LTSP-muistitikkuongelma

[Traien]

Olen ilokseni päässyt pitkän odottamisen jälkeen toteuttamaan työpaikallani (peruskoulu) LTSP-projektia. Päätimme ottaa alustaksi Ubuntu 10.04 betan (nyt jo beta2:ksi päivitetty). Parin illan istumisen jälkeen kaikki toimiikin muuten, mutta päätteisiin liitettävät muistitikut eivät toimi. Mitään hyvää yhtenäistä vianselvitysdokumentointia en ole löytänyt ja mietin, olisiko viassa kyseessä beta-version bugi, vai onko nyt joku asetus päässyt väärin. Osaisikohan täällä joku enemmän LTSP-ratkaisujen kanssa työskennellyt antaa hyviä vinkkejä? On nyt vaihtoehtoina lyödä päätä seinään tämän ongelman ja version kanssa, tai sitten odottaa viikko-pari lopullisen 10.04:n ilmestymistä ja toivoa, että uusi versio poistaa ongelman.

Tämänhetkinen tilanne, mitä olen tarkistanut:
- LOCALDEV=True lts.conf:issa, kuin myös LOCAL_STORAGE
- ltspfs on asennettu
- chrootin avulla otin käyttöön root-käyttäjän client-ympäristössä ja tutkin, että pääte tunnistaa muistitikun kytkemisen (tikku myös ilmestyy /var/run/drives/ alle)
- eräs ohje sanoi, että fuse-moduulin pitää olla palvelimella ladattu, "lsmod | grep fuse" mukaan se ei olisi, eikä "modprobe fuse" muuta asiaa
- /dev/fuse kylläkin on olemassa
- käyttäjät kuuluvat fuse-ryhmään
- kun muistitikun kytkee palvelimen usb-porttiin, mounttaantuu se normaalisti, mutta jos päätteille on kirjauduttu samaan aikaan (minä käyttäjänä tahansa), tulee päätteelle herja, ettei ole oikeuksia liittää muistitikkua

Johtuisiko ongelma fuse-moduulista, vai olisikonan konfiguraatiopuolella jotain, mitä olisi vielä hyvä tarkistaa? Mitä olen lukenut, niin muistitikkujen pitäisi nykyään jo toimia "heittämällä" ilman sen suurempi säätöjä. Käytössä on 64-bittinen Ubuntu (palvelin on Xeon, päätteet CeleronD) ja päätteillekin siis jaetaan 64-bittistä järjestelmää.

[Asmo Koskinen]

Mitään hyvää yhtenäistä vianselvitysdokumentointia en ole löytänyt ja mietin, olisiko viassa kyseessä beta-version bugi, vai onko nyt joku asetus päässyt väärin. Osaisikohan täällä joku enemmän LTSP-ratkaisujen kanssa työskennellyt antaa hyviä vinkkejä?

Tee tänne bugi-raportti.

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/ltsp

Jos käytössä on jokin muu kuin Gnome-työpöytä, niin tikut eivät näy kovin helposti käyttäjän työpöydällä, vaikka ne liitetäänkin itse järjestelmään.

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/ltsp/+bug/237732

Kysele LTSP-irkissä ongelmasta. Siellä on ystävällisiä ihmisiä, tosin monet elävät Yhdysvaltain aikavyöhykkeillä. Ja viikonloppuisin irkki on kuollut.

Freenode: #ltsp

Pyydä koulusta pari päivää vapaata ja tule Päivölään!

http://wiki.ubuntu-fi.org/LTSP5_Ty%C3%B6paja_2010

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Traien]

Jos käytössä on jokin muu kuin Gnome-työpöytä, niin tikut eivät näy kovin helposti käyttäjän työpöydällä, vaikka ne liitetäänkin itse järjestelmään.

Gnome on käytössä, ja tosiaan ongelmana on, etteivät tikut liity edes itse järjestelmään oikein (clientin kernel ne kyllä tunnistaa, mutta siihen jää).

Kysele LTSP-irkissä ongelmasta. Siellä on ystävällisiä ihmisiä, tosin monet elävät Yhdysvaltain aikavyöhykkeillä. Ja viikonloppuisin irkki on kuollut.

Kiitos vinkistä, pitääpä koettaa tavoittaa nyt viikolla tuota kautta asiaan perehtyneitä.

Pyydä koulusta pari päivää vapaata ja tule Päivölään!

