Kirjoittaja Aihe: Google+  (Luettu 6723 kertaa)

planetisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 421
    • Profiili
Google+
« : 30.06.11 - klo:01.00 »
http://www.digitoday.fi/tiede-ja-teknologia/2011/06/29/googlelta-oma-yhteisopalvelu-nujertaako-tama-facebookin/20119119/66
"Google+:n Circles-toiminnolla käyttäjä voi vetää ihmisiä hiirellä omiin piireihinsä, jotta hänen ei tarvitse julistaa asioitaan kerralla koko maailmalle."

Been there, done that, sanoo Diaspora-käyttäjä.

EDIT: oho, facebookissa on myös tämä ominaisuus! Tilapäivityksessä voi määrittää, kenelle päivitys menee, ja sinne voi valita itsemääritettävät ryhmät.
« Viimeksi muokattu: 30.06.11 - klo:22.58 kirjoittanut planetisti »

raips

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 76
    • Profiili
Google+
« Vastaus #1 : 30.06.11 - klo:10.51 »
Google+ on hyvin mielenkiintoinen ja näyttävä palvelu ja se mikä pääsee takaamaan menestystä on Google, muuten kävisi kuin Diasporalle eli miten saat ihmisiä siihen?

Tässä kyllä nähdään jälleen kerran kilpailun huono puoli, Facebook oli ensimmäinen suuri palvelu johon kaikki tuli ja nyt täytyisi saada laiskat ihmiset käyttämään eri palveluja jotta voisivat olla yhteydessä toisiinsa. Tilanne tulee olemaan sama kuin olisi eri operaattoreilla eri verkot niin että et pysty keskenään viestimään. Ongelmaa ei olisi jos Facebook käyttäjät voisivat viestiä Google+ tai Diaspora käyttäjien välillä. Mutta kun tiedetään tietoturvan heikkous Facebookissa ja viha kilpailijoita kohtaan niin tilanne ei muutu ja ihmiset oikeasti pysyy helposti facebookissa.

Diasporan huonot puolet (niiden loistavien lisäksi) on että se on pieni. Sen käyttöönotto on vaikea. Sen markkinointi on 0 ja viralliset videotkin on powerpoint esityksiä änkyrä puheella ja epäselvällä selostuksella MIKÄ Diaspora on ja MITÄ se tarjoaa käyttäjälle. Ja käyttäjä ei nähtävästi voi tuoda sisältöään mistään muualta helposti.

Google+:lla on taas ihan toinen lähtöasema. Googlella on useita satoja miljoonia käyttäjiä (Facebookin 500 miljoonan käyttäjän rajapyykki ei ole mitään) omilla palveluillaan ja sillä on useita satoja miljoonia käyttäjiä joilla on Google tunnukset eli Google+ tunnukset (kunhan "vain kutsutut" -tilanne poistuu).

Kuinka monella on Youtube, GMail, Google Docs tunnukset? Kuinka monella on Android? Oho.... siitähän se lähtikin. Jo kymmeniä miljoonia halukkaita käyttäjiä tekee aloituksen räjähtäväksi ja kun Google hoitaa tilanteen kauniisti markkinoimalla (katsokaas niitä videoita, oikeasti hyvin tehty) niin ainoa syy miksi kukaan ei käyttäisi on laiskuus facebookissa. Jo nyt sivustoilla on "Like it" nappeja tai Facebook kirjautumisia. Mutta pidempään on ollut Google kirjautuminen ja vielä erikoisemmissa paikoissa on OpenID kirjautuminen jota Google tarjoaa ja hyväksyy.

Googlella on taas vielä vahvempi brändi kuin Facebookilla, sillä on oma verbikin "Googlaa" johon ei edes microsoft ole pystynyt "Bing it" vaikka kova markkinointikoneisto ja suuret summat pistetty TV-sarjoihin.
Onko Facebookilla samaa? "Face it?" Ei kuulosta niin hirveän positiiviselta :-D

Facebookin mukaan en lähtenyt tietoturvan vuoksi. Sitä sanotaan että kuinka Facebookissa on samat asiat ym. Mutta kun koko sivusto on alunperinkin huonosti tehty ja kausittaiset muutokset typerine oletuksineen vaikuttaa vakavalta ongelmalta.

