Kirjoittaja Aihe: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?  (Luettu 10067 kertaa)

vesurimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 120
    • Profiili
Otsikko lienee kattaa aiheen. Windowsilla säätäessä huomaa, kuinka saa olla ajamassa tuon tuosta läpi erilaisia regcleanereita ja defragmentteja etenkin poistattaessa isompia asennuksia. Kuinka on Ubuntun laita? Jos eheytyksille ym. muille ei ole tarvetta, mikä on ubuntun\linuxin valttikortti verrattaessa windowsin sekoittumiseen?
---Hän joka ei tiedä mitään ja tietää ettei tiedä mitään, tietää enemmän kuin se, joka ei tiedä mitään eikä tiedä ettei tiedä mitään---

noname

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 828
  • Linuxilla maaliskuusta 2009
    • Profiili
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #1 : 07.08.10 - klo:22.17 »
En tiedä eduista (vielä) mutta paketteja voi siivota tietokoneen siivous-ohjelmalla.

Teho

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 477
    • Profiili
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #2 : 07.08.10 - klo:22.27 »
http://www.omgubuntu.co.uk/2010/08/omg-5-five-ways-to-free-space-in-ubuntu.html

Siinä on ainakin yksi artikkeli tilan vapauttamisesta.

"Use Bleachbit for thorough cleaning.

The 'CCleaner' of Linux, Bleachbit is a scouring beast. It can wipe clean over 70 applications, free up space, shred your files and even 'vacuum' FireFox to make it faster."

Tosiaan rekistereitä ei ole ja EXT4 fragmentoituu niin hitaasti, että tarvetta defragmentoinnille ei koti käytössä ole (tai näin olen käsittänyt). Joku enemmän asiasta tietävä voi jatkaa :D

Storck

  • Vieras
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #3 : 07.08.10 - klo:23.09 »
En tiedä eduista (vielä) mutta paketteja voi siivota tietokoneen siivous-ohjelmalla.

En suosittele, poistaa myös toimivia ohjelmia.

Linuxin ja vindoussin suurin ero on käytännössä siinä että vindoussi tallettaa jatkuvasti tietoja kovalevylle jolloin ne menee ihan hujan hajan pitkin levyä. Linux nykyjään ainakin tallettaa kun joku juttu on "valmiimpi" jolloin sen saa samaan nippuun - ei pirstaloidu pitkin levyä = ei tarvetta eheyttää.
Noin niinkuin ratakiskoversiona kerrottuna.

Silloin tällöin päätteeseen sudo apt-get autoremove sekä sudo apt-get autoclean niin siivoaa turhat riekaleet.

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #4 : 07.08.10 - klo:23.12 »
Silloin tällöin päätteeseen sudo apt-get autoremove sekä sudo apt-get autoclean niin siivoaa turhat riekaleet.
Lisäisin ensimmäiseen komentoon --purge -valitsimen.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11481
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #5 : 07.08.10 - klo:23.38 »
Sitä Linux-jakeluissahan ei ole semmoista rekisteriä kuin Windowsissa on. Poistettujen ohjelmien tallettamia tietoja voi poistaa Synapticilla. Siellä on Tila-suodattimissa Asentamatta (asetusten rippeet), jossa näkyy kaikki paketit joiden asetuksia on jäänyt poiston jälkeen (ei ole poistettu asetuksineen, esim. --purge-valitsimella). Tuohon on myös loitsu päätettä varten, tosin en muista sitä, mutta haku varmaankin löytää.

