Kirjoittaja Aihe: Mikä Skypen tilalle?  (Luettu 6648 kertaa)

eelis

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 187
    • Profiili
Mikä Skypen tilalle?
« : 10.05.11 - klo:18.03 »
Nyt kun kävi näin:
http://www.itviikko.fi/uutiset/2011/05/10/microsoft-ostaa-skypen-85-miljardilla-dollarilla/20116636/7

niin kysymys kuuluu, mikä ohjelma kannattaa ottaa tilalle?

Vaatimuksena on, että toimii Linux, Windows, Mac

Ajatuksia aiheesta?

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #1 : 10.05.11 - klo:18.40 »
Ekiga toimii winkkarissa ja Linukassa, vaan ilmeisesti ei Macissa.

T:Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #2 : 10.05.11 - klo:21.38 »
Mulle kelpais ihan hyvin vaikkas Google ...onkos se nyt sitt Talk vai Voice, mutt 'näköpuhelut' (videopuhelut siis) kuiteski. Tai tietty oikee sip-vaihtoehto, jos noi Googlen kamat ei sellasia ole. Googlella ois ainakin servuja joka puolella maailmaa jopa riittävästi kenties hoiteleen hakujen lomassa puheluitakin... eikä tarvis olla epävarmojen p2p-yhteyksien varassa, niin kuin Skypen kanssa. Ei silti, kyll sekin tapa on kohtuuhyvin toiminut.
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

antti64

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 90
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #3 : 10.05.11 - klo:22.25 »
Tämä oli kyllä huono uutinen. Mikä nettipuhelin toimii myös androidissa ja ristiin Linuxissa
, mä$ässä ja applessa?
Skypen alustatuki oli kyllä vertaansa vailla.
Antti
« Viimeksi muokattu: 10.05.11 - klo:22.27 kirjoittanut antti64 »
Ubuntu 12.04. HTC desire HD ja Android 2.3

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11238
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #4 : 10.05.11 - klo:22.38 »
Tämä oli kyllä huono uutinen. Mikä nettipuhelin toimii myös androidissa ja ristiin Linuxissa
, mä$ässä ja applessa?
Skypen alustatuki oli kyllä vertaansa vailla.
Antti
Luulisin, että Mumble, mutta se vaatii oman palvelimen ja on alkujaan suunnattu pelaamiseen. Ainakin huomasin jokun Android asiakasohjelman. Se on kesken.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5259
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #5 : 10.05.11 - klo:23.59 »
btw skypestä ei ole tippumassa Linux tuki pois uutisten mukaan
Lainaus
Yrityskaupan myötä Skypen ääni- ja videopuheluiden tuki lisätään useisiin Microsoftin tuotteisiin, joihin kuuluvat mm. Xbox 360, Windows Phone 7, Lync ja Outlook.

Hieman yllättäen Microsoft ei kuitenkaan lopeta Skypen nykyisten laitealustojen tukemista, joten Skypen kehitys jatkuu esim. Linux- ja Mac OS X -alustoilla, joten myös iOS- ja Android-laitteiden Skype-tulevaisuus on turvattu.
http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2011/05/10/microsoft_maksaa_skypesta_8_5_miljardia_dollaria_-_linux-tuki_jatkuu

eelis

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 187
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #6 : 11.05.11 - klo:09.18 »
Ekiga toimii winkkarissa ja Linukassa, vaan ilmeisesti ei Macissa.

T:Jallu59

Kokeilin eilen tätä. Windows Vistassa ko. ohjelma jäätyi vähän väliä. Mäkille näyttäisi löytyvän Xmeeting, jolla voi soitella
tohon Ekigaan SIP:tä käyttäen. Loppuen lopuksi en saannut toimimaan yhteyttä Windows-Mäk välille. En tiedä mistä johtui.
Täytyy yrittää uudestaan. Ubuntua en testannut vielä, mutta luulisi sen toimivan parhaiten.

eelis

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 187
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #7 : 11.05.11 - klo:09.23 »
btw skypestä ei ole tippumassa Linux tuki pois uutisten mukaan
Lainaus
Yrityskaupan myötä Skypen ääni- ja videopuheluiden tuki lisätään useisiin Microsoftin tuotteisiin, joihin kuuluvat mm. Xbox 360, Windows Phone 7, Lync ja Outlook.