Vähintään mitä Google+ voi saada aikaiseksi on pakottaa Facebook korjaamaan sivustonsa kertaheitolla. Koko ulkoasu kerralla vaihtoon ja tietoturva Tip-Top tilanteeseen. Mutta jotain tilanteita sekään ei pysty muuttamaan Facebookissa eli miten mm. käyttäjän omaisuutta hallitaan koska Facebookilla on jo kovemmat oikeudet sisältöön kun Googlen EULA säilyttää ne vielä käyttäjällään.

Mikä erottaa Facebookin oikeasti sosiaalisesta elämästä? Oikeassa elämässä luonnollisesti tiedetään kelle puhutaan ja mistäkin ja juoruajat on ne joille ei kerrota mitään. Internetissä sitä luonnollista ymmärrystä ei saa vaan kaikki laitetaan yhteen paikkaan koska yksin ollaan siinä koneen ääressä ja ei nähdä sitä 90% informaatiosta joka vaikuttaa päätöksien tekemiseen mitä kerrotaan, kelle kerrotaan ja koska kerrotaan.

Jos tiedon jakaminen rajoitetulle väelle tehdään senkin verran hankalaksi että täytyy kliksutella asetuksia tai joka kerta näpytellä keille se oikeasti menee ennen lähetystä niin silloin valtaosa ihmisistä ei jaksa. Ihmiset on laiskoja ja "Eihän mulla ole mitään salattavaa" -asenteella vain tuhoaa ystävienkin yksityisyyden samalla.

Sami Lehtinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 754
  • Techie
    • Profiili
    • Sami Lehtinen
Google+
« Vastaus #2 : 13.07.11 - klo:20.36 »
Google+ on hyvin mielenkiintoinen ja näyttävä palvelu ja se mikä pääsee takaamaan menestystä on Google, muuten kävisi kuin Diasporalle eli miten saat ihmisiä siihen?

Google+ näyttää aika hyvältä. Näissä SOME siteissä on loppujen lopuksi kyse aivan järjettömän yksinkertaisesta sovelluksesta. Kyse ei ole mistään rakettitieteestä, paitsi ehkä skaalautuvuuden suhteen. Muuten businesslogiikka on kovi kovin simppeliä verrattuna vaikka jonkun konsernin ERP-järjestelmään.

Uskon että Googlella on ihan muut tavoitteet kuin vain sen tiedon hyödyntäminen, joka kertyy G+ palvelun kautta. Pääasiallinen juju on siinä, että kun kirjaudut Gmailin tai G+n olet kirjautunut Googlen palveluun. Todella monet sivustot käyttävät Googlen palveluita ja kasvattavat siten tätä suoraan henkilökohtaiseen tietoon linkitettyä profiilia merkittävästi.

Pelkkänä hakukoneena Google olisi jo tietoturva riski. Puhumattakaan siitä, että se yhdistää kaikki nämä edellämainitut asiat saumattomaksi kokonaisuudeksi. Se tietää mitä hait, kenen kanssa kommunikoit ja mitä heille kirjoitit. Se tietää myös ne sivut joilla käyt joita et hakenut, koska sivustolla todennäköisesti käytetään Googlen palveluita kuitenkin. Jokainen osatekijä on jo kohtuullinen ongelma, mutta kokonaisuus on jotain aivan järkyttävää.

Muistan sen ajan kun käyttäjät olivat kovin huolissaan siitä, että mm. double click myi mainoksia useammalle sivustolle ja näin pystyi seuraamaan millä kaikilla sivustoilla käyttäjä kävi. Tuo ei kuulosta tämän kokonaisuuden valossa yhtään pahalta. Oikeastaan moinen foliohattuisuus herättää hilpeyttä.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5655
    • Profiili
Google+
« Vastaus #3 : 13.07.11 - klo:21.43 »
....Todella monet sivustot käyttävät Googlen palveluita ja kasvattavat siten tätä suoraan henkilökohtaiseen tietoon linkitettyä profiilia merkittävästi.