Sen verran kannattaa ainakin tehdä, että poistaa ylimääräiset kernelit/ytimet. Niitä tuppaa asentumaan aina välillä päivitysten mukana ja vanhoja säilytetään, jotta jos uusi ei toimi oikein niin ainakin sitä vanhaa pääsee käyttämään. Asennetut kernelit löytää Synapticilla hakemalla linux-image. Kaikkia niitä ei kannata poistaa, vaan vain vanhimmat niin, että jää pari uusinta. Tässä juttua asiasta: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=32862.0
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Storck

  • Vieras
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #6 : 08.08.10 - klo:00.26 »
Purge on ihan ok, käytännössä olen huomannu ettei juurikaan poistu enempää kuin ilman...   
Eri asia toki jos hirmuisesti asentelee.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #7 : 08.08.10 - klo:10.14 »
Ubuntussa:

- rekisterin siivous jollakin maksullisella ohjelmalla (turha, koska ei ole Windows-tyylistä rekisteriä)
- rekisterin siivous manuaalisesti, pakollinen koska e.m. ohjelmaa ei aina voi ajaa (turha, koska ei ole Windows-tyylistä rekisteriä)
- virusohjelmiston päivitys (turha)
- virustietokannan päivitys (turha)
- palomuurin poikkeuksien määrittelyt (turhia)
- haittaohjelmien poistaminen (turha, koska ulkopuolinen taho ei voi lähtökohtaisesti asentaa yhtään mitään johtuen mm. sudo-menettelystä)
- haittaohjelmien poistaminen toisella työkalulla koska yksi ei riitä (turha)
- haittaohjelma tietokannan päivitys (turha)
- käyttöjärjestelmäpäivitysten vahtiminen (ei tarvitse, koska Ubuntussa on automatiikka joka toimii)
- Firefoxin päivitykset (sisältyy yleisiin päivityksiin)
- Adobe päivitykset (sisältyy yleisiin päivityksiin)
- kymmenen muuta ohjelmistopäivitystä jotka pompahtelevat esiin jatkuvasti (sisältyvät yleisiin päivityksiin)
- ajuripäivitykset (sisältyvät yleisiin päivityksiin)
- levyn defragementointi (turha)
- levyn boot-time defragmentointi (turha)
- sama kaikille muillekin levyille (turha)
- levytarkistusten manuaalinen ajaminen (turha, koska se on automatisoitu Ubuntussa)
- koneen boottaukset useimpien yllämainittujen asioiden yhteydessä (turhia)

Kaikki nuo edellämainitut jäävät pois. Samoin niihin liittyvät muutamat, maksulliset ohjelmistohankinnat.

Aiemmin mainittu pakettitietojen siivouskaan ei vaikuta järjestelmän suorituskykyyn kuten Windowsissa rekisteri, jonka paisumiseen kaikki Windows-installaatiot tukehtuvat enemmin tai myöhemmin, yleensä ennemmin. Tokihan pakettitietokanta on järkevää siivota, jos epäilee, että sen on omilla tempuillaan onnistunut sekoittamaan.

Varmaan jotain tuosta listasta vielä puuttuukin, mutta olisiko tässä tarpeeksi eroa windows-tuotteisiin?
« Viimeksi muokattu: 09.08.10 - klo:19.02 kirjoittanut Ganymedes »

HMi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1424
    • Profiili
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #8 : 08.08.10 - klo:12.20 »
Jos Ubuntun kiintolevy ei mene sotkuun niin mikä on se noin 30-40 käynnistyskerran välein tapahtuva automaattinen hinkkaus?

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11481
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #9 : 08.08.10 - klo:12.20 »
Jos Ubuntun kiintolevy ei mene sotkuun niin mikä on se noin 30-40 käynnistyskerran välein tapahtuva automaattinen hinkkaus?
Se tarkistaa tiedostojärjestelmän.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #10 : 08.08.10 - klo:12.56 »
Jos Ubuntun kiintolevy ei mene sotkuun niin mikä on se noin 30-40 käynnistyskerran välein tapahtuva automaattinen hinkkaus?

Lisäilin hivenen juttuja tuohon omaan listaani.

Kukas sanoo, ettei "mene sotkuun"? Riippuen mitä tuolla tarkoitetaan, mutta jos fragmentoitumista ei pidetä varsinaisena sotkuna, niin totta kai menee. Esimerkiksi kovalevyn vika, jossa joku osa levystä muuttuu kirjoituskelvottomaksi aiheuttaa lähes varmasti "sotkeutumisen".