Hieman yllättäen Microsoft ei kuitenkaan lopeta Skypen nykyisten laitealustojen tukemista, joten Skypen kehitys jatkuu esim. Linux- ja Mac OS X -alustoilla, joten myös iOS- ja Android-laitteiden Skype-tulevaisuus on turvattu.
http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2011/05/10/microsoft_maksaa_skypesta_8_5_miljardia_dollaria_-_linux-tuki_jatkuu

Periaatteessa noin. Mutta, kun tuo on suljettua softaa, ja haltiana MS, niin en ole kovin luottavainen ko. ohjelmiston suhteen. Jos olisi avoin, niin ei haittaisi paljoa. Suljetussa on aina se vaara, että joku vetää maton alta ja sitten ollaan ihmeissään ja alotetaan ns. "puhtaalta pöydältä". Siksi aijon jo tässä vaiheessa tutkia vaihtoehtoisten ohjelmien mahdollisuudet. Toivottavasti jotain käytettävää löytyy.

JayJay

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 260
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #8 : 11.05.11 - klo:10.12 »
Niin, kuten tuolla yllä mainittiinkin, niin eikös noihin avoimiin protokolliin - kuten SIP - pitäisi voida käyttää mitä tahansa softaa. Eli jollain toisen palvelun accountilla pitäisi voida soittaa esim. Ekiga-palvelun asiakkaalle? Vai olenko käsittänyt karmaisevasti väärin?

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #9 : 11.05.11 - klo:10.21 »
Ekiga toimii winkkarissa ja Linukassa, vaan ilmeisesti ei Macissa.
T:Jallu59
Kokeilin eilen tätä. Windows Vistassa ko. ohjelma jäätyi vähän väliä. Mäkille näyttäisi löytyvän Xmeeting, jolla voi soitella
tohon Ekigaan SIP:tä käyttäen. Loppuen lopuksi en saannut toimimaan yhteyttä Windows-Mäk välille. En tiedä mistä johtui.
Täytyy yrittää uudestaan. Ubuntua en testannut vielä, mutta luulisi sen toimivan parhaiten.
Mulla joku vuosi sitten Ekiga toimi sujuvasti Dapperissa(Ubuntu6.06) ja W2k:ssa Käytin pari talvea sujuvasti kotijoukkojen kanssa opiskellessani toisella paikkakunnalla. Ehkä se on tuo yleine murheenkryyni Vista joka bugaa.

T:Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

Tuike

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 101
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #10 : 11.05.11 - klo:11.14 »
Ballmer rauhoittelee Skype-faneja

Skypen toimitusjohtaja Tony Bates antoi Wired.comin mukaan ymmärtää, että Skypen toimiminen kaikilla käyttöalustoilla oli ehtona eilen toteutuneelle kaupalle.

Sitä ei taas tiedä jos tuki muille alustoille hiipuu ajan kanssa.

eelis

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 187
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #11 : 11.05.11 - klo:12.19 »
Ballmer rauhoittelee Skype-faneja

Skypen toimitusjohtaja Tony Bates antoi Wired.comin mukaan ymmärtää, että Skypen toimiminen kaikilla käyttöalustoilla oli ehtona eilen toteutuneelle kaupalle.

Sitä ei taas tiedä jos tuki muille alustoille hiipuu ajan kanssa.

