Kirjoittaja Aihe: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa  (Luettu 8402 kertaa)

Turbineair

  • Vieras
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #20 : 19.03.11 - klo:19.30 »
EXAILE! ...teki sen vuolen polvilumpioistani lastuja ja poltan ne suitsukkeena onnistumisen alttarilla.

Ohjelman asetuksista löytyi 'Toisto' kohdasta kokeellinen, mutta toimiva perus ristihäivytystoiminto.
Mikäli samoja ominaisuuksia löytyy jo (vielä kehittyneemmässä muodossa) muistakin soitto-ohjelmista niin heitelkää ketjun jatkoksi!

Eeedit:

Downshiftaus on edelleen POP.
Onneksi en ehtinyt vielä tulitikkuja raapimaan? Ehkä kunnon ortopedi saa kävelyni vielä ontumaan tasatahtia linuxin audiopuolen kanssa.
Exailen moniajokyvyt ovat heikohkot (=experimental) ja olen edelleen lähtökohtaisesti sitä mieltä, että linuxin audiot on alunperinkin suunniteltu päin sitä, minkä Lordi euroviisuissa jäädytti.
Rautaesiripun takana ovat ilmeisesti "kehityskeskustelun" tuijotuskilpailuvaiheessa Alsa ja Pulse.
Ilmeisesti koko homma on alunperinkin toteutettu "väärällä" logiikalla, kyllähän muutoin joku näppärä ohjelmoija olisi jo korjannut nämä puutteet.

Ei tällaiset asiat edelleenkään tarvitse mitään Nasa:n ensimmäisen kuulennon voimavaroja vaan hippasen perusjärkeä siitä mitkä ovat kulloinkin ne 10 käyttötarvetta, jotka kattavat myös "kehittyneiden" käyttäjien tarpeet/korttipaikka.

Paljon on jo tapahtunut positiivistakin kehitystä parissa vuodessa, mutta kun omat standardikäytön minimini ovat "looginen minimi" niin nupopäisyyteni saattaa näyttää enemmänkin pirun sarveilulta.
Sellaista on sällin säkkijärven polkka.
« Viimeksi muokattu: 19.03.11 - klo:21.43 kirjoittanut Turbineair »

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16236
    • Profiili
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #21 : 19.03.11 - klo:22.05 »
Rautaesiripun takana ovat ilmeisesti "kehityskeskustelun" tuijotuskilpailuvaiheessa Alsa ja Pulse.
Ilmeisesti koko homma on alunperinkin toteutettu "väärällä" logiikalla, kyllähän muutoin joku näppärä ohjelmoija olisi jo korjannut nämä puutteet.

Tässä ketjussa aiemmin mainitut PulseAudion taajuuskorjaimet ovat ihan toimivia. Matalammalle tasolle (Alsaan) niitä ei mielestäni tarvita. Ristiinhäivytys puolestaan on yksinomaan soittimen ominaisuus. Jos missään Linuxin mediasoittimessa ei mielestäsi ole toimivaa toteutusta, Winellä voi käyttää useita Windowsin kehittyneempiä soittimia, kuten foobar2k:ta.

Itse muistelen käyttäneeni XMMS:ssä jotain crossfade-liitännäistä vuosituhannen alussa, ja se toimi mielestäni ihan hyvin. Oletko kokeillut Audaciousin crossfadea uudelleen?

Turbineair

  • Vieras
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #22 : 25.03.11 - klo:00.06 »
Winetystä omaan tyyliini.
Siirryn takaisin Windowsiin, jos saan pohjan puukotettua kondikseen. Testimielessä asentelin Winampin SqrSoft’in Crossfaderilla ja päivittelin Firefoxin + flashit uusimpiin versioihinsa. Yllättäen moniajojen kuormat ovat Xp:ssä tipahtaneet siedettävälle tasolle, kunhan jaksaa odottaa 5 minuuttia järjestelmän käynnistymistä ja tottuu taas strobona vilkkuvaan kiintolevyn lediin, sekä muihin ex posttraumaattisiin flashback’eihin suunnillen sikiöastettani edeltäneeltä soluajalta alkaen.
Onhan tämä tietysti huutava vääryys Linuxia kohtaan, mutta peruspössiksen ja yleishuuman perusteella on vaikea oppia edes a/v häävalssin perusaskeleita. Intelligenssin puutteestahan ei ole kyse kehittelijöistä puhuttaessa.
Mitä lie, jotain korkeampaa matematiikkaa, tällainen yksi askel eteen ja kaksi taaksepäin kehitys. Kohtuullisen pihalla olen edelleen, joten mikäli tarkoitus (pops) on pitää loppukäyttäjä pihalla, niin strategia toimii optimaalisesti edelleenkin.
Toki, jos joku täydellinen idiootti haluaisi vaikuttaa ylitse markkinavoimien niin termi ”Loppukäyttäjän Standardi” on vapaasti hyödynnettävissä (=tuhottavissa). Kontekstin hahmotus on sen verran hankalaa, että jätän sen suosiolla kokeneemmille puusilmäisemmille miilunpolttajille.

