Ubuntun asennus Windowsin avulla USB-tikulle [RATKAISTU]

[pera]

Ostin juuri elämäni ensimmäisen USB-muistitikun (Kingston 4GB NTFS). Sitten tulikin mieleen, että josko asentaisi jonkun Ubuntun version muistitikulle. Löysin tällaisen ohjeen Ubuntun asennuksesta USB tikulle :

http://wiki.ubuntu-fi.org/Muistitikun_hy%C3%B6dynt%C3%A4minen

Mutta ohjeessa kerrotaan, kuinka Ubuntusta (tai Linuxista) asennus suoritetaan. Minun käyttöjärjestelmä taas on Vista + SP2 ja jossa on ainosaan C-levy Vistaa varten.

1
Että kuinka Ubuntu asennetaan Windowsista käsin USB-tikulle joka näkyy F-asemana Windowsiin?

2
Jos ja kun Ubuntun on saanut asennettua F-asemalle (USB-tikulle), niin kuinka sitten F-asemalta käynnistetty Ubuntu toimii?

2a
Voidaanko Ubuntun käyttö rajata ainoastaan F-asemalle - vai onko niin, että Ubuntu ei pääse käyttämään C-aseman levytilaa?

2b
No jos Ubuntu voi ainoastaan oletusarvoisesti käyttää F-asemaa, niin voiko Ubuntun saada tallentamaan tiedostoja myös C-asemalle?

Siis muistitilaa Ubuntua varten muistitikulla on 4GB.

Kuinka on?

[Immo]

Haluat siis luoda Ubuntupohjaisen livelevyn, jonka muutokset myös tallennetaan, mutta joka ei tee muutoksia koneen kiintolevylle asennettuun järjestelmään (Windowsiin)?

[Tomin]

1
Että kuinka Ubuntu asennetaan Windowsista käsin USB-tikulle joka näkyy F-asemana Windowsiin?

2
Jos ja kun Ubuntun on saanut asennettua F-asemalle (USB-tikulle), niin kuinka sitten F-asemalta käynnistetty Ubuntu toimii?

Helpoin lienee Unetbootin, jolla tikun saa käyttäytymään asennuslevyn live-tilan tavoin eli voit käyttää Ubuntua melko normaalisti, mutta silloin asetukset eivät tallennu ja käyttö on jonkin verran hitaampaa.

Tietenkin voit käyttää asennuslevyllä olevaa (USB-)Käynnistyslevyn luontia, jolla saat myös määrättyä paljonko tikusta käytetään omille tiedostoille, ohjelmille ja asetuksille. Sitä varten täytyy tietokone käynnistää asennuslevyltä ja avata Järjestelmä→Ylläpito-valikosta tuo Käynnistyslevyn luonti.

Yksi vaihtoehto on asentaa Ubuntu normaalisti asennuslevyltä muistitikulle, mutta tällöin on oltava tarkkana, että tosiaankin asennetaan se Ubuntu sinne tikulle eikä sisäiselle kiintolevylle. Myös on huolehdittava, että käynnistyslataaja (Grub2) asennetaan muistitikulle. Tämä tehdään asennuksen loppuvaiheessa (asennusoppaan vaihe 6), jossa valitaan Lisäasetukset ja laitetaan käynnistyslataaja muistitikulle (luultavasti sdb, jos koneessa on vain yksi kiintolevy ja muistitikku).

Tällöin Ubuntu toimii kuten kiintolevylle asennettuna, mutta mahdollisesti hieman (tai jopa huomattavasti) hitaammin USB-väylän ja muistitikkujen nopeuden rajoittuneisuudesta johtuen. Myöskin 4GB voi olla hieman liian vähän Ubuntun asennukseen.

2a
Voidaanko Ubuntun käyttö rajata ainoastaan F-asemalle - vai onko niin, että Ubuntu ei pääse käyttämään C-aseman levytilaa?

2b
No jos Ubuntu voi ainoastaan oletusarvoisesti käyttää F-asemaa, niin voiko Ubuntun saada tallentamaan tiedostoja myös C-asemalle?

