Ascii merkit?

[whiski]

Ascii merkit? olen tottunut käyttämään noita merkkejä Windows koneella, eli Alt + 248 antaa asteen merkin. Mistä vastaavat löytyy Linuxin puolella?

[Thinkit]

Onkohan se altgr+shift+0 (nolla)
°

t: Antti 

[whiski]

Oli, mutta onko jossain luettelo muista ascii merkeistä?

[Thinkit]

Ei ole gnomea tässä saatavilla mutta löytyykö apuohjelmien alta merkistö tms.

t: Antti 

[whiski]

Onhan noita siellä, mutta on kankea joka  kerta sieltä hakea, jos haluaa esm asteen, neliön, tai kuutio merkin hakea jostain merkkikartasta? Nuo niitä, mitä yleensä käytän ja tarvitsen ja olen tottunut käyttämään ascii merkeistä niitä, joka on nopea ja näppärä tehdä! 

[SuperOscar]

Pikaisen guuglauksen perusteella sen paremmin Gnomessa kuin KDE:ssakaan ei ole toteutettu tuota Windowsin Alt+numerosarja-syöttöjärjestelmää. Onkohan sitten ajateltu, että näppäimistön muokkaus on Linuxissa yleensä paljon helpompaa, joten jokainen voi vääntää mieleisensä erikoismerkit näppäimistölle haluamilleen paikoille? Tai sitten on ajateltu käytettävän perinteistä Compose-näppäinsyöttötapaa.

Sen verran kai pitää täsmentää, että ASCIIlla nyt ei ole asian kanssa oikein mitään tekemistä. ASCII on 7-bittinen merkistökoodaus (koodit 0–127), johon eivät asteen merkin tapaiset erikoismerkit edes kuulu.

[_Pete_]

Oli, mutta onko jossain luettelo muista ascii merkeistä?

On, kirjota päätteeseen:

man ascii

[olle]

myös

Koodia: [Valitse]

man utf8
ja esim
ctrl+shift+u+040

kun käytössä on UTF-8

[SuperOscar]

ja esim
ctrl+shift+u+040

kun käytössä on UTF-8

Ai niin, tuohan tosiaan toimii. On harvemmin tullut käytetyksi eikä ole ihan yhtä suora tapa kuin Alt+numerosarja, koska numerosarjan kirjoittamisen jälkeen pitää vielä lyödä Enter (ainakin OpenBoxissa; Gnomea ei ole nyt käden ulottuvilla, jotta voisin kokeilla).

Periaatteessa Compose-näppäin olisi minusta mielekkäin tapa syöttää harvakseltaan tarvittuja erikoismerkkejä, mutta sen viilaaminen mieleiseksi voi olla hankalaa ja asetus olisi silloinkin voimassa vain niissä ympäristöissä, joihin sen on päässyt tekemään.

[whiski]

Pikaisen guuglauksen perusteella sen paremmin Gnomessa kuin KDE:ssakaan ei ole toteutettu tuota Windowsin Alt+numerosarja-syöttöjärjestelmää. Onkohan sitten ajateltu, että näppäimistön muokkaus on Linuxissa yleensä paljon helpompaa, joten jokainen voi vääntää mieleisensä erikoismerkit näppäimistölle haluamilleen paikoille? Tai sitten on ajateltu käytettävän perinteistä Compose-näppäinsyöttötapaa.

Sen verran kai pitää täsmentää, että ASCIIlla nyt ei ole asian kanssa oikein mitään tekemistä. ASCII on 7-bittinen merkistökoodaus (koodit 0–127), johon eivät asteen merkin tapaiset erikoismerkit edes kuulu.

Tuntuu jotenkin oudolta, että käyttäjän oletetaan automaattisesti osaavan muokata näppäimistöä mieleisekseen? Ei tulisi  minulle edes mieleen, että se on mahdollista? Ja jos tulisi, niin sormet olisi solmussa, ennen aloittamista ja olematon järjen loppukin kiehunut pihalle.

Pidin ihan oleellisen selvänä, että Linuxissa, jos jossain toimii nuo merkit, tai ainakin on helppo näppäinyhdistelmä niille? Ja niin tuo man ascii ei tuonut mitenkään näkyviin neliön/kuution/ asteen merkintöjä, tai olin taas sokea? Eikä myöskään tullut minulle selväksi, miten ne saa tulemaan yleensäkään koneelta ulos, no asteen merkin jo tiedän, 

[_Pete_]

Pidin ihan oleellisen selvänä, että Linuxissa, jos jossain toimii nuo merkit, tai ainakin on helppo näppäinyhdistelmä niille? Ja niin tuo man ascii ei tuonut mitenkään näkyviin neliön/kuution/ asteen merkintöjä, tai olin taas sokea? Eikä myöskään tullut minulle selväksi, miten ne saa tulemaan yleensäkään koneelta ulos, no asteen merkin jo tiedän, 

Niinkuin ascii sivulla sanotaa


SEE ALSO
       iso_8859-1(7),    iso_8859-10(7),    iso_8859-13(7),    iso_8859-14(7),
       iso_8859-15(7),     iso_8859-16(7),    iso_8859-2(7),    iso_8859-3(7),
       iso_8859-4(7),     iso_8859-5(7),     iso_8859-6(7),     iso_8859-7(7),
       iso_8859-8(7), iso_8859-9(7)

man iso_8859-1

näyttää kaipaamasi merkit jotka siis eivät kuulu perus ascii vaan tuohon laajennokseen.

