Ei mee häävisti Redmondin koodaajilla ;)

[aku506]

Tollasta ne on nyt keksinyhttp://www.tietokone.fi/uutiset/microsoftin_uusi_sivusto_asettaa_windowsin_ja_macin_vastakkain

Ja samaa linjaa: http://blogit.tietokone.fi/tietojakoneesta/2010/08/microsoftin-mac-vertailu-ei-vakuuta/

[jake]

Samanlainen ylimielisyys ja itsekeskeisyys kyllä uhkaa myös linux-intoilijoita... jotka vähättelee muiden tekemiä.
Sama asiahan on ajanut esim. Nokian varsin ahtaalle ja brädi on enää ns halpislaitevalmistaja

http://www.tietokone.fi/uutiset/analyytikko_macin_suosio_kouluissa_uhka_microsoftille

linuxia ei monikaan (=juuri kukaan) valinnut...

[Ganymedes]

Tämä trendi jossa vähänkään vaativammat kuluttajat vaihtavat Maciin on uutisten mukaan ollut vallassa Jenkkilässä jo pitkään. Nyt se leviää jo opiskelijoihin, joten luulisi Microsoftin olevan aidosti huolissaan.

Tuotekehityksen oletettu "ylimielisyys" ja ulospäin annettavat markkinointiviestit ovat toki aivan eri asioita eivätkä ne välttämättä kohtaa, edes pienessä organisaatiossa.

Kuluttajien tekemiset ovat aina arvoituksellisia, mutta se, että he eivät jenkeissä kelpuuta Linuxia ei ole mikään yllätys eikä sekään oikeastaan, että kuluttajat hermostuvat Windowsiin ennen pitkää.

Luulisin, että jenkeissä "arvostetaan tuotetta joka toimii, antaa hyvän vastineen rahoille ja jota markkinoidaan sopivalla hypetyksellä". Linux ei täytä tästä listasta oikeastaan mitään kohtaa - ei edes tuota "raha" kohtaa, koska eihän sitä saa tavanomaisesta kaupasta kotiinsa millään rahalla, palvelusta ja takuusta puhumattakaan.

[Tomin]

Tollasta ne on nyt keksinyhttp://www.tietokone.fi/uutiset/microsoftin_uusi_sivusto_asettaa_windowsin_ja_macin_vastakkain

eikä Macia saa kytkettyä Xboxiin

No tuo taitaa olla Microsoftin päätös, joten ei yhtään ihmetytä.

[Jallu59]

Kuluttajien tekemiset ovat aina arvoituksellisia, mutta se, että he eivät jenkeissä kelpuuta Linuxia ei ole mikään yllätys eikä sekään oikeastaan, että kuluttajat hermostuvat Windowsiin ennen pitkää.

Luulisin, että jenkeissä "arvostetaan tuotetta joka toimii, antaa hyvän vastineen rahoille ja jota markkinoidaan sopivalla hypetyksellä". Linux ei täytä tästä listasta oikeastaan mitään kohtaa - ei edes tuota "raha" kohtaa, koska eihän sitä saa tavanomaisesta kaupasta kotiinsa millään rahalla, palvelusta ja takuusta puhumattakaan.

Mistä lähtien Microsoftin kurasoftissa on ollut muuta takuuta, kuin, että asennuslevy on ehjä ? OEM-tapauksessa konevalmista takaa vain sen,  että se asentuu ostettuun koneeseen.

T:Jallu59

[Ganymedes]

Mistä lähtien Microsoftin kurasoftissa on ollut muuta takuuta, kuin, että asennuslevy on ehjä ? OEM-tapauksessa konevalmista takaa vain sen,  että se asentuu ostettuun koneeseen.

T:Jallu59

No, mutta kaupastahan voi ostaa "konepaketteja" joissa on "valmiiksi asennettu" Windows ja onhan sillä kokonaisuudella "takuu" - päinvastoin kuin Linux-tapauksessa ... yritäpä Anttilasta sitä ostaa tai 99.9 %:sta muista kaupoista.

Mutta tuo maininta "Microsoftin kurasoftissa" oli juuri sitä mitä tarkoitin ... oma mielipiteeni tästä kuluttajatuotteesta tällä kertaa sivuuttaen ... mielestäni jenkkikuluttajatkin ovat siihen hermostuneet - eikä syyttä, jos minulta kysytään.

Tarkoitan, että takuun kattavuus on mitä on, mutta eihän sillä takuullakaan paljon mitään tee, jos ongelmia on koko ajan - ainoa todella toimiva vaihtoehto on jättää ostamatta "kuratuote" - ja sitä ne jenkkilässä käsittääkseni tekevät.