Kiitos kutsusta, tapahtuman olen jo aiemmin rekisteröinytkin ja tuttu paikka kyseessä, lähes Päivölän naapurissa tuli 80-luvulla asuttua. Harmittavasti vain on kyseessä semmoiset päivät, että olen jo muutenkin virkavapaalla erään toisen menon vuoksi, eli aikataulun sovittaminen ei tällä kertaa onnistu. Innolla olen kyllä sitten mukana, jos vielä myöhemmin työpajoja järjestetään. Meidän opettajien kannalta varmaankin parhaita ajankohtia olisivat kesälomaviikot ja viikonloput, virkavapaissa on aina melko suuri järjestely ja tulojenmenetys.

[Traien]

Aika rasittava tämä ongelma. Vietin eilen muutaman tunnin #ltsp-kanavalla, mutta ei sielläkään oikein apuja saanut muuta kuin suositeltiin tekemään bugiraportti. Tänään odottelin töiden jälkeen, että 10.04 lopullinen versio julkaistaisi, mutta ei, meni näemmä myöhään iltaan. Tein sitten RC-versiolla vielä puhtaan asennuksen toiselle palvelimelle, ja vika pysyi. Käsitykseni on, että ihan vakiokonfiguraatiolla pitäisi muistitikkujen toimia "out-of-box" ilman mitään lisäsäätöjä - näin on ollut jo useammassa Ubuntun versiossa. Olenko oikeassa?

Entä kuinka monella täällä on testikäytössä 10.04 ja LTSP? Toimivatko muistitikut ongelmitta ilman mitään säätöjä vakiokonfiguraatiolla? 9.04:ssä kuulemma on ollut joku bugi tikkuihin liittyen, mutta 9.10 taas on kai sen jo korjannut. Jotenkin tuntuu erikoiselta, että olisin yksin tämän ongelman kanssa.

Sen verran tuli eilen vielä asiaa tutkittua, että kun päätteelle kirjautuu paikallisesti, niin muistitkun saa paikalliseen hakemistopuuhun liitettyä, mutta sitten kun yrittää ssh:n kautta liittää sitä palvelimelle / LTSP-työpöydälle, niin kaatuu authentikointivirheeseen.

[Traien]

Vihdoin oli irkissä paikalla asioista perillä oleva kaveri, eli kyse onkin tunnetusta bugista. Hyvä saattaa siis täälläkin kaikkien tietoon.

22:23] <traien> I've been having this usb memory stick problem for two weeks now. I am using Ubuntu 10.04 AMD64 and also the clients use 64-bit environment. The problem is that the usb keys won't mount properly. When inserted into clients' usb ports they are not mounted. When I log on to the client's own chroot environment the client recognizes the plug event and I can mount the stick locally - but "ssh -X -S /var/run/ldm_socket_vt7_192.168.0.1 192.168.0.1 "/usr/sbin/ltspfsmounter /dev/sdb1 add" produces an authentication
[22:24] <traien> error. When the usb stick is inserted into the server's usb port it appears on clients' deskstops but it's not readable. That shouldn't happen, right? Is there anything I could try or should I just file a bug raport?
[22:24] <sbalneav> traien: Yup, ltspfs doesn't work correctly on 64 bit clients.
[22:25] <sbalneav> I expect there's something in the code that isn't 64 bit safe, but I haven't had the time to track it down.

[Asmo Koskinen]

[22:24] <sbalneav> traien: Yup, ltspfs doesn't work correctly on 64 bit clients.
[22:25] <sbalneav> I expect there's something in the code that isn't 64 bit safe, but I haven't had the time to track it down.

Scott Balneaves: https://launchpad.net/~sbalneav

Scott on aivan keskeisiä LTSP-kehittäjiä.

Nyt kiinnostaa, miksi et vaihtaisi choot-ympäristöä 32-bittiseksi? Palvelin itsessään pysyy tietenkin 64-bittisenä.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Traien]

Nyt kiinnostaa, miksi et vaihtaisi choot-ympäristöä 32-bittiseksi? Palvelin itsessään pysyy tietenkin 64-bittisenä.

Nyt kun syy vikaan selvisi, niin aion tuon vaihtaakin - ei 64-bittisestä client-ympäristöstä ole sellaista hyötyä, että sen vuoksi kannattaisi jäädä odottamaan ltspfs-bugikorjauksia.

Ajattelimme siis alun perin käyttää client-puolellakin 64-bittistä ympäristöä siksi, että käytössä olevat päätteet (Celeron D) sitä tukevat - ja kun tulevaisuus tulee 64-bittinen olemaan. Suorituskyvyllisesti ei taida suuria eroja loppujen lopuksi tällä hetkellä client-ympäristöissä olla, ja kun muistiakin päätteissä on vain 1-2 gigatavua, niin ei 64-bittisyys siinäkään suhteessa pakollista ole.