Normaalisti käyttäjän tiedostot tallennetaan juuriosioon /home-hakemiston alle käyttäjän kotihakemistoon ja ohjelmat menevät muihin hakemistoihin. Tuo juuriosio on siis F-asema, jolle asennat Ubuntu. Huomaa, että asennuksen jälkeen Windows ei näytä enää F-asemaa, koska se ei tunnista sitä, joten Windows ei osaa  käyttää sen sisältöä. Ubuntulla voi kyllä käyttää Windowsin tiedostoja ja asemaa. Se onnistuu Sijainnit-valikon kautta, johon Windowsin osiot (eli asemat) listautuvat.

[pera]

Haluat siis luoda Ubuntupohjaisen livelevyn, jonka muutokset myös tallennetaan, mutta joka ei tee muutoksia koneen kiintolevylle asennettuun järjestelmään (Windowsiin)?

Haluat siis luoda Ubuntupohjaisen livelevyn
En välttämättä haluaisi tehdä livelevyä, koska sellaisihan saa valmiina CD-versioina.
Toki ohjeet livelevyn asennuksesta USB-tikulle käyvät, voisihan livelevyä ajella USB-tikultakin.

Haluaisin asentaa täysi verisen Ubuntun USB-tikulle. Josko vain asentaminen on mahdollista?
Mutta sitä en tiedä, onko asentaminen mahdollista ja kuinka hyvin Ubuntu USB-tikulta ajettuna sitten
toimisi?

Sitten olisi lisätoivomuksena, josko C-levyä saisi luovutettua USB-tikulta ajettavalle Ubuntulle?
Mutta en tiedä onko tämäkään mahdollista !

[pera]

1
Että kuinka Ubuntu asennetaan Windowsista käsin USB-tikulle joka näkyy F-asemana Windowsiin?

2
Jos ja kun Ubuntun on saanut asennettua F-asemalle (USB-tikulle), niin kuinka sitten F-asemalta käynnistetty Ubuntu toimii?

Helpoin lienee Unetbootin, jolla tikun saa käyttäytymään asennuslevyn live-tilan tavoin eli voit käyttää Ubuntua melko normaalisti, mutta silloin asetukset eivät tallennu ja käyttö on jonkin verran hitaampaa.

Tietenkin voit käyttää asennuslevyllä olevaa (USB-)Käynnistyslevyn luontia, jolla saat myös määrättyä paljonko tikusta käytetään omille tiedostoille, ohjelmille ja asetuksille. Sitä varten täytyy tietokone käynnistää asennuslevyltä ja avata Järjestelmä→Ylläpito-valikosta tuo Käynnistyslevyn luonti.

Yksi vaihtoehto on asentaa Ubuntu normaalisti asennuslevyltä muistitikulle, mutta tällöin on oltava tarkkana, että tosiaankin asennetaan se Ubuntu sinne tikulle eikä sisäiselle kiintolevylle. Myös on huolehdittava, että käynnistyslataaja (Grub2) asennetaan muistitikulle. Tämä tehdään asennuksen loppuvaiheessa (asennusoppaan vaihe 6), jossa valitaan Lisäasetukset ja laitetaan käynnistyslataaja muistitikulle (luultavasti sdb, jos koneessa on vain yksi kiintolevy ja muistitikku).

Tällöin Ubuntu toimii kuten kiintolevylle asennettuna, mutta mahdollisesti hieman (tai jopa huomattavasti) hitaammin USB-väylän ja muistitikkujen nopeuden rajoittuneisuudesta johtuen. Myöskin 4GB voi olla hieman liian vähän Ubuntun asennukseen.

2a
Voidaanko Ubuntun käyttö rajata ainoastaan F-asemalle - vai onko niin, että Ubuntu ei pääse käyttämään C-aseman levytilaa?

2b
No jos Ubuntu voi ainoastaan oletusarvoisesti käyttää F-asemaa, niin voiko Ubuntun saada tallentamaan tiedostoja myös C-asemalle?