Pelkkänä hakukoneena Google olisi jo tietoturva riski. Puhumattakaan siitä, että se yhdistää kaikki nämä edellämainitut asiat saumattomaksi kokonaisuudeksi. Se tietää mitä hait, kenen kanssa kommunikoit ja mitä heille kirjoitit. Se tietää myös ne sivut joilla käyt joita et hakenut, koska sivustolla todennäköisesti käytetään Googlen palveluita kuitenkin. Jokainen osatekijä on jo kohtuullinen ongelma, mutta kokonaisuus on jotain aivan järkyttävää.

Muistan sen ajan kun käyttäjät olivat kovin huolissaan siitä, että mm. double click myi mainoksia useammalle sivustolle ja näin pystyi seuraamaan millä kaikilla sivustoilla käyttäjä kävi. Tuo ei kuulosta tämän kokonaisuuden valossa yhtään pahalta. Oikeastaan moinen foliohattuisuus herättää hilpeyttä.
Tuota ei käy kieltäminen. Googlella on kutakuinkin pelottavan paljon ja varsin yksityiskohtaista tietoa käyttäjistään. Kortin kääntöpuolena on kyllä tietysti se, että Googlen tehokkuudelle on todella paha lyödä mitään vastinetta. Haen tietoa yleensä kirjautuneena Googleen ja tuntuu että kaikki mitä haen nykyään tulee kutakuinkin heti tarjolle haun jälkeen. Pari vuotta sitten poistin kaikki selailuhistoriani ja ainakin perstuntumalta tuli vahva vaikutelma, että tarjoan jotenkin vääriä hakusanoja kun haluttua tietoa ei meinannut löytyä. Nykyään taas tilanne ennallaan. Sinänsä tekisi mieli karsia tuota tietoa pois palvelusta, mutta sillä on ikävästi oma kääntöpuolensa.

Noh takaisin aiheeseen SOME palveluista, niin itse taidan lopettaa Facebookin käytön kun Google+ aukeaa. Ei siksi että pidän yksityisyyden kannalta Facebookia parempana. Itse asiassa tilannehan menee huonompaan suuntaan kun taas "se yksi" palvelu saa lisää tietoa mieltymyksistä ja tekemisistäni, vaan siksi että minusta Facebook kulkee täysin zukkerin polkuja eikä hän tunnu välittävän tuon taivaallista siitä mitä käyttäjät haluavat palveluilta. Toinen on se että fb:ssä joku puolituttu haluaa kaveriksi, joista on ihan kiva tietää ja kuulla, mutta ei kaikkea mahdollista. G+:ssa on mielestäni paljon enemmän potentiaalia siihen todellisten kaverien kanssa tiedon jakamiseen ilman kankeita ryhmittelyitä kuten fb:ssä. Vieläpä suurena bonuksena kuukkeliin ei ainakaan toistaiseksi ole tulossa mitään joutavaa skeidaa mitä fb on täynnä ja päivittäin saa blokkailla sovelluksia ja silloin tällöin ihan käyttäjiäkin, joita ei viitsi sovun takia kuitenkaan poistaa listoilta, mutta ei jaksaisi lueskella joutavanpäiväisiä tilapäivityksiä.