[Traien]

Vieläkin on pieni ongelma muistitikkujen kanssa. Eli käyttäjä (ei edes sudo-käyttäjä) pysty unmounttaamaan niitä client-koneilta käsin. Olisikohan jollain tiedossa nopeaa vinkkiä, millä ongelma ratkeaisi?

[Traien]

Olenkohan ainoa, jolla näitä ongelmia on? Iloinen yllätys oli kesäloman jälkeen palata töihin, kun muistitikut ovat kuin itsekseen lakanneet taas toimimasta täysin. Ilmeisesti jokin päivitys on rikkonut toiminnallisuuden, hetken toimivatkin 32-bittisessä ympäristössä, ongelmana ainoastaan, etten unmounttaus onnistunut.

Onko Ubuntu-pohjainen LTSP todellakin näin rikki, pitäisiköhän kääntyä OpenSusen puoleen...

[Asmo Koskinen]

Onko Ubuntu-pohjainen LTSP todellakin näin rikki, pitäisiköhän kääntyä OpenSusen puoleen...

Tökkäsin peri kertaa usb-tikun kiinni HP t5xxx-päätteeseen, joka on ltsp-klusterissa (tänään päivitetty 10.04) täällä kotona. Vastaa testiympäristönä Mäntykankaan koulun ltsp-klusteria. Tikku toimi niin kuin pitikin. Pääte 32-bittinen. Enempää en osaa auttaa.

OpenSuse on varmasti oikein hyvä vaihtoehto, samoin Debian.

http://en.opensuse.org/Portal:KIWI-LTSP
http://wiki.debian.org/LTSP/Howto

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[Traien]

Tökkäsin peri kertaa usb-tikun kiinni HP t5xxx-päätteeseen, joka on ltsp-klusterissa (tänään päivitetty 10.04) täällä kotona. Vastaa testiympäristönä Mäntykankaan koulun ltsp-klusteria. Tikku toimi niin kuin pitikin. Pääte 32-bittinen. Enempää en osaa auttaa.

Kiitos vastauksesta! Sainpa tätä omaa ongelmaanikin tässä jo hieman selviteltyä, näemmä johtuikin palomuurista tuo usb-mounttausongelma, mutta unmounttaus ei edelleenkään toimi. Omissa ympäristöissäsi on toiminut tuo aina ongelmitta?

Itselle tulee aina herjaa:
"umount: /media/traien/usbfloppy-sdb ei ole tiedostossa fstab (etkä ole root)"
Rootina konsolissa onnistuu unmounttaus:
ltspkoeoe2:~# umount /media/traien/usbfloppy-sdb
root@ltspkoe2:~

[Ville Pöntinen]

Sama vika täällä...

Koodia: [Valitse]

ville@lukio-ltsp:~$ umount /media/ville/usbdisk-sdb1
umount: /media/ville/usbdisk-sdb1 ei ole tiedostossa fstab (etkä ole root)
ville@lukio-ltsp:~$ sudo umount /media/ville/usbdisk-sdb1
[sudo] password for ville:
ville@lukio-ltsp:~$
Mutta sudolla onnistuu. Graafisesti tule sama herja, mutta tikku toimii muuten ja esim. tiedostojen poisto ja roskiksen tyhjennys ennen irrotusyritystä toimivat kyllä (ts. tiedostot katoavat tikulta ja sen roskakorista).

Palvelin 64-bittinen ja päätteet 32-bittisiä.

[Traien]

Sama vika täällä...
Mutta sudolla onnistuu. Graafisesti tule sama herja, mutta tikku toimii muuten ja esim. tiedostojen poisto ja roskiksen tyhjennys ennen irrotusyritystä toimivat kyllä (ts. tiedostot katoavat tikulta ja sen roskakorista).
Palvelin 64-bittinen ja päätteet 32-bittisiä.

Eli ympäristö vastaava kuten täällä. Onkohan tämä yleinen bugi, mikä pitäisi ilmoittaa kehittäjille, oletko käyyt IRC-kanavalla kehittäjien kanssa keskustelemasa?

[Ville Pöntinen]

En irccaa...

[Asmo Koskinen]

Onko Ubuntu-pohjainen LTSP todellakin näin rikki, pitäisiköhän kääntyä OpenSusen puoleen...

Kiwi-LTSP (openSUSE) on varsin mielenkiintoinen, eikä se lepää laakereillaan. Käytännön syistä (ajanpuute) en ole kuitenkaan siihen juurikaan perehtynyt. Jonkun kerran olen sen kuitenkin asentanut vain todetakseni, että se asentuu. 

http://lizards.opensuse.org/2010/09/08/kiwi-ltsp-multiple-image-support-improvements/

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.