telewell TW-EA510 pätkii

[savora-u]

Soneran adsl kytkettiin ja mukana tuli tuollainen telewellin modeemi.
Pätkii koko ajan, pysyy verkossa 10sek-5 minuuttia ja adsl valo sammuu.
Seuraavaksi pimenee internet valo...tätä kestää vähän aikaa ja taas heräilee
henkiin.
Irrotin talon seinästä johdon ja pistin suoraan siihen 10m puhelin johdon,ja siitä suoraan modeemiin
ettei ainakaan talon vanhat johdot vaikuta.Ei ollut mitään vaikutusta.
Nyt koittanut täältä foorumilta selvittää onko ubuntun ja telewellin välillä ollut ajuriongelmia yms?
Windows koneita ei talossa ole joten ei pääse vertaamaan.

iwconfig suoltaa tällaista yhteyden ollessa päällä,pystyykö siitä mitään päätellä?:
eth1      unassociated  ESSID:"villaxxx" 
          Mode:Managed  Frequency=2.412 GHz  Access Point:
          Bit Rate:0 kb/s   Tx-Power=20 dBm   Sensitivity=8/0 
          Retry limit:7   RTS thr:off   Fragment thr:off
          Power Management:off
          Link Quality:0  Signal level:0  Noise level:0
          Rx invalid nwid:0  Rx invalid crypt:0  Rx invalid frag:0
          Tx excessive retries:0  Invalid misc:0   Missed beacon:0

[savora-u]

selaimella modeemiin ja siellä herjaa tällaista verkon tilaa:
Tiedot
DSP ohjelmistoversio    DMT FwVer: 3.9.4.20_A_TC, HwVer:T14F7_5.0
Linjan tila    Päällä
Toiminnallinen tila    ADSL G.DMT
Lähetysnopeus    896 kbps
Vastaanottonopeus    5376 kbps
SNR (Lähetysnopeus)    1.0 db
SNR (Vastaanottonopeus)    6.0 db
Vaimennus (Lähetysnopeus)    22.0 db
Vaimennus (Vastaanottonopeus)    42.5 db

[ajaaskel]

Näyttää niinkuin se pätkisi puhelinlinjan puolelta noista merkkivaloista päätellen.  Puhelinjatkojohdot ovat yleensä huono idea, usein liian heikkolaatuisia isommille datanopeuksille. Nykyiset ADSL nopeudet (sinulla varmaankin 1/8 M) vaatii jo laadultaan kohtuullisen kierretyn parikaapelin sinne linjan puolelle, useimmat puhelinjatkot eivät ole sellaisia ellei niitä ole jo alkuaan suunniteltu datajatkojohdoiksi.

[Ganymedes]

Tuskin liitetty tietokone tähän mitään vaikuttaa. Voit yrittää varmistua asiasta silläkin, että pidät modeemia kiinni ilman tietokonetta (kytket modeemiin vaikka pelkän kytkimen/hubin) ja katsot syntyykö ongelmia? Jos ei synny, niin ei sekään sinänsä vielä takaa mitään, koska ongelmat voivat syntyä vasta sitten kun kuormaa on.

Mutta jos unohdetaan edellinen vaihtoehto kokonaan, niin varsinaiset vaihtoehdot ovat, oletan, että puhutaan taloyhtiöstä, jos on omakotitalo, niin sovella:

1.
Talon linja. Onko siinä ollut aiemmin ADSL-linjaa tai viime aikoina edes puhelinta? Tämä on taloyhtiön vastuulla ja heidän pitää se kunnostaa pikavauhtia jos ongelma on. Jos tämä jää vian lähteeksi, niin ota yhteyttä huoltoyhtiöön tai isännöitsijään.

2.
Itse yhteys. Lienee kunnossa jos Sonera sen on asentanut. He ovat varmaankin testanneet sen talojakamoon asti - tuskin ovat käyneet asunnossa, vai ovatko?

3.
Modeemi. Ei mikään ihme jos on rikki - huonojahan nämä laitteet ovat. Ymmärsin, että se sisältyy sopimukseen. Neuvottele sen palauttamisesta. Pitäisi pystyä kokeilemaan ehjällä - vaikeata jos ei kaverilta pysty lainaamaan. Saattavat rokottaa rahaa jos palautat ehjän laitteen - tässä kunnollinen, paikallinen "pc-putiikki" olisi paljon mukavampi asiointipaikka.

4.
Johto. Puhuit jotakin siitä että et käytä "talon vanhoja johtoja". Kuitenkin sinulla on käytössä 10m:n jatkokaapeli - mikäs tämä sitten on? ... ei kai kukaan tällaisia uutena osta tänä päivänä? Kytke modeemi suoraan ilman näitä johtoja. Modeemin mukanahan tulee tarvittavat liitoskaapelit (pistoke/adapter + RJ11 liittimillä varustettu lyhyt johto).

Kuten Ajaaskel edellä selitti, niin tämä lienee todennäköisin vian lähde.

[savora-u]

Kiitokset vastauksista!
Kokeilin pitää modeemia päällä ilman tietokonetta. Katkoo silloinkin, mutta ei niin usein.Kone päälle
ja nettiin niin alkaa heti pätkiä enemmän.

Omakotitalossa asun, ja heti ensimmäisestä soneran asentamasta johdosta otin piuhat esiin, ja tähän laitoin sen
10m johdon kiinni jotta riittää olohuoneeseen asti. Vika ei poistunut ja kun noita kohinoita vertasi
niin tuolla tempulla ei ollut mitään merkitystä.
Talon johdot tehty vissiin joskus - 70 luvulla joten ei ihme vaikka olisi vaikuttanut.