Se, että onko ext3/4 järjestelmä parempi vai huonompi kuin joku Windows NTFS-versioista tässä suhteessa, niin en tiedä.

NTFS ainakaan ei ole erityisen hyvä, vaan levysotkut ovat melko yleisiä. Toisaalta en tiedä ovatko ne aina ja miten usein, NTFS:n vikoja vai Windows-järjestelmän vikoja yleensä. Esimerkiksi yli kahden ulkoisen levyn käyttäminen, USB tai Firewire, aiheuttaa lähes varmasti jonkun levyn sotkeutumisen ja sitä myötä osa tiedostoista vaurioituu. Samoin erinäiset USB-jakajat ja -kortit ovat monesti tuhoisia Windows-käytössä jos niiden perään erehtyy laittamaan kovalevyn - no, niitähän ostetaan juuri sen takia, että saa enemmän laitteita kiinni, mutta ainakaan kovalevyjä niihin ei pidä laittaa. Nämä olivat kokemuksia XP-ympäristössä, muista en tiedä.

Niin joo, hyvin yleistä on, että ulkoista levyä ei saa irti Windowsissa käytön jälkeen. Tämä lienee myös tiedostojärjestelmän sotku, jollaista Ubuntussa ei esiinny koskaan. Voi olla myös jokin muu vika (mutta roikkuvasta, ulkoisesta prosessista ei ole kyse). Tämä vika on ollut Windowsissa NT 4.0.sta lähtien jota ennen sitä ei esiintynyt. Tuntuu olevan Win 7:ssakin.
« Viimeksi muokattu: 08.08.10 - klo:12.58 kirjoittanut Ganymedes »

Lasse.

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1668
  • Techjunkie.
    • Profiili
    • Liquid Flower Games
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #11 : 08.08.10 - klo:18.23 »
Käsittääkseni EXT3 ja EXT4 eivät pirstoudu ellei levytila ole lähellä loppumista, tällöinkin asia ei ilmeisesti ole dramaattisen nopea. NTFS tuntuu pirstoutuvan, teet mitä vaan.

Sotkeutumisesta puheenollen, Sunin ZFS taitaa olla paras tiedostojärjestelmä datan turvallisuutta ajatellen, siinä on käsittääkseni erittäin kehittyneen toiminnot itsensä korjaamiseen ilman, että käyttäjän tarvii puuttua asiaan. btrfs:ää odotellessa, senhän on tarkoitus kattaa samat ominaisuudet kuin ZFS:n, jota ei lisenssinsä takia voi suoraan Linuxiin viedä.
Kone 1: Intel Core i5 2500K, 8GB DDR3, nVidia GTX 560 Ti 1GB, 2x1TB & 1x 250GB HDD, Windows 7 & Arch
Kone 2: Lenovo Ideapad Z370 (i5-2410M, 4GB RAM & GeForce 410M) Chakra
Google LG Nexus 4 (ParanoidAndroid)
Linuxia noin vuodesta 2004.

Fri13

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 465
    • Profiili
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #12 : 09.08.10 - klo:15.16 »
Lainaus
Sotkeutumisesta puheenollen, Sunin ZFS taitaa olla paras tiedostojärjestelmä datan turvallisuutta ajatellen, siinä on käsittääkseni erittäin kehittyneen toiminnot itsensä korjaamiseen ilman, että käyttäjän tarvii puuttua asiaan.

Ei ole mikään erikoinen. Normaali RAID vain tarvitaan. ZFS tarjoaa parhaimmillaan että 5 levyn pakasta voi kaksi hajota mutta normaalilla RAID:lla saadaan että voi mennä kolme. ZFS valttius on että voit hotswapata levyn ja se suorittaa automaattisesti pariteettien laskun. Kun taas RAID:lla saat itse käskeä sen hoitamaan sen.