Kiitos nm. Seuraan toki asioiden kehittymistä edelleen.

pttk

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1045
    • Profiili
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #23 : 25.03.11 - klo:00.40 »
Rautaesiripun takana ovat ilmeisesti "kehityskeskustelun" tuijotuskilpailuvaiheessa Alsa ja Pulse.
Ilmeisesti koko homma on alunperinkin toteutettu "väärällä" logiikalla, kyllähän muutoin joku näppärä ohjelmoija olisi jo korjannut nämä puutteet.

Tässä ketjussa aiemmin mainitut PulseAudion taajuuskorjaimet ovat ihan toimivia. Matalammalle tasolle (Alsaan) niitä ei mielestäni tarvita. Ristiinhäivytys puolestaan on yksinomaan soittimen ominaisuus. Jos missään Linuxin mediasoittimessa ei mielestäsi ole toimivaa toteutusta, Winellä voi käyttää useita Windowsin kehittyneempiä soittimia, kuten foobar2k:ta.

Itse muistelen käyttäneeni XMMS:ssä jotain crossfade-liitännäistä vuosituhannen alussa, ja se toimi mielestäni ihan hyvin. Oletko kokeillut Audaciousin crossfadea uudelleen?


Minulla toimii XMMS;ssä oikein hyvin tuo crossfade plugin, joten voisi olettaa että toimii myös audaciousissa koska sille löytyy oma pakettikin.
Debian 6 "Squeeze", Ubuntu  10.04, Ubuntu 12.04

Turbineair

  • Vieras
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #24 : 25.03.11 - klo:01.48 »
Tottahan toki.
Yhden päivä on toisen yö!

Äänen laatu paranee huomattavasti, eikä videokuvassakaan ole havaittavaa eroa.
Eli, kyllä Ubuntustakin täytyy reaalihyötyjäkin saada. Jos hypetyksen sijaan olisi vankka pohjakin tarjolla, niin eiköhän A2 lähetyksessäkin esiintyneen parivaljakon sijasta, joku sosioekonomiselta statukseltaan edustavampikin voisi...
Douph! Eihän se voisi? Meneeköhän tämä yhtälö kuitenkin perinteisten pääoman kolmijaon pohjalta aivan perusynnäyn pohjalta?

Ketä jaksaa Kiinnostaa...

Turbineair

  • Vieras
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #25 : 26.03.11 - klo:22.45 »
Antipatioiden kerryttämisen nimissä on lisättävä (as usual):

Aikuisten oikeesti täytyy parin vuoden A/V hamstrailun jälkeen palata toimivien työkalujen äärelle, eli konvertoida videot arkistointimuotoon ja pätkiä mp3:t samaan kuosiin. Ubuntu on osoittautunut ”vain” hyväksi median toistossa. Konvertointi ja editointi kyvyt ovat omasta mielestäni edelleen huonolla tolalla.
Poissulkien se mahdollisuus, että sitoutuville eritysasiakasryhmille saadaan nekin asiat toimimaan, jotka ei peruskäyttäjällä toimi!

Käyttöjärjestelmästä riippumaton huutava vääryys onkin se kun siirrän omia laillisia tiedostojani eri laitteisiin/etc. niin ne eivät osaakaan lukea editoitua dataa (esim. tageja). Eli, em. loppukäyttäjän standardille ”ei ole mitään” rationaalista (yli 6 miljardia) perustetta?

Esimerkkinä audiopuolelta: Winukasta löytyi jo vuosia sitten ”tonaaliseen” symmetriaan perustuva ennakoiva seuraavan biisin satunnainen valinta mahdollisuus (ja suht toimiva sellainen)  ja Ubuntussa kränää jokin alkeellinen ristihäivytys! En vain kerta kaikkiaan ymmärrä miksi?

Pyörää keksitään aina uudelleen! Jos, ekaluokkalaista kusetetaan kerran keksimään jo kertaalleen keksittyä asiaa niin eiköhän sen seuraavan ”ad-hoc innovaation” kohdalla ole jo julmetun paljon pidättyväisempi sordiino päässä? Taas tätä…

Ryppy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 837
    • Profiili
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #26 : 27.03.11 - klo:00.48 »
Jatketaan off topic linjalla:
Kaikki vakio hommelit luonnistuu Ubuntulla ihan hyvin,
mutta kun mennään haasteellisempiin, tulee vaikeuksia.
Olen siirtymässä musiikin tekoon liittyvien vaikeuksien
vuoksi tältä osin Macin käyttäjäksi. Minulle kun ei riitä
pelkkä musan kuuntelu ja arkistointi, eikä aika riitä koneen
jatkuvaan säätämiseen.
Linuxista en kuitenkaan ole luopumassa, sehän hanskaa
kaikki muut tietokoneella tekemäni asiat.
Poistuu taka vasemmalle - - -