Niin. Tuo oli aika odotettu liike Microsoftilta. Olisi tyhmää olla rauhoittelematta ihmisiä. Kuitenkin jokainen voi miettiä, että onko Microsoftilla tarvetta alkaa kiillottamaan Skype clienttiä vaikkapa Linuxille? Voi olla, että sieltä aina joku puolivalmis versio tulee puolivuotta jäljessä. Ei varmaan tarvitse olla ennustaja arvatakseen, että mitkä clientit toimivat parhaiten? Ja kuinka kauan tuki jatkuu? Microsoft on ennenkin syönnyt sanansa, ihmislauman muisti on lyhyt...

matsukan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2136
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #12 : 11.05.11 - klo:12.39 »

siis missä sanotaan juuri että linux tuki jatkuu?

http://www.microsoft.com/Presspass/press/2011/may11/05-10CorpNewsPR.mspx

Täällä sanotaan suoraan että M$ integroi sen suoraan omiin tuotteisiinsa, Officeen, Xboxiin kuten esim nokian puhelimiin....

Ja vaikka jatkuukin entäs sitten haluaisitkos käyttää ohjelmaa joka:

a) lukee /etc/passwd tiedoston sisällön ja lähettää sen edelleen skypen serverille?  Ja tämä tieto todennäköisesti sisältää myös käyttäjän hash suojatut salasanat?

b) lukee bios:n sisällön ja lähettää sen skypen servereille?

c) ja 'Fully trusts anyone who speaks Skype'?

http://en.wikipedia.org/wiki/Skype_security#cite_note-pbfd-8
Pohjois-pohjanmaa
-- motto:  backupin tarve huomataan aina liian myöhään

retu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 949
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #13 : 11.05.11 - klo:16.35 »
a) lukee /etc/passwd tiedoston sisällön ja lähettää sen edelleen skypen serverille?  Ja tämä tieto todennäköisesti sisältää myös käyttäjän hash suojatut salasanat?
Ne on kyllä /etc/shadow tiedostossa, johon ei perus luser-user pääse.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5259
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #14 : 11.05.11 - klo:18.43 »
a) lukee /etc/passwd tiedoston sisällön ja lähettää sen edelleen skypen serverille?  Ja tämä tieto todennäköisesti sisältää myös käyttäjän hash suojatut salasanat?
Jos tämä on mahdollista normaalikäyttäjän oikeuksin linuxeissa, niin lopetan kyllä niiden käyttämisen välittömästi ja haukun kaikille linuxien tietoturvan olevan luokkaa säälittävä :)

Lainaus
siis missä sanotaan juuri että linux tuki jatkuu?
Jos ottaa silmän käteen ja lukee artikkelin niin löytää mm. kohdan
Lainaus
Microsoft will continue to invest in and support Skype clients on non-Microsoft platforms.

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #15 : 11.05.11 - klo:19.38 »
et siis viitsinyt lukea sitä viestiä, jossa salasanojen kerrottiin olevan shadow-tiedostossa (syrtek66 klo11.39)  ja vahvasti muuten salakirjoitettuna eikä sitä voi kopioida eikä siirtää mihinkään.


Pysytään aiheessa ja asiassa, henkilökohtaisuudet POIS, viesti siivottu -Storck
« Viimeksi muokattu: 11.05.11 - klo:19.54 kirjoittanut Storck »
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

Quantal

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 299
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #16 : 11.05.11 - klo:21.02 »
No yleisestikään ottaen ei Skypelle paljon uudistuksia ole sadellut verrattuna Win-versioon, joka on todella hyvin valitettavaa. Äsken tuli 2.2, mutta ollaan vielä kaukana käytettävyydessä, ominaisuuksissa niin kuin ulkoasussakin verrattuna Winukkaan. Vaihtaisivat edes uudet kuvakkeet (Online, Poissa, Älä häiritse, Huomaamaton & Offiline) ja toivottavissa olisi myös ilmoitusjärjestelmän integraatio Ubuntuun, ryhmävideopuhelut ja uusi etusivu.
VAIHDOIN NIMIMERKKIÄ
Läppäri: Acer Aspire 8930G - Intel Core 2 Duo P8400 @2,26GHz, Nvidia GeForce 9600M GT, 4GB DDR3, 320GB HDD ~ Ubuntu 12.04 LTS
Pöytäkone: Acer Aspire E360 - AMD Athlon 64 X2 3800+, ATI Radeon X1300 HM 512MB, 1GB DDR RAM, 250GB HDD ~ Windows 8
Puhelin: Nokia Lumia 9

matsukan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2136
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #17 : 11.05.11 - klo:22.03 »


qwertyy, M$ ei maininnut mitään ei-windows ympäristöä nimeltä. Vai löysitkös Linux tai Mac nimeltä ko. tiedotteesta? M$ on oman polun tallaaja, ei sillä ole mitään hinkuja tukea muita. Joo ehkä sieltä tulee service pack tyylisiä päivityksiä parin vuoden välein en tiedä.

slashdot:sta löysin threadin jossa sanottiin etc/passwd tiedoston lisäksi luetaan käyttäjän firefox kansioiden sisältö.