Normaalisti käyttäjän tiedostot tallennetaan juuriosioon /home-hakemiston alle käyttäjän kotihakemistoon ja ohjelmat menevät muihin hakemistoihin. Tuo juuriosio on siis F-asema, jolle asennat Ubuntu. Huomaa, että asennuksen jälkeen Windows ei näytä enää F-asemaa, koska se ei tunnista sitä, joten Windows ei osaa  käyttää sen sisältöä. Ubuntulla voi kyllä käyttää Windowsin tiedostoja ja asemaa. Se onnistuu Sijainnit-valikon kautta, johon Windowsin osiot (eli asemat) listautuvat.

Kiitos tiedoista. Taitaa olla varminta irroittaa C-kovalevy asennuksen ajaksi, niin ei ole vaaraa väärälle asemalle asennuksesta.

[pera]

Itse kommentoin itseani.

Kirjoitan tata viestia, LiveCDn avulla - tosin nappis on sekaisin.

Siis latasin Windows koneelleni Ubuntun version 8.04.4 ja asensin Ubuntun USB-tikulle Unetbootin avulla.
Kaikki naytti olevan hyvin USB-tikulla Unetbootilla asennuksen jalkeen.

Eikun muuttamaan biossista boottausjarjestysta siten, etta USB-tikku olisi ensimmaisena boottausjarjestyksessa.

Siis boottausjarjestyksen tulisi mielestani olla biossissa nain, jos haluaa etta muistitikun, prioriteetti olisi ensimmainen

1 usb muistitikku
2 dvd pyoritin
3 floppy eli korppuasema
4 kovalevy

Mutta kun biossista en onnistu sitten kirveellakaan muuttamaan boottijarjestysta - siis muistitikku nakyy biossa - etta usb tikku olisi ensimmainen boottausjarjestyksessa . Eli en sitten kirveellakaan saa muutettua boottausjarjestysta, etta usb tikku olisi ensimmainen.

Tietokone on ostettu Mikromafiasta vuoden 2007 lopulla, etta eiko tuolloin ollut jo niin biosseissa, etta muistitikuilta boottaus on mahdollista.

Laitan tahan alle nakyville biossini tyyppinumeron, etta jos joku muu on kokenut samanlaisia ongelmia saman tyyppisen biossinsa kanssa, kun USB tikulta boottaus ei onnistu eli boottausjarjestysta ei saa muutettua niin, etta usb muistitikulta boottaus tapahtuisi. Siis minun tapauksessa, en saa muutettua usb muistitikun prioriteettia siten, etta muistitikulta boottaisi - sen kun vaan boottaa kovalevylta.


Biossini tyyppi on
*** Ei tämä DPP35510J.86A.0293.2007.1002.1519***
Eli yo. biossin tyypin kirjoitin väärin edellisissä viesteissä.

Vaan biossinin tyyppi on tämä:
DPP3510J.86A.0293.2007.1002.1519



Mutta muutenhan tama Ubuntu 8.04.4 on on riittavan jouhuva ajettuna LiveCDlta ja dvd pyorittimen avulla!

Lisays loppuun ongelmani ytimesta -
Siis perusongemani on se, etta en saa Ubuntua boottaamaan USB tikulta - ja kaiketi ongelma johtuu biossini tyypista, etta ei ryhdy boottamaan USB tikulta - vaikka kuin biossista yritan muuttaa boottausjarjestysta. Siis biossin nayttamassa nakymassa boottausjarjestys ei muutu kuin dvd- ja hardriven osalta. Kingston-muistitikku  on aina viimeinen boottausjarjestyksessa, vaikka kuin rapeltaisi.

[Tha-Fox]

Joissain koneissa on BIOSista löytynyt minulla vaihtoehto kovalevyjen järjestyksen muuttamiseen. Kokeilepa, löytyykö sinulla tällaista valikkoa, josta pääsisi valitsemaan USB-tikun ensimmäiseksi kovalevyksi. Tuntuu jotenkin kieroutuneelta laittaa USB-tikkua kovalevyksi, mutta näin se piti mini-Asuksessa tehdä, jotta toimi.

[asuspoju]

Joissain koneissa on BIOSista löytynyt minulla vaihtoehto kovalevyjen järjestyksen muuttamiseen. Kokeilepa, löytyykö sinulla tällaista valikkoa, josta pääsisi valitsemaan USB-tikun ensimmäiseksi kovalevyksi. Tuntuu jotenkin kieroutuneelta laittaa USB-tikkua kovalevyksi, mutta näin se piti mini-Asuksessa tehdä, jotta toimi.