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16236
    • Profiili
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #27 : 27.03.11 - klo:01.02 »
Aikuisten oikeesti täytyy parin vuoden A/V hamstrailun jälkeen palata toimivien työkalujen äärelle, eli konvertoida videot arkistointimuotoon ja pätkiä mp3:t samaan kuosiin. Ubuntu on osoittautunut ”vain” hyväksi median toistossa. Konvertointi ja editointi kyvyt ovat omasta mielestäni edelleen huonolla tolalla.

Minusta ne ovat suunnilleen samalla tolalla kaikilla alustoilla. Audion käsittelyyn on saatavilla suht hyviä ilmaisohjelmia, mutta sujuvaa videon editointia varten on ladottava satasia tiskiin. Eikä sittenkään saa kunnollista jälkeä, vaan on joko kikkailtava video häviöttömästi ulos ohjelmasta, jotta sen voi pakata erillisellä enkooderilla tai siirryttävä ammattitason ohjelmiin ja viisinumeroisiin lisenssimaksuihin.

Olen siirtymässä musiikin tekoon liittyvien vaikeuksien
vuoksi tältä osin Macin käyttäjäksi.

Mitä Linux-ohjelmia olet kokeillut?
« Viimeksi muokattu: 27.03.11 - klo:01.05 kirjoittanut nm »

New_user

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1242
    • Profiili
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #28 : 27.03.11 - klo:21.46 »

Audion puolella suurimpana kantona kaskessa lienevät kaikenlaiset pluginit, ts. niiden puute. Macissa on Protoolsille omansa, ja winukan puolella ne omansa (.dll-kirjastoina, joita on liikkellä tuhottomasti). En edes tiedä, onko Linuxin puolella jotain de-facto standardeja plugineja audioon. Näin pystymetsästä katsellen luulen siis noiden plugarien puutteen olevan jonkin sortin puute. Oikaiskaa, jos vallan väärässä olen. Jossain musiikkifoorumilla vaan oli asiasta puhetta.

ajaaskel

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3401
    • Profiili
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #29 : 28.03.11 - klo:09.27 »
Lainaus
Audion puolella suurimpana kantona kaskessa lienevät kaikenlaiset pluginit, ts. niiden puute.

Ubuntulle (tai Linuxiin yleensäkin) löytyy valtava määrä plugineja. Jo Ubuntun omista pakettivarastoista löytyy enemmän kuin olen ehtinyt kokeilla.   Kirjoita vaikka "ladspa" Synaptic: in hakukenttään.

Näitä Linuxin omia plugineja on ainakin kahden tyyppisiä:

1) LADSPA
2) LV2

LADSPA on ollut jo pitkään ja valikoimaa löytyy paljon. Näistä plugineista on koottu erilaisia paketteja joissa kussakin on kymmeniä efektejä.  

LV2 on aika tuore. Käyttäjän näkökulmasta visuaalista ilmettä eli ulkonäköä on hiottu muistuttamaan esikuviaan eli kaikulaite on kaikulaitteen näköinen nuppeineen jne.  "Efektimoottorikin" on uudenlainen kauniin kuoren takana.

DSSI on myös, en ole tutustunut tarkemmin.

VST -pluginit toimivat myöskin jossain määrin. Näistä ei myöskään omakohtaista kokemusta kun näitä Linuxin omia efektejä löytyy testattavaksi niin paljon.  
  
Tässä on parempi katsaus vuoden takaa englanniksi:

http://www.linuxjournal.com/content/linux-audio-plugin-update


Edit:  Tästä puuttui vielä yksi luokka: "Natiivi VST" josta kerrotaan tuossa englannin kielisessä jutussa.
« Viimeksi muokattu: 28.03.11 - klo:10.02 kirjoittanut ajaaskel »
Autamme ilolla ja ilmaiseksi omalla ajallamme.  Ethän vaadi, uhoa tai isottele näin saamasi palvelun johdosta.

koivukoski1

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 726
    • Profiili
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #30 : 28.03.11 - klo:20.50 »
Lisäisin vielä linuxdsp:t. Aika näyttävät ja toimivat plukkarit. Harrison dsp myös linuxilla.
t. Koivukoski1
ps. zamaudio tuli vielä mieleen.

planetisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 421
    • Profiili
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #31 : 30.03.11 - klo:23.16 »
MPD:llä crossfade toimi muistaakseni, muttei siinä varmaankaan ollut mitään muuta säätöä, kuin kesto sekuntteina, eikä esim. eri käyriä.