Minua kiinnostaa se että asentaako Skype mitään servicea jota käytetään esim. root root oikeuksilla?

Pohjois-pohjanmaa
-- motto:  backupin tarve huomataan aina liian myöhään

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5259
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #18 : 11.05.11 - klo:22.14 »
qwertyy, M$ ei maininnut mitään ei-windows ympäristöä nimeltä. Vai löysitkös Linux tai Mac nimeltä ko. tiedotteesta?
No miksi ihmeessä ne pitäisi juuri mainita erikseen jos mainintana edelleenkin on "support on non-Microsoft platforms" Jos näin ei olisi, niin mainittaisiinhan siitä luonnollisesti. Samoin jos lukee vähän tarkemmin niin lausunnossa mainitaan selkeästi Skypen edut, eli sen suuri käyttäjämäärä. Eihän siellä ole Symbiania tai Androidiakaan mainittuna. Jos Skypen bisnes on yrittää myydä puheaikaa, niin kerro nyt ihmeessä, että miksi he purkaisivat yhteensopivuuden nykyisin tuettuihin alustoihin?!

Se on bisnesosto. Kehittäjä porukkakin luultavasti pysyy käytännössä identtisenä, mutta lisäksi tulee vain integrointi MS:n omiin ohjelmiin ja epäilemättä jonkinlaiseen W7P erikoisuuteen.

eelis

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 187
    • Profiili
Vs: Mikä Skypen tilalle?
« Vastaus #19 : 12.05.11 - klo:20.50 »
Ekiga toimii winkkarissa ja Linukassa, vaan ilmeisesti ei Macissa.
T:Jallu59
Kokeilin eilen tätä. Windows Vistassa ko. ohjelma jäätyi vähän väliä. Mäkille näyttäisi löytyvän Xmeeting, jolla voi soitella
tohon Ekigaan SIP:tä käyttäen. Loppuen lopuksi en saannut toimimaan yhteyttä Windows-Mäk välille. En tiedä mistä johtui.
Täytyy yrittää uudestaan. Ubuntua en testannut vielä, mutta luulisi sen toimivan parhaiten.
Mulla joku vuosi sitten Ekiga toimi sujuvasti Dapperissa(Ubuntu6.06) ja W2k:ssa Käytin pari talvea sujuvasti kotijoukkojen kanssa opiskellessani toisella paikkakunnalla. Ehkä se on tuo yleine murheenkryyni Vista joka bugaa.

T:Jallu59

Joo, Vista on tähän asti toiminut mulla ihan ok:sti, mutta tuo taitaa olla joku bugi kun jäätyy vähän väliä...

Testasin ubuntulla, kun en noilla em. onnistunut. Ei onnistunut sitten silläkään. Joku ihmeellinen verkko-ongelma. Täytyy sanoa, että ei tätä turhan helpoksi ole tehty, tai sitten mulla on huonoa tuuria. 10.04:ssä taitaa mukana tulla Empathy Ekigan sijaan. Otin SIP tilin Ekiga.net -palvelusta, ja latasin myös Ekigan koneelle. Homma ei toiminut kummallakaan vehkeellä. Jotkut muutkin olivat netissä valitelleet tätä "network error" ongelmaa. Ratkaisujakin oli, mutta ei mun ongelmaan sopivia. Voitteko muut kertoa, että mistä palvelusta olette SIPpinne hommanneet? Siis ne jotka ovat sen pelaamaan saanneet.

Kiitoksia vastauksista!