[jake]

just juu - arvasinkin kyll nää kommenttien sävyt kyll jo etukäteen, siksi kai tuon viestin tänne toinkin
(http://www.tietokone.fi/uutiset/analyytikko_macin_suosio_kouluissa_uhka_microsoftille)
eli eihän vika voi linuxyhteisössä olla, vaikka jotkut muut järjestelmät onkin enempi käyttäjien mieleen - eikä sekään kun ne aiemmasta suosikistaan siirtyvätkin johonkin muuhun järjestelmään eikä juuri kukaan oo kiinnostunut linuxista. Vika pitää löytyä silti muualta kuin linuxista tai linuxyhteisöstä, juu...u.

No osittain toki tottakin, mutt onko linuxyhteisö oikeesti kuunnellut käyttäjiään? vai vain isoimpia yrityksiä?

Ja jos on, niin missä vipyy tai milloin tulee se monien jo vuosia toivoma pienyrityksille ja yrittäjille soveltuva helppo laskutusohjelma? Ja tuskin se lienee ainoa toivomus puutteiden korjauksiksi

Sorry tää kriittinen sävy. Olen käyttänyt linuxia siitä huolimatta jo vuosia

[Kunnollinen tullimies]

Tollasta ne on nyt keksinyhttp://www.tietokone.fi/uutiset/microsoftin_uusi_sivusto_asettaa_windowsin_ja_macin_vastakkain

Onneksi sitä on itse älynnyt siirtyä Linuxiin.

[DonJuha]

No osittain toki tottakin, mutt onko linuxyhteisö oikeesti kuunnellut käyttäjiään? vai vain isoimpia yrityksiä?

Tällä hetkellä tilanne taitaa olla se, että kehityksen kustantaa pääasiassa nämä suuret yritykset. Meiltä normikäyttäjiltä ei paljon rahaa tule bisnekseen.

Toivottavasti jossain vaiheessa joku alkaa myymäään Suomessakin koneita Gnomella tai edes KDE:llä. Canonicalillahan on jotain virityksiä kai ainakin DELLin kanssa ja HP:n yrityskoneita saa jo Susella. MS:llä ja Applella on sen verran vahvat brändit kuluttajamarkkinoilla, että voittavat usein Linux-jakelijat vaikka koneita saisi samaan hintaan. Lisäksi niillä on volyymietu puolellaan, mikä vaikeuttaa taas hinnalla kilpailua. Ja sittenhän on tietysti nämä salalliitot ja MS:n ja laitevalmistajien väliset sopimukset Hyvä alku olisi, jos kannettavankin saisi halutessaan halvemmalla ilman Windowsia.

[Matzi]

Joskus 90-luvun loppuvuosilla luin erään tietotekniikan asiantuntijan esitelmän, kuinka Linux tulee valloittamaan maailman  5 vuoden sisällä.  Olihan siinä myös hienoja perusteluja, miksi näin tulee tapahtumaan mm. Linuxin ilmaisuus ja jne.....

Paljon on vettä virrannut siitä lähtien tähän päivään jo Vantaan joessa kuin myös Hepo-ojassakin (suurelle yleisölle tuntematon oja, minulle riesa, jotta olen yrittänyt ohjailla, mutta aina huonolla menestyksellä  ), ja käyttöjärjestelmien tilanne on pysynyt liki ennallaan: Windows kärkipaikalla, Mac petraa kohtalaisesti, mutta Linux on prosentuaalisesti liki ennallaan.

Uskon, että vaikka kuinka täällä kehumme Linuxia, niin suurin osa, uutta konetta ostaessamme, ostamme sen Windows-käyttiksellä, ja Redmondin koodaajat voivat näyttää toisilleen ”isoa kättä”.
Se on vapaan yhteiskunnan oikeus, jokainen saa käyttää kenen tuotteita tahtoo, mihin vaan itse on tyytyväinen, oli se muiden mielestä kuinka huono tai hyvä tahansa.

Jos pitäisi antaa ennustus, mikä on tilanne seuraavan 10 vuoden päästä, niin sanoisin: Tilanne on täysin sama, Redmondin koodaajat voivat nukkua rauhassa, kun kolmikirjainen tuote on kasvanut vain muutaman prosentin, ja Linuxit ….

t.matti

[Kunnollinen tullimies]

^No mutta, nythän viimeaikoina on näyttänyt siltä, että Linux olisi kasvattamassa osuuttaan. Se ei sikäli ole mikään ihme, sillä Linuxin käytettävyys ja toimivuus ovat parantuneet huimasti, nykyään alkaa löytämään jo ongelmattomasti toimivia lisälaitteita ja Linuxin asentaminen on halpa keino saada jo olemassa oleva tietokone jälleen rullaamaan ongelmitta.