[SuperOscar]

Tuntuu jotenkin oudolta, että käyttäjän oletetaan automaattisesti osaavan muokata näppäimistöä mieleisekseen?

Tarkoitin, että Compose on tyhmissä Unix-päätteissä vanha tuttu keino "erikoismerkkien" kirjoittamiseksi ajalta kauan ennen Alt+numerosarja-yhdistelmiä, joten kai ajateltiin, että käytetään mieluummin sitä.

Pidin ihan oleellisen selvänä, että Linuxissa, jos jossain toimii nuo merkit, tai ainakin on helppo näppäinyhdistelmä niille?

"Nuo" merkit on aika väljä käsite! Maailmassa on valtava määrä sellaisia erikoismerkkejä, jotka joku joskus haluaa koneestaan ulos. Alt+numerosarja on purkkaratkaisu, jolla vältettiin tarve kehittää saman tien jotain mielekästä syöttömenetelmää; eiväthän ne merkistökoodit ihmiselle mitään sano eikä niiden ole tarkoituskaan sanoa.

Ja niin tuo man ascii ei tuonut mitenkään näkyviin neliön/kuution/ asteen merkintöjä, tai olin taas sokea?

Koska neliön, kuution ja asteen merkit eivät ole ASCIIta, kuten yllä totesin. Ne eivät mahdu 7-bittiseen merkistöavaruuteen.

myöskään tullut minulle selväksi, miten ne saa tulemaan yleensäkään koneelta ulos, no asteen merkin jo tiedän,  

Shift+Ctrl+u+numerosarja+Enter toimii.

[whiski]

  Shift+Ctrl+u+numerosarja+Enter toimii. Ei minulla, missä vika, ei ymmärrä?

[olle]

<Näytä --> Merkistökoodaus --> valitse Unicode ?

[SuperOscar]

  Shift+Ctrl+u+numerosarja+Enter toimii. Ei minulla, missä vika, ei ymmärrä?

Mikä järjestelmä? OpenBoxissa tuntui toimivan, KDE:ssa (4.4.x) ei. Tosin melkein voisin kuvitella, että KDE:ssa sen saa jostain päälle.

[whiski]

Ubuntu ja Gnome selain kertoo Unicode (UTF ja vaikka laitan sormet solmuun ja naputtelen numeroita ja venyttelen toisen käden sormia noille näppäimille, niin en saa aikaa sitä, mitä kerrotte. Vika on varmasti tässä päässä, mutta missä? kokonaan minun ymmärtämättömyydessä, vai jossain muussakin vähän?

[olle]

CTRL ja Shift painettuna ja samaan aikaan   u   ja sitten (hex)numerot (040 antaa @ -merkin )

[Tha-Fox]

Ja toimii Gnomessakin, testattu on.

[SuperOscar]

Guuglailin lisää. Ctrl-Vaihto-numerosarja-yhdistelmän toimimattomuus on listattu KDE:n bugiksi (pariinkin kertaan), mutta KDE:n kehittäjät ovat päättäneet ongelman olevan Qt-kirjastoissa, ja Qt:ta kehittävässä Nokiassa taas on päätetty siirtää käsittely vielä ylemmäs ylävirtaan, X11:een. Varsin hämmentävää.

Muoks: Compose-näppäimen käyttöönotto sen sijaan KDE:ssa on helppoa. Järjestelmän asetuksissa > Alue ja kieli > Näppäimistön järjestys > Lisäasetukset > Compose-näppäimen sijainti. (Näin KDE 4.4:ssä. KDE 4.5:ssa – kuten Kubuntussa – Näppäimistön järjestys löytyy muualta, mutta nyt ei ole yhtään KDE 4.5 -asennusta käsillä.)

Compose-näppäimeksi voi asettaa jonkin muuten hyödyttömän näppäimen kuten vaihtolukon (Caps Lock) tai valikkonäppäimen (Menu). Compose-yhdistelmät löytyvät mm. tästä taulukosta. Pieni ongelma tuntuu kuitenkin vaivaavan Composen yhteiskäyttöä ei-amerikkalaisen näppiksen kanssa: esim. neliön ja kuution merkit pitäisi saada yhdistelmin Compose ^ 2 ja Compose ^ 3, mutta suomalaisessa näppiksessähän ^-merkki vaatii jo kolmea näppäintä (Vaihto [" ^ ~] ja välilyönti), mikä tuntuu sotkevan Compose-syötön.

[whiski]

Ja toimii Gnomessakin, testattu on.

Sain toimimaan, kun laitoin nämä sormeni solmuun, mutta jos ajatellaan tuo alt pohjaan ja näppäile kolme numeroa näppäimistön oikeanpuoleisista numeroista, niin koita arvata, kumpi on helpompi?