Itsellä näkyy läppärissä live-usb tikku kovalevynä.

[valtsu68]

Entä jos kokeilee painaa F8 boottauksen alussa? Joissakin koneissa pääsee valitsemaan bootattavan median sillä lailla. Itsellä toimii näin.

[pera]

Entä jos kokeilee painaa F8 boottauksen alussa? Joissakin koneissa pääsee valitsemaan bootattavan median sillä lailla. Itsellä toimii näin.

No, tuotapa tapaa tuleekin käyttää heti kunhan vaan tämän kirjoituksen saan lopettua.

Vaan voi vanhaa ukko vi****aa, kun biossi ei taivu konffauksista huolimatta ilmoittamaan, että USB-tikku olisi boottausjärjestyksessä sellainen, että kun koneen boottaa, noukkisi boottauksen yhteydessä USB-tikun ensimmäisenä - eikä kovalevyä poimisi ensimmäisenä boottauksen yhteydessä. Toki dvd-aseman ja c-kovalevyn välistä järjestystä voi onnistenuusti muutta - mutta tämä usb-tikku (f-asemana windosiin näkyvänä) ei vaan suostu boottaamaan.

Zippi-draivitkin on kokeiltu.
Pah sanon minä - että voi vanhaa ukkoa v*****aa", kun usb-tikku ei suostu bootattavaksi.

[Jakke77]

jos tuohon 4 gigaan tyydyt niin kannatanee ottaa kovalevyltä se pieni tila ubuntulle ja asentaa ubuntu windowsin rinnalle.

[pera]

Monien vaiheitten jälkeen sain Ubuntu 8.04.4:n asennettua USB-tikulle. Asennus kaiketi on "oikea" Ubuntun eikä "Live-asennus"?

Siis 1. asennus unetbootin-windows-466.exe ohjelmalla kaiketi meni pieleen, koska Ubuntu ei asentunut USB-tikulle bootattavaksi versioksi. En ilmeisesti osannut käyttää unetboottia oikein. Ja kun biossistakaan ei näe boottausjärjestystä, vaan biossissa kerrotaan, että "Boot USB Devices First <Enable tai Disable>". Mutta laitteiden boottausjärjestys näkyy siten, että USB-laite on viimeinen.

Sitten löysinkin toisen USB-asennusohjelman : Universal-USB-Installer.exe. Tämä ohjelma rupesi valittelemaan, että tulee tehdä bootattava asennus. Mutta tuliko Ubuntun asennuksesta USB-tikulle sitten "oikea" asennus, kun kovalevykin näkyy USB-Ubuntulta - eikä se livelevyasennus.

Windowsista katsottun Ubuntu-USB-tikun sisältö näyttää tältä:



Ja tältä näyttää Ubuntun työpöytä kun olen Ubuntun bootannut USB-tikulta:



Siis WIndowsille tarkoitettu c-kovalevy näkyy USB-ubuntulle ihan hyvin ja c-levylle voi myös kirjoittaa ja lukea usb-ubuntua ajettaessa. Että varmaankaan ei tullut tehtyä LiveCD-asennusta USB-tikulle, vaan ihan oikea Ubuntun asennus ?

Taalta löytyy tuo Universal-USB-Installer.exe :
http://www.pendrivelinux.com/

[valtsu68]

Että varmaankaan ei tullut tehtyä LiveCD-asennusta USB-tikulle, vaan ihan oikea Ubuntun asennus ?

Eikös tuossa kuvassa lue "Live-session User"? Ainakin tuossa mikä tänne näkyy.

[Tomin]

Siis WIndowsille tarkoitettu c-kovalevy näkyy USB-ubuntulle ihan hyvin ja c-levylle voi myös kirjoittaa ja lukea usb-ubuntua ajettaessa. Että varmaankaan ei tullut tehtyä LiveCD-asennusta USB-tikulle, vaan ihan oikea Ubuntun asennus ?