Taajuuskorjaimeen voisi olla vielä semmoinen ratkaisu, että käyttää JACK:iä ja jotain audiotuotantoplugaria, käsittääkseni se onnistuu kohtuu helposti jackrackin tms. kautta.

Tosin tämä ratkaisu hajottaa pakkaa, ja eihän se toimi tuosta vaan. Olen pitkään tuskaillut Linuxin audiopuolen kanssa. MPD+ario toimii ok, vaikka uusien levyjen tietokantaan lisäämisessä menee tuskaisen kauan. Crossfade on ihan turha ominaisuus, ekvalisaattori myös laitteiston puolesta, mutta periaatteessa huoneen mukaan voisikin alkaa opettelemaan jonkinlaista mittausta ja korjausta.

Turbineair

  • Vieras
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #32 : 01.04.11 - klo:23.24 »
Surullistahan tämä on, mutta XP:ssä on käytettävissäni kohtuullisen laajasti ”yhteensopivuustestatut” työkalut. Linuxissa en todellakaan viitsi aloittaa laitteiden/ohjelmien ”cross reference” rumbaa nollasta uudestaan. Esimerkkinä: Jokin Linux soitto tms. ohjelma oli onnistunut sekoittamaan n 1000 mp3:n tagitiedot. Joku puuronaama näitä ohjelmia tekee ilmeisen autuaan tietämättömänä käsitteestä ”globaali yhteensopivuus”. Tietääkseni mikään käyttöjärjestelmä ei heitä näissä asioissa noin vain ”suoraa volttia ilmassa kerien”, ilman syväluotaavampaa ”sukellusta altaan pohjalle”. Klops!? Pintaan päästyään monelle tulee varmasti ensimmäisenä mieleen: Ei enää koskaan tätä uudestaan. …”Minkä tyhmänä uskaltaa sen vanhempana taitaa.”

Yhteensopivuudesta tulikin mieleeni SMPlayer, joka näemmä toimii täysin identtisesti myös Windows ympäristössä. Eikös tällainen käytös pitäisi jotenkin kieltää ”Ooppera Sorsassa”? :P

Ps. New_user:
Pidä pääsi. Asenne on kohdillaan. Jos NviDia tökkii edelleen niin mulla auttoi ”x…nouveau” poisto? Oma ongelmani jountui(?) Xorg ajureiden päivittämisestä ennen ’Rastricted’ NviDia ajureiden käyttöön ottoa. Dominanssi jäi ilmeiseti Xorg’in puolelle, eli ei hyvä! Klassinen ”Mission Impossible”, mutta en muutakaan loogiselta kalskahtavaa selitystä ole keksinyt.

Teho

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 477
    • Profiili
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #33 : 02.04.11 - klo:01.30 »
Tietääkseni mikään käyttöjärjestelmä ei heitä näissä asioissa noin vain ”suoraa volttia ilmassa kerien”, ilman syväluotaavampaa ”sukellusta altaan pohjalle”. Klops!? Pintaan päästyään monelle tulee varmasti ensimmäisenä mieleen: Ei enää koskaan tätä uudestaan. …”Minkä tyhmänä uskaltaa sen vanhempana taitaa.”
Linuxilla ja sillä miten soitto-ohjelma käyttäytyy ei ole keskenään mitään tekemistä - niitä kehittää ihan eri tahot. Surkeita soittimia löytyy ihan joka alustalle, itsellä esimerkiksi on huonoja kokemuksia iTunesista, joka sotki n. 10 000 kappaleen kansiorakenteet kokonaan - ruksi väärässä ruudussa ja sinne meni.

Yhteensopivuudesta tulikin mieleeni SMPlayer, joka näemmä toimii täysin identtisesti myös Windows ympäristössä. Eikös tällainen käytös pitäisi jotenkin kieltää ”Ooppera Sorsassa”?
Sanoisin paremminkin, että se on tavoite johon pitäisi pyrkiä. Ehkä merkittävin tekijä minkä takia se 90% avoimen lähdekoodin projekteista ei pyöri Windowsissa, johtuu niiden kääntämisen hankaluudesta. Hyvin harva kehittäjä oikeasti haluaa välttää ohjelmansa pyörimistä suljetuilla alustoilla - ei sillä etteikö varmaan niitäkin löytyisi.

Turbineair

  • Vieras
Vs: Toimiva ristihäivytys ja taajuuskorjain hakusessa
« Vastaus #34 : 02.04.11 - klo:02.26 »
Teho:lle
Olen jo aiemminkin nostanut esiin"Default asetukset" kuntoon teemaa. Ohjelmien asetukset eivät saisi koskaan olla suunnattu "puusilmäisesti" vain "Minun ohjelmani" luku/ymmärrys logiikan mukaisesti.
Ei niillä oppisi lapsikaan kävelemään (keskitysleiristä poispäin).