Whig

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 333
  • puppu-generaattori
    • Profiili
    • localhost
Google+
« Vastaus #4 : 15.07.11 - klo:21.49 »
Ei taida Diasporalla olla mitään mahdollisuuksia enää G+:n ja Facebookin kanssa kisatessa.
Vaikka tekniikka/idea/toteutus olisi näitä kahta parempi niin epäsosiaalisessa mediassa ei oikein ole käyttöä palvelulle josta ei löydy niitä muita ihmisiä joiden kanssa pitäisi kommunikoida.
puppu-generaattorin outputtia
"minä olen kansainvälinen supertähti"

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Google+
« Vastaus #5 : 15.07.11 - klo:23.16 »
Liityin jokin aika sitten G+:aan ja tähän mennessä vain yksi asia on aiheuttanut angstia. EULA tuntuu nimittäin ottaneen vaikutteita FB:stä. Google saa mm. käyttää kaikkia palveluun lataamiani kuvia, miten haluaa.  Muuten tuo vaikuttaa muutaman kirjautumiskerran perusteella kohtalaisen toimivalta palvelulta. Sitten vain jäädään odottelemaan, että muutkin siirtyisivät FB:stä tähän. Kun ei vain odottavan aika kävisi pitkäksi...

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1545
    • Profiili
Vs: Google+
« Vastaus #6 : 28.07.11 - klo:12.16 »
Enpähän liity G+ enkä Fb palveluihin. Kun on jo Android puhelin ja siihen aika tarpeellinen gmail tili, en enää halua antaa enempää jalansijaa googlelle omaan yksityisyyteeni.

Diaspora riittää minulle. Jos joku epäilee, että Db ei pysty kilpailemaan Fb:n ja G+:n kanssa, hän pahasti erehtyy. Diaspora ei kilpaile kenenkään kanssa, eikä halua syrjäyttää ketään, ainoastaan tarjota vaihtoehdon. Aivan kuin Ubuntu tarjoaa vaihtoehdon, ei syrjäytä, eikä kilpaile.

Ystävät ja ihmiset ovat siellä, mihin heitä kutsutaan keskustelemaan. Diaspora riittää minulla siihenkin. Tosin kadonnutta amerikanserkkua joudun etsimään mm. Fb:n avulla.
DELL Latitude E6220 Xubuntu 20.04, DELL Latitude 5480 Xubuntu 22.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo

Storck

  • Vieras
Vs: Google+
« Vastaus #7 : 28.07.11 - klo:12.30 »
Enpähän liity G+ enkä Fb palveluihin. Kun on jo Android puhelin ja siihen aika tarpeellinen gmail tili, en enää halua antaa enempää jalansijaa googlelle omaan yksityisyyteeni.

Sama juttu täällä ja vieläpä niin että suunnittelen Androidistakin luopumista että pääsen kuuklen vakoilusta eroon.

Samsungin Bada on seuraava, joku Wave.

Teho

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 477
    • Profiili
Vs: Google+
« Vastaus #8 : 28.07.11 - klo:14.07 »
Sama juttu täällä ja vieläpä niin että suunnittelen Androidistakin luopumista että pääsen kuuklen vakoilusta eroon.
Ei Android itsessään ketään vaikoile. Älä käytä Googlen omia ohjelmia niin Androidissa ole sen suhteen mitään ongelmaa. Jos vielä pelottaa niin voit ladata jonkun riisutumman Android ROMin ja asentaa sen puhelimeesi.

Jakke77

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3928
  • Oulu (Oinaansuo)
    • Profiili
Vs: Google+
« Vastaus #9 : 28.07.11 - klo:14.27 »
foliohattuja myydään keskustoreilla :)
U_G_H

Aspire E5-575G V1.27 CPU: Intel i3-6100U (4) @ 2.300GHz GPU: Intel® HD Graphics 520 GPU: NVIDIA GeForce 940MX Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB

Sami Lehtinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 754
  • Techie
    • Profiili
    • Sami Lehtinen
Vs: Google+
« Vastaus #10 : 06.09.11 - klo:16.35 »
foliohattuja myydään keskustoreilla :)

On kyllä syytä ostaa foliohattu ja laittaa se päähän.

Lainaus käyttäjältä: Eric Schmidt
G+ was build primarily as an identity service, so fundamentally, it depends on people using their real names if they’re going to build future products that leverage that information.
Linkki alkuperäiseen artikkeliin.