Ei. Kyllä tuo on live-asennus. Oikeaa asennusta varten pitäisi käyttää Ubuntun asennusohjelmaa.

Itselläni ei ainakaan pysy muistitikku BIOSissa ollenkaan jos sen ottaa välillä pois koneesta, mutta kohtalaisen kätevästi sitä voi käyttää painamalla käynnistyksessä ESC-näppäintä. Siitä voi sitten valita sen tikun, mutta ei sitä ihan joka kerta jaksaisi tehdä.

PS. Kyllä se USB-bootti itsessään on onnistunut jo ainakin yli 5 vuotta tietysti vähän koneesta riippuen, mutta siis yleisesti monissa koneissa (olisiko peräti lähemmäs 10 vuotta ainakin osassa koneita). Huomasin (tai oikeastaan veljeni huomasi) nimittäin yhdestä HP:stakin, että kyllä se osaa, vaikka luulin muuta aikoinaan (koneella ikää yli 5 v, nyt ei tosin toimi).

[pera]

Siis WIndowsille tarkoitettu c-kovalevy näkyy USB-ubuntulle ihan hyvin ja c-levylle voi myös kirjoittaa ja lukea usb-ubuntua ajettaessa. Että varmaankaan ei tullut tehtyä LiveCD-asennusta USB-tikulle, vaan ihan oikea Ubuntun asennus ?

Ei. Kyllä tuo on live-asennus. Oikeaa asennusta varten pitäisi käyttää Ubuntun asennusohjelmaa.

Itselläni ei ainakaan pysy muistitikku BIOSissa ollenkaan jos sen ottaa välillä pois koneesta, mutta kohtalaisen kätevästi sitä voi käyttää painamalla käynnistyksessä ESC-näppäintä. Siitä voi sitten valita sen tikun, mutta ei sitä ihan joka kerta jaksaisi tehdä.

PS. Kyllä se USB-bootti itsessään on onnistunut jo ainakin yli 5 vuotta tietysti vähän koneesta riippuen, mutta siis yleisesti monissa koneissa (olisiko peräti lähemmäs 10 vuotta ainakin osassa koneita). Huomasin (tai oikeastaan veljeni huomasi) nimittäin yhdestä HP:stakin, että kyllä se osaa, vaikka luulin muuta aikoinaan (koneella ikää yli 5 v, nyt ei tosin toimi).

Ei. Kyllä tuo on live-asennus. Oikeaa asennusta varten pitäisi käyttää Ubuntun asennusohjelmaa.
OK. Se on sitten liveasennus. Mutta yllättävän hyvin Ubuntu toimii 4GB tikultakin. Oikeastaan tätä ratkaisua lähdinkin hakemaan, että tikku-ubuntulta pääsee verkkoon selaamaan jos Windows pettää ja Ubuntusta suoritetun tiedoston latauksen voi tallentaa Windowsin puolelle. Ja dvd-levyllekin poltto onnistui. Tosin tiedosto oli lyhyt ja polttaminen kesti kauan (levy oli alustamaton x2 nopeuksinen DVD-RW levy).

Mutta hiukan laittaa hymyilyttämään koneelle boottaus ubuntu-tikulla, kun missään vaiheessa ei kysellä kirjautumisia ja kaikki Windowsin kansiot ja tiedostot ovat luettavissa että "muokattavissa".

[Jakke77]

joku ohje kertoi, että jos irrottaa kovalevyt ja laittaa pelkän usb:n kun käynnistää koneen niin tämä ubuntun asennus-cd sitten löytää ainoastaan usb-tikun ja ubuntun voi asentaa siihen, en ole kokeillut joten 99% varma en voi olla

[Tomin]

joku ohje kertoi, että jos irrottaa kovalevyt ja laittaa pelkän usb:n kun käynnistää koneen niin tämä ubuntun asennus-cd sitten löytää ainoastaan usb-tikun ja ubuntun voi asentaa siihen, en ole kokeillut joten 99% varma en voi olla

Juu ja ymmärtääkseni pera harkitsikin tätä aiemmin. Tietenkin aidossa asennuksessa voi 4 GB tila loppua helposti kesken, koska tiedostoja ei ole pakattu.