[jake]

siis missä on näkynyt? Kertoisitko tarkemmin.
luureissa juu, jos Androidin siivellä mennään ja serverithän on 'vallattu' jo aiemmin.
Mutt työpöydillä ja kannettavissa en oo moisesta lisääntyneestä osuudesta kuullutkaan.

[Kunnollinen tullimies]

siis missä on näkynyt? Kertoisitko tarkemmin.
luureissa juu, jos Androidin siivellä mennään ja serverithän on 'vallattu' jo aiemmin.
Mutt työpöydillä ja kannettavissa en oo moisesta lisääntyneestä osuudesta kuullutkaan.

Lähinnä näissä "markkinaosuutta mittaavissa" sivuvierailuiden perusteella kootuissa tilastoissa. Osuus ei tietenkään päätä huimaava ole, mutta trendi on ilahduttavasti ylöspäin.

Syitä toki voidaan etsiä niin Linuxin asentamisesta talouden vanhoihin tietokoneisiin, Linuxin käytön lisääntymisestä yrityksissä, kuin mahdollisuudesta ostaa tietokone Linuxilla kaupasta.

[qwertyy]

^ Ei ainakaan tuon net applications lähteen mukaan todellakaan pidä paikkaansa. Sen mukaan prosentti on vasta viimevuonna rikottu ja nyt ollaan jälleen taas alle % luokassa.

http://www.netapplications.com/newsarticle.aspx?nid=52

May 15, 2009

Linux Breaks 1% on the Client

Linux usage share on client devices has surpassed 1% for the first time in our tracking.  Linux has been successful primarily as a server operating system, but client usage share has not kept pace with server share  Linux has reached this important milestone on the client as Linux-based systems have become more functional, easier to use, and pre-installed on computers from vendors like Dell.

Sitten vuotta myöhempi uutinen
http://www.tietokone.fi/uutiset/windows_7_ohitti_jo_vistan

3.8.2010

Kaikkien Windows-versioiden osuus on Net Applicationsin mukaan 91,3 prosenttia. Applen Mac-koneiden osuus on reilut viisi prosenttia. Linuxin käyttö laski heinäkuussa alle prosenttiin.

Dell käsittääkseni myös lopetti juuri jokin aika sitten Ubuntu läppärinsä myynnin, kun sille ei ole ollut tarpeeksi kysyntää. Ts. tuon lähteen mukaan Linux käyttäjämäärät ei ole vuosikausiin muuttunut käytännössä mihinkään.

[mikko_h]

Joskus 90-luvun loppuvuosilla luin erään tietotekniikan asiantuntijan esitelmän, kuinka Linux tulee valloittamaan maailman  5 vuoden sisällä.  Olihan siinä myös hienoja perusteluja, miksi näin tulee tapahtumaan mm. Linuxin ilmaisuus ja jne.....

90-luvun loppuvuosista palvelimissa, sulautetuissa järjestelmissä ja mobiilikapuloissa on kyllä tapahtunut paljonkin. Pöytä- ja läppärikoneissa ei ole juuri liikettä, kun kukaan ei markkinoi Linuxia ns. tavallisille kuluttajille mitenkään vastaavalla tasolla Applen ja Microsoftin kanssa. Vastassa ovat Microsoftin markkinointimiljardit ja diilit laitevalmistajien kanssa, joten lienee ymmärrettävää että esim. Canonical ei ole mitenkään kertapläjäyksellä mullistanut tilannetta. Dell käynee esimerkistä: soutamista ja huopaamista, välillä jollain markkina-alueella koneita on saatavilla, sitten taas ei, sitten on jossain muualla. Webbisivuilla Ubuntu on välillä haudattu jonnekin perälle, välillä on esitettynä semmoiset Windows vs. Ubuntu -rätingit, että varmasti ei tule yhtäkään uutta Ubuntu-käyttäjää.