ZFS ei tuo mitään datan turvallisuudelle vaan se tapahtuu aina varmuuskopioinnilla. RAID (mikä ZFS "salaisuus" on kanssa) ei ole mikään varmistus vaan ainoastaan tuodaan vikasietoisuutta, mutta ei koskaan varmistusta!

Lainaus
NTFS ainakaan ei ole erityisen hyvä, vaan levysotkut ovat melko yleisiä. Toisaalta en tiedä ovatko ne aina ja miten usein, NTFS:n vikoja vai Windows-järjestelmän vikoja yleensä. Esimerkiksi yli kahden ulkoisen levyn käyttäminen, USB tai Firewire, aiheuttaa lähes varmasti jonkun levyn sotkeutumisen ja sitä myötä osa tiedostoista vaurioituu.

Ei ole mitään väliä kuinka montaa eri levyä käyttää. Tiedostojen pirstaloitumisesta vastaa pääasiassa tiedostojärjestelmän algoritmit miten hyvin se osaa varata tilan ja hyödyntää sitä. Ext on 2 versiosta lähtien kyennyt pitämään pirstaloitumisen hyvin pienenä (yleensä alle 1-2 prosentissa) kunhan levytilaa on vähintään 10% vapaana. Mieluiten 20% vapaana niin ongelmia ei tule. Myös riippuu aina levyn käytöstäkin että miten data pirstloituu. Jos tallentaa VDR:llä ja samaan aikaan pakkaa videota ja tallentelee torrentilla samaan aikaan niin tulee pirstaloitumista helpommin. Sitä varten tiedostojärjestelmän täytyy osata suorittaa levytilan varaus sekä sovelluksen täytyy osata kertoa ennakkoon tarvittavan tilan jonka tiedostojärjestelmä varaa. jos ei tiedostojärjestelmä osaa varata tilaa niin silloin sovelluksen täytyy suorittaa dumppitiedosto ensin jonka sitten itse täyttää. Käytetyllä kiintolevyn liitännällä ei ole merkitystä.

Lainaus
Samoin erinäiset USB-jakajat ja -kortit ovat monesti tuhoisia Windows-käytössä jos niiden perään erehtyy laittamaan kovalevyn - no, niitähän ostetaan juuri sen takia, että saa enemmän laitteita kiinni, mutta ainakaan kovalevyjä niihin ei pidä laittaa. Nämä olivat kokemuksia XP-ympäristössä, muista en tiedä.

Noilla ei ole mitään merkitystä jos on kiintolevy joka saa tarpeeksi virtaa. Passiiviset USB-hubit saa vain 500mA kaikille porteille yhteensä joka riittää useimmille ulkoisille kiintolevyille mutta jos sitte kytkee vaikka webcameran samaan hubiin ja ottaa käyttöön niin virta loppuu ja kiintolevy voi sammua tai menee jatkuvasti päälle/pois. Silloin pitää käyttää joko aktiivista USB-hubia tai USB-lisäkorttia joka tarjoaa jokaiselle portille 500mA tai kunnes virtalähteen rajat tulevat vastaan. Ulkoiset kiintolevyt on usein omilla virtalähteillä jolloin 100mA riittää ja ongelmia ei tule passiivi USB-hubinkaan kanssa.

Monissa 2,5" ulkoisissa kiintolevyissä tulee toinen USB-johto mukana jolla sen saa kannettavaan tietokoneeseen että saa riittävästi virtaa (2*100mA) kun kaikki kannettavat ei anna tarpeeksi yhdestä.

Nimenomaan kannattaa aina suosia Firewire väylää joka tarjoaa usean laitteen linkittämisen, itsenäisen toiminnan ilman tietokonetta sekä tarpeellisen virransaannin jokaiselle laitteelle ongelmitta.
USB2.0 (3.0) kelpaa useimmille aivan loistavasti, joitain tiettyjä edellä mainittuja ongelmia voi tulla jos on passiivihubi.

Lainaus
btrfs:ää odotellessa, senhän on tarkoitus kattaa samat ominaisuudet kuin ZFS:n, jota ei lisenssinsä takia voi suoraan Linuxiin viedä.