Mutta hiukan laittaa hymyilyttämään koneelle boottaus ubuntu-tikulla, kun missään vaiheessa ei kysellä kirjautumisia ja kaikki Windowsin kansiot ja tiedostot ovat luettavissa että "muokattavissa".

Ubuntu ei välitä Windowsin tiedostojen oikeuksista, joten ne eivät rajoita. Tietääkseni (eli voin olla väärässäkin) Live:ltä ajettu Ubuntu ei myöskään välitä asennetun Ubuntun tiedostojen oikeuksista. Kuitenkin Ubuntun omien (eli käytetyn asennuksen) tiedostot ovat suojattu tiedostojen oikeuksilla, joten ne ovat myös paremmin turvassa hyökkäyksiltä ja haitta ohjelmilta. Tosin en tiedä ovatko ne Windowsin tai toisen Ubuntun (tai muun jakelun) tiedoston sen pahemmin vaarassa, koska ne eivät ole normaaleissa paikoissa hakemistorakenteessa ja jos levy ei ole liitetty niihin ei voi koskea muutenkaan (ainakaan helposti ja täysin huomaamatta).

Kirjautumista ei kysellä, koska se on Live-tilassa, jolloin tarkoituksena on helppo pääsy ilman suurempia rajoituksia. Periaatteessa kirjautumisen yms. voisi ottaa käyttöön, mutta se edellyttäisi, että muutokset voisi tallentaa (persistent). Joillakin muutoksilla se (kai) onnistuu, mutta niistä en osaa sanoa tarkemmin. Ainakin jonkin casper-rw-tiedoston tai osion se vaatii tikulle ja korjauksen käynnistysparametreihin. Ohjeita kyllä pitäisi netistä löytyä tuohon persistent-tilaan.
Ilmeisen vanha ohje(en tynkä): https://wiki.ubuntu.com/LiveUsbPendrivePersistent

[pera]

Muuten yksi pieni juttu vielä UNetbootin käytöstä.



Kuten kuvasta näkyy, niin olen valinnut Ubuntun iso-tiedoston asennettavaksi usb-tikulle kohdassa : Diskimage.
Show All Drives (Use with care) Type comboboxissa lukee : USB-asema ja Drive comboboxissa lukee : F:\
Eli olen asentamassa Ubuntua F:-asemalle joka on USB-tikku - ja aivan oikessa käyttöliittymä on, muistikku
näkyy Windowsiinkin F-asemana.

Mutta kun laitan rastin ruutuun : Show All Drives (Use with Care), niin USB-asema muuttuukin C-asemaksi :



Eli yo. rastituksella UNetbootin-ohjelma lähtisi asentamaan Ubuntua C-asemalle ? Mikä ei suinkaan ole
tarkoitus, että asentaisin Ubuntun Windowsin päälle tai rinnalle ?

Eli tässä on varmaankin se tapaus, jota on varoiteltu aiemminkin tässä ketjussa, että tulee tietää
tarkasti, minne on asentamassa Ubuntuaan.

[Tomin]

Joo, ei sitä Show all drives kuulukaan käyttää ja hyvin hoksasit tuon Diskimagen, kun joku saattaisi alkaa ladata uutta kuvaa tuolla Distribution-valinnalla (se ei osaa käyttää jo ladattua), onhan tuossa tietysti nuo ohjeet. Eli kun tuo Show all drives on valittu niin se näyttää tikkujen lisäksi kiintolevyt "muistitikkuina".

[smo]

Vaikka threadi onkin jo ratkaistu, niin niille joilla on ongelmia saada USB tikku toimimaan boottaavana levynä, tässä hyvä ohje:

http://dotnetwizard.net/vista-stuff/tips-how-to-bootinstall-windows-7vista-from-usb-flashhard-drive/

Ohje on alunperin luotu windows 7:n asentamiseen USB:ltä, mutta sillähän ei tässä ole mitään merkitystä.
Ohjeen suorittamisen jälkeen, USB tikku toimii ns. kovalevynä, joten myös bios tunnistaa sen kovalevynä ja elämä helpottuu!