Siinä mielessa Ubuntu on askel oikeaan suuntaan, että siitä lienee mahdollista saada kaiken kansan tunnistama brändi samaan tyyliin kuin Android tai MS Windows. 'Linux' ei brändiksi kelpaa, se kun tarkoittaa kuluttajan näkökulmasta milloin mitäkin tuotetta, ja juuri minkään muun distron kuin Ubuntun takana ei ole riittävää markkinointi-intoa tai kykyä. En väitä, että välttämättä on Ubuntullakaan, mutta se on joka tapauksessa lähinnä. Red Hat osaltaan on onnistunut tässä tempussa palvelinmarkkinoilla.

Nuo uutiset "ilahduttavasta kävijäosuuden kasvusta" taitavat olla siinä mielessä näköharhaa, että muutos vaikkapa 1,2 %:tista 1,5:een on suhteellisesti suuri, mutta numerot ovat keikkuneet ees taas samoilla paikkeilla jo vuosikausia. AT Internet Instituten (entinen Xitimonitor) raporteista voi näitä katsella. Euroopan eri maat tekevät kukin vuorollaan noita puolen prosenttiyksikön nykäyksiä ja sitten lipsuvat taas.

[Kunnollinen tullimies]

^ Ei ainakaan tuon net applications lähteen mukaan todellakaan pidä paikkaansa. Sen mukaan prosentti on vasta viimevuonna rikottu ja nyt ollaan jälleen taas alle % luokassa.

http://www.netapplications.com/newsarticle.aspx?nid=52

May 15, 2009

Linux Breaks 1% on the Client

Linux usage share on client devices has surpassed 1% for the first time in our tracking.  Linux has been successful primarily as a server operating system, but client usage share has not kept pace with server share  Linux has reached this important milestone on the client as Linux-based systems have become more functional, easier to use, and pre-installed on computers from vendors like Dell.

Sitten vuotta myöhempi uutinen
http://www.tietokone.fi/uutiset/windows_7_ohitti_jo_vistan

3.8.2010

Kaikkien Windows-versioiden osuus on Net Applicationsin mukaan 91,3 prosenttia. Applen Mac-koneiden osuus on reilut viisi prosenttia. Linuxin käyttö laski heinäkuussa alle prosenttiin.

Dell käsittääkseni myös lopetti juuri jokin aika sitten Ubuntu läppärinsä myynnin, kun sille ei ole ollut tarpeeksi kysyntää. Ts. tuon lähteen mukaan Linux käyttäjämäärät ei ole vuosikausiin muuttunut käytännössä mihinkään.

^Pitkän aikavälin juokseva keskiarvo tietääkseni on noususuuntainen. Nyt Windows seiskan myötä Windowsin osuus on ollut kasvussa, minkä ei sinällään pitäisi olla kummallista.

Vaikka kyse onkin kokonaismäärältään pienestä osuudesta, suhteellisesti
kyse on kuitenkin aika suuresta osuudesta.

Joissain luvuissa käytetään pelkästään PC-markkinaosuuksia kun toisissa lasketaan myös mobiililaitteet mukaan. Mobiililaitteiden osuuden kasvaessa nopeammin kuin vaikkapa Linuxin, putoaa Linuxin osuus vaikka se kotikäytössä olisikin kasvussa.

Nuo uutiset "ilahduttavasta kävijäosuuden kasvusta" taitavat olla siinä mielessä näköharhaa, että muutos vaikkapa 1,2 %:tista 1,5:een on suhteellisesti suuri, mutta numerot ovat keikkuneet ees taas samoilla paikkeilla jo vuosikausia. AT Internet Instituten (entinen Xitimonitor) raporteista voi näitä katsella. Euroopan eri maat tekevät kukin vuorollaan noita puolen prosenttiyksikön nykäyksiä ja sitten lipsuvat taas.

Pienen osuuden ja pienten näytteiden vuoksi tätä ylös-alas pomppimista tulee helposti. Mutta vakioidulla menetelmällä trendi pitäisi toki näkyä.

Pitää noihin AT:n lukuihin tutustua, mutta käsitykseni mukaan AT keskittyy vain Euroopan osuuksiin?

[qwertyy]

Pitkän aikavälin juokseva keskiarvo tietääkseni on noususuuntainen.

Kuitenkin jos keskiarvo on todellakin ollut pitkällä aikavälillä noususuuntainen, niiin osuuden kyllä mielestäni pitäisi olla reilusti yli prosentin luokkaa.

Vaikka kyse onkin kokonaismäärältään pienestä osuudesta, suhteellisesti
kyse on kuitenkin aika suuresta osuudesta.