ZFS:stä ollaan tekemässä LGPL alaista Oraclen toimesta että sen voisi tuoda suoraan Linux käyttikseen mukaan. Mutta nyt sen voi ottaa jo käyttöön FUSE:lla (eli Filesystem in Userspace) mutta koska se ei ole käyttiksen osana silloin nii sen toimintanopeus on paljon hitaampi kuin natiivina käyttiksessä olevan.

Linuxilla (ja muilla Unix käyttiksillä) suoritetaan tiedostojen eheytys hyvin harvoin. Mutta ainoa oikeasti toimiva tapa koskaan tehty minnekkään on siirtää tiedosto jonnekkin ja palauttaa se sitten takaisin. Jos tiedostojärjestelmä on pahasti (yli 10%) pirstaloitunut niin tiedostot kopioidaan vaikka uudelle tyhjälle kiintolevylle missä on tilaa jolloin ne asettuu eheinä sinne. Sen jälkeen ne palautetaan takaisin ja pirstaloituminen on poissa. Jos sen tekee dd:lla niin pirstaloituminenkin siirtyy mukana.
Samanlaista eheyttämistä ei millään työkalulla voida suorittaa niin nopeasti kuin kopioimalla data ensin muualle, tyhjentämällä tila ja palauttamalla.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #13 : 09.08.10 - klo:15.34 »
Joo, en omilla "useamman USB/Firewire-levyn" käyttöasioilla tarkoittanutkaan, että ne toimisivat teoriassa noin huonosti Windows koneessa.

Tarkoitin sitä, että pitkällisen käytön yhteydessä olen huomannut useammalla koneella, mukaanlukien työkavereiden koneet, että Windows XP / Dell-high-end-läppärit / ulkoiset virtalähteellä varustetut kovalevyt, näin tapahtuu käytännössä. Sitten kun se pari kertaa tapahtuu, niin oppii olemaan käyttämättä liian montaa levyä samaan aikaan.

_Pete_

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1845
  • Fufufuuffuuu
    • Profiili
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #14 : 09.08.10 - klo:18.09 »
Ubuntussa:

- rekisterin siivous jollakin maksullisella ohjelmalla (turha, koska ei ole rekisteriä)
- rekisterin siivous manuaalisesti, pakollinen koska e.m. ohjelmaa ei aina voi ajaa (turha, koska ei ole rekisteriä)


> gconftool-2 -R /
...
...

:)


Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #15 : 09.08.10 - klo:19.04 »
...
> gconftool-2 -R /
...
...
:)

No juu, varmasti on monenlaisia "rekistereitä" tai "konfigurointi-tietokantoja/tiedostoja" siellä täällä - tosin en niitä sen enempää tunne. Joten muutettu sananmuotoa edellä.

Fri13

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 465
    • Profiili
Vs: Tarvitseeko Ubuntu eheytystä tai rekisterin siivousta?
« Vastaus #16 : 16.08.10 - klo:23.37 »
Tosin ZFS tukee datan checksummausta joka parantaa huomattavasti datakorruptioiden havaitsemista ennenkuin ne päätyvät niihin kullanarvoisiin varmuuskopioihin.

Samoin tukee btrfs (tällä hetkellä vain yhtä mutta tulevaisuudessa useampia)
Ext3 ei tue tarkistuslukua mutta Ext4 taas tukee.

Ja varmuuskopiot täytyy aina testata että niiden palautus toimii. Ei auta että laittaa vain automaattisen varmuuskopioinnin ja antaa rullata. Ei edes työpöytäkäytössä. Vaan vähän väliä (mieluiten 2-3 kerran välein tai kerran kuukaudessa) pitäisi varmuuskopiointi palauttaa ja suorittaa tarkistus että toimi.

Ja hyvin hoidetussa varmuuskopioinnissa verrataan aina edellistä ja uutta että havaitaan mahdolliset virheet niissä tiedostoissa jotka eivät ole muuttuneet.