Sieltä se totuus lipsahti. Tiesin tuon kyllä jo alun perin. Ihan samasta syystä Gmailiakin kaupattiin ilmaiseksi. Saadaan ihmisiä jotka ovat aina tunnistautuneet Googlen palveluihin. Koska ilmainen sähköposti ei enää ollut killer app vaan SOME, oli pakko saada palvelu jolla nekin käyttäjät saadaan aina tunnistautumaan ja kirjautumaan jotka eivät käytä sähköpostia lainkaan.

Eipä tuota ollut vaikeaa aikaisemminkaan päätellä. Em. syistä olen juuri vältellyt mm. Gmailia. Periaatteessa tekisi mieli vältellä kaikkia Googlen palveluita, mutta jotkut ovat ilmaisena vaan yksinkertaisesti liian hyviä välteltäväksi. Tämä on juuri se kohta jossa ihmiset menevät ilmaisen ansaan. Valitettavasti en ole sitä pystynyt itsekkään täysin välttämään.

Uskomattoman monet palvelut ovat nykyjään Googlen kätyreitä. Melkein voisi sanoa että suurin osa suomalaisista isoista palvelusita. Heti ensimmäisenä tuli mieleen Taloussanomat ja Kauppalehti. Hesari näköjään ei ole. Ampparit.com on. Foreca on. Varmaankin puolet suosituimmista sivuista on. (Tämä puhdas mutu heitto, mutta tuskin on kaukana totuudesta.)

Facebook myös kuulemma bannii palvelut, jotka yrittävät tarjota käyttäjilleen yksityisyyden suojaa.  Facebook tahtoo tiedon jokaisesta sivusta jolla käyt. (Aivan myös kuten Google) Linkki uutiseen.

EFFI T-paidassa ei turhaan lue: "1984 - Orwell oli optimisti."

Oikeasti, onko joku tästä asiasta täysin eri mieltä? Jos on, niin miksi? Perusteluja?

Sami Lehtinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 754
  • Techie
    • Profiili
    • Sami Lehtinen
Vs: Google+ (SPYW)
« Vastaus #11 : 26.01.12 - klo:17.29 »
Googlen ehdot on uusittu: https://www.google.com/policies/

Nyt ihan suoraan sanovat yhdistävänsä kaikista heidän palveluistaan kerätyn tiedon yhteen profiiliin.

Siitä sitten vaan vakoilemaan: http://plus.sami-lehtinen.net/
« Viimeksi muokattu: 26.01.12 - klo:17.36 kirjoittanut Sami Lehtinen »

Teho

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 477
    • Profiili
Vs: Google+ (SPYW)
« Vastaus #12 : 26.01.12 - klo:20.06 »
Nyt ihan suoraan sanovat yhdistävänsä kaikista heidän palveluistaan kerätyn tiedon yhteen profiiliin.
Olin todella yllättynyt, ettei näin ollut jo. Positiivista on ainakin se, että sopimuksista on helpompi pysyä perillä.

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Google+ (SPYW)
« Vastaus #13 : 30.01.12 - klo:08.38 »
Nyt ihan suoraan sanovat yhdistävänsä kaikista heidän palveluistaan kerätyn tiedon yhteen profiiliin.
Olin todella yllättynyt, ettei näin ollut jo. Positiivista on ainakin se, että sopimuksista on helpompi pysyä perillä.

Jos lähdetään foliohattuilemaan, niin mistäs tiedät, ettei näin jo ollut? ;)

Teho

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 477
    • Profiili
Vs: Google+ (SPYW)
« Vastaus #14 : 30.01.12 - klo:09.50 »
[Jos lähdetään foliohattuilemaan, niin mistäs tiedät, ettei näin jo ollut? ;)
Koska oletettavasti se ei ole ollut mahdollista entisten ehtojen nojalla.  Ei Googlella ole varaa rikkoa sopimuksia niin röyhkeästi enkä näe miksi Google yrityksenä ottaisi turhia riskejä kun ongelman voisi helposti ratkaista sopimus muutoksilla.

Tottahan on toki sekin, etteihän tämä ole ongelma eikä mikään karaistuneelle foolihatulle :p