy]

Lähinnä tarkoitin sitä, että yleensä niillä nimenomaan pyritään rajoittamaan suojauksen toiminta vain "natiivilla" näytöllä kuvankaappauksen/kopioimisen estämiseksi. Ilmeisesti ainakin osittain DRM-ratkaisut on sellaisia, että niihin pääsee vain natiivijärjestelmän ajureilla sisään. Virtualisoidut järjestelmät ei yleensä kykene käyttämään täydellisesti näitä natiivijärjestelmän ominaisuuksia. Toki DRM-ratkaisuja on monenlaisia, eli osaan varmaan pääsee käsiksi virtualisoitunakin, mutta itse ainakin olen huomannut esim. tuon Voddlerin toimimattomuuden virtualisoidussa Vistassa. Myöskään Bluray:ta en saanut toimimaan pikaisella kokeilulla.

Pääsääntöisesti kyseessä on käsittääkseni se, että esim. Radeon ajureita ei voi käyttää virtualisoituna ja ilmeisesti ainakin osassa DRM-ratkaisuista tosiaan käy niin, että järjestelmästä ei sitten löydy hyväksyttyä ajuria salattuun videotoistoon. Jos en väärin ole käsittänyt niin ilmeisesti myös HDMI standardiin kuuluu sellaisia pykäliä, että tuon sinänsä varmaankin pienen ongelman kiertäminen on aika vaikeaa ilman lain rikkomista. Ts. kyseessä on ihan rautaan sidonnaisia suojauksia kts. wikipedia HDCP jotka liittyy mm. HDMI-liitäntään. Ilmeisesti se syvin ongelma on siinä, että salausta on vaikea ohjata virtualisoidusta järjestelmästä takaisin natiiviin järjestelmään purkamatta salausta, joka taas selvästikin on laitonta.

Oli miten oli. Kaikille jotka ajattelevat käyttää DRM-suojattua videota virtualisoidussa järjestelmässä, niin suosittelen tekemään pieniä google hakuja ja törmää kyllä välittömästi vikailmoituksiin mm. virtualboxissa ja wmwaressa. Itse tosiaan löysin näitä ihan käytännössä kun en hoksannut tuollaista ongelmaa olevan olemassakaan, vaan ajattelin niiden osaavan toimia niin hienosti natiivijärjestelmän kanssa. Lähellekään aina näin ei ole. Tilanne varmaan paranee kutakuinkin koko ajan, mutta myös varmasti ottaa välillä takapakkia uusien suojauksien tullessa ilmoille.

Oikein pilkkua viilatessa niin suojaukset on aika rautariippuvaisia kts. HDMI:n versioerot ja käytännössä samalla lähes pakotettu HDCP tuki. Standardi käytännössä pakottaa tiettyihin ratkaisuihin tai liitintä ei saisi edes esim. näytönohjaimeen laittaa ja näytönohjaimista kyllä löytyy rautapurkupiirejäkin.

[Daneli]

Kokeilin tuota voddleria ja se toimi ilman mitään säätöä, tekstityksetkin toimi juuri niin kuin pitikin.

[qwertyy]

Mukava kuulla että se nykyään toimii. Jokusen versionnumeron virtualbox on kyllä päivittynyt viimeisimmän kokeilun jälkeen.

[JarTak]

Käytössä Vmware, jossa Xp. kokeilein sillä Voddleria ja näytti toimivan.

[Ganymedes]

Joo, en tiedä noista DRM-jutuista sen enempää virtualisoituna. Enkä myöskään tiedä, että kuvittelevatko yleensä ihmiset, että kaikki rauta-specifiset asiat toimivat virtuaalikoneissa. Yleensä tapaan ihmisiä, jotka eivät vielä ymmärrä, että kaikki tavanomaiset ohjelmat toimivat virtualisoituna ilman minkäänlaisia ongelmia - yleensä virtualisoinnissa on vain etuja varsinkin kun asia projisoidaan reaalimaailman toteutukseen. Business-elämässäkin monet vielä jahkailevat virtualisoinnin kanssa - työasemissakin kärsitään Windowseilla 15min-30min boottiajoista - aivan karmeaa jos minulta kysytään - sen seurauksena, että sille ainoalle fyysiselle koneelle halutaan väenväkisin tupata kaikki mahdollinen. Tämän seurauksena ne varsinaiset businekseen liittyvät hyötyohjelmat, kärsivät jokaisella mahdollisella tavalla ja niiden käyttö tulee erittäin kalliiksi tai erittäin kömpelöksi - kumminpäin tätä haluaa ajatella.

Yleensä ne asiat mitkä eivät virtualisoituna toimi, liittyvät jotenkin viihdeteollisuuteen, jossa halutaan tehdä ohjelmia, jotka vaativat jotakin erityistä raudalta - ehkä siksi että koodaajat todella osaavat tällaista tehdä, ehkä siksi että ohjelmat ovat edistyksellisempiä kuin tylsät business-ohjelmat.

Omassa käytössä olevia ohjelmia, jotka eivät virtualisoituna toimi (tai joiden toimintaa epäilen vahvasti)i:

- Logitech kauko-ohjaimen ohjelmointi (tosin en ole kokeillutkaan)
- Puhelimen ohjelmointi (en ole tätäkään kokeillut)
- Navigaattorin ohjelmointi (ei kokeiltu)

- DVD-rippaus Handbrakella Ubuntussa. Tästä tuli kummallisia virheitä kun yritti ajaa virtualisoituna jotka poistuivat fyysisessä Ubuntu-installaatiossa
- CD-rippaus Windowsissa. Puhutaan siis omista levyistä ja virallisesta kaupallisesta ohjelmasta. Tämä, hyvä, ohjelma lukee levyä jollakin sellaisella tavalla, joka ei toimi virtualisoinnin läpi. Tosin vastine löytyy kyllä Ubuntusta, joten tähän ei välttämättä tarvita Windowsia.

OpenGL kyllä toimii virtualisoituna. Tarkemmin sanottuna, siihen ei edes tarvita mitään rautakiihdytystä, koska käyttöjärjestelmä tukee sitä suoraan (on toiminut Windows NT 4.0 versiosta lähtien ja tietyillä lisäpalikoilla sitäkin ennen). Tämä voi riittää jossakin tapauksessa. Tämän lisäksi VMware tukee myös rautakiihdytystä. Tämän toimiminen ei ole aivan 1:1, koska lopputulos riippuu ohjelmasta, fyysisen koneen näytönohjaimesta ja sen drivereista ja molempien koneiden käyttöjärjestelmästä. Yleisesti ottaen tämä kyllä toimii nykyisillä järjestelmillä - jos näytönohjain on halpis, niin kannattaa testata huolella.

Vaativista peleistä ja Direct-X virityksistä en tiedä sen paremmin, koska en ole viime aikoina tällaisia käyttänyt. Jotkut väittävät, että nekin toimivat - onhan tietysti Direct-X tuki jo vanhempi asia kuin OpenGL tuki.