Suhteellinen käsite

Joissain luvuissa käytetään pelkästään PC-markkinaosuuksia kun toisissa lasketaan myös mobiililaitteet mukaan. Mobiililaitteiden osuuden kasvaessa nopeammin kuin vaikkapa Linuxin, putoaa Linuxin osuus vaikka se kotikäytössä olisikin kasvussa.

Tuossa käsittääkseni katetaan palvelimet ja kotikoneet, en ainakaan huomannut mitään mainintaa mistään mobiililaitteista. Luulisin että Windows vs Linux palvelinten osuuksissa ei ole tapahtunut mitään radikaaleja muutoksia vuosikausiin, eli luulisi tuossa näkyvän aikalailla suoraan työpöytäkäytön osuuden. Tämä on kyllä ihan omaa spekulointia, mutta en ainakaan ole nähnyt mitään uutisia, että asetelmat olisi muuttuneet.

Nuo uutiset "ilahduttavasta kävijäosuuden kasvusta" taitavat olla siinä mielessä näköharhaa, että muutos vaikkapa 1,2 %:tista 1,5:een on suhteellisesti suuri, mutta numerot ovat keikkuneet ees taas samoilla paikkeilla jo vuosikausia. AT Internet Instituten (entinen Xitimonitor) raporteista voi näitä katsella. Euroopan eri maat tekevät kukin vuorollaan noita puolen prosenttiyksikön nykäyksiä ja sitten lipsuvat taas.

Niinpä

Pienen osuuden ja pienten näytteiden vuoksi tätä ylös-alas pomppimista tulee helposti. Mutta vakioidulla menetelmällä trendi pitäisi toki näkyä.

Ei sillä mitään väliä ole mihinkään trendeihin jos seurantaa vain on tehty vuosikausia, niin jos nousua on, niin sen kyllä pitää näkyä ihan oikeana nousuna, eikä minään prosenttiväliseilauksena. Aivan kuten mäkin suosion nouseminen näkyy ihan selkeästi taulukoissa, vaikka senkin osuus vielä suhteellisen pieni, mutta ihan selkeästi sen suosion nousu tuolta näkyy. Miten selität sen rajun "trendin" jos linuxitkin ovat olleet kovassa nousussa?

[Tha-Fox]

Dell käsittääkseni myös lopetti juuri jokin aika sitten Ubuntu läppärinsä myynnin, kun sille ei ole ollut tarpeeksi kysyntää. Ts. tuon lähteen mukaan Linux käyttäjämäärät ei ole vuosikausiin muuttunut käytännössä mihinkään.

Itse asiassa ainakin El Regin sivujen mukaan he poistivat Ubuntu-koneet nettimyynnistä, mutta soittamalla puhelinpalveluun niitä saa tilattua. Eli voivat väittää, etteivät ole luopuneet niistä, vaikka käytännössä ovatkin

[mikko_h]

Pitää noihin AT:n lukuihin tutustua, mutta käsitykseni mukaan AT keskittyy vain Euroopan osuuksiin?

Kyllä. Numerot perustuvat suureen määrään web-kävijöitä lukuisilla sivustoilla. Itse asiassa heidän laskema Euroopan laajuinen Linux-osuus (0,8 ... 0,9 %) ei ole muuttunut juuri lainkaan ainakaan kolmeen vuoteen. Yksittäisissä maissa on isompia muutoksia suuntaan ja toiseen. Ranskassa ja Saksassa osuus on käsittääkseni merkittävästi suurempi kuin Yhdysvalloissa. Ks.

http://www.atinternet-institute.com/en-us/internet-users-equipment/index-1-2-7-0.html

Sinänsä tuo on mielestäni jonkin verran yllättävää ja masentavaa, kun Linux-distrojen käytettävyys on kuitenkin oleellisesti parantunut samalla aikavälillä. Totta kai puutteita on ja Windowsiin verrattuna sovelluksia puuttuu, mutta väittäisin silti, että syyt paikallaan junnaamiseen ovat ensi sijassa muita kuin teknisiä.

[Jaer]

Näyttäis olevan hajontaa.

w3schools Huuhtikuu 2010 tilaston mukaan
- Win7  16.7%
- Mac      7,1%
- Linux    4,5%

AT Internet Institute] 2010 Huuhtikuu tilasto
- Win 7  12,3%
- Mac     6,8 %
- Linux   0,9 %

Netapplications 2010 Huuhtikuu tilasto
- Win 7  11.68%
- Mac     4,42 % (=Mac OS X 10.5 + Mac OS X 10.6)
- Limux     ?   %


Tuo Netapplicationssin Other (4,89%) eli muut vois äkkiä tulkita Linux osuudeksi.