Asentaja kävi torstaina asennuksen jälkeen kysymässä toimiiko netti.
Sen verran testasin että otti yhteyden ja haki IP:n.
Tämä riitti asentajalle ja lähti samantien..Liekkö sitten ollut jotain hänäkäistä
hommassa kun kävi ihmettelemässä..
Vikailmoitus on tehty ja odoteltava milloin saisi asentajan takaisin paikan päälle..ehdottaisi vaikka
että ottaisi  talolle tulevasta johdosta toisen johtoparin käyttöön ja testaisi sitte kohinaa uudelleen,saattaahan
tuossa jakomolle menevässä johdossa olla häikkää kun kerran naapureilla kummallakin puolella pelaa hyvin.
 

[Ganymedes]

OK selventää.

En kylläkään ihan ymmärtänyt mitä hommia sinun piti talossa tehdä asennuksen jäljiltä. Yleensähän asennuksen jäljiltä seinässä on tällainen iso, 3-napainen liitin, perinteinen puhelinliitin. Toisaalta en ymmärrä miksi yleensäkään mitään tällaista asennettiin asuntoon, koska eikös siellä sitten jo ollut puhelinyhteys?

No, sama se sinänsä, jos jotakin asensit, niin älä käytä ennen modeemia mitään ylimääräistä, vaan:
- laita siihen alkuun tämä 3-napainen perinteinen puhelinliitin
- kytke siihen modeemin mukana tullut liitin joka menee näihin reikiin
- kytke sen liittimen kylkeen RJ-11 johto joka tuli modeemin mukana
- kytke toinen pää modeemin

Testaa tällä toimiiko. Jos ei toimi, niin modeemi on rikki tai edellä mainitut Soneran tekemät jutut on tehty väärin (tai välillä oleva kaapeli on viallinen, tuskin he sitä nyt vetivät).

Sitten, kun tämä toimii, vedä modeemista normaali verkkojohto, RJ-45 liittimet, olohuoneeseen. Sen maksimipituus on 100m eikä järjellisillä etäisyyksillä tule häiriöitä.

Parempi vielä, rakenna Ethernet-verkko lähtien modeemilta eri huoneisiin. Tai sitten laita modeemin viereen langaton tukiasema joka antaa yhteydet koko taloon - tosin onhan kaapeli aina kaapeli ja toimii paljon varmemmin ja nopeamminkin.

Joka tapauksessa, älä laita yhteyteen ennen modeemia mitä ylimääräistä, ainakaan nyt testivaiheessa, jotta voit varmistua siitä, että Soneran rakentamiset (tai modeemi itse) on se ongelmakohta ... tai jotta jopa voisi toimiakin ilman Soneran toimenpiteitä.

[New_user]

Soneran adsl kytkettiin ja mukana tuli tuollainen telewellin modeemi.
Pätkii koko ajan, pysyy verkossa 10sek-5 minuuttia ja adsl valo sammuu.
Seuraavaksi pimenee internet valo...tätä kestää vähän aikaa ja taas heräilee
henkiin.

Kuten todettu, viittaa vahvasti huonoon signaaliin, tai ei kai sitten ole kytketty mahdollisesti puhelinrasiaan suodatin väärin???. Eli jos talossa on lankapuhelin, niin puhelinpistorasiaan laitetaan se suodatinvälipala. Siihen kolmereikäiseen paikkaan sitten PUHELIN ja alasivulla olevaan RJ11-liittimeen se modeemille menevä johto. Jos tuon tekee väärin syntyy modeemille mahtava vaimennus linjaan. Mutta jos ei lankapuhelinta talossa ole, niin sitä suodatinvälimötikkää EI silloin tarvitse laittaa väliin lainkaan.

Jos edellä oleva on ok jää todella suurin vikatodennäköisyys huonosti toimivaan linjaan. Siellä voi olla vaimennusta liian suuren vastuksen tai maa-/oikosulkuvuodon takia. Myös jos naapureissa on netti, linjanne on pitkä, ja oma kaapeliparisi kulkee jossain isommassa kaapelissa samassa nelikierteessä toisen nettiasiakkaan kanssa, alkaa linja antaa virhettä. Meillä oli juuri tällaista vikaa, vaikka linja kyllä toimi sinun linjaasi selvästi paremmin. Pistähän Soneran äijät korjaamaan vika, äläkä maksa laskua niiltä niiltä osin, ennen kuin olet saanut toimivan yhteyden. Täällä on onneksi pieni, ja terhakka paikallinen yhtiö, joka korjaa asiat nopeasti. Vikoja tosin on ollut todella vähän.

Yllä oleva litania jossain määrin käytännössä puhelin(linja-)asioita ymmärtävänä.

[savora-u]

Puhelinta ei ole. Nyt on testattu lyhyelläkin johdolla joka tuli soneran modeemin mukana, ja sama vika jatkuu.
Taloon tulevassa johdossa on piuhoja enemmänkin, taisi olla kuusi kipaletta. Kun saa asentajan kiinni niin voisi kysyä jos vaihtaisi toisen piuhaparin käyttöön ja kokeilisi sitten uudelleen.Voiko piuhoja kytkeä väärin? Nyt on punainen/sininen/valkoinen kytketty kuten aikoinaankin oli, mutta jos ne olisikin olleet väärin jo alunperin? Taisi olla sininen ykköseen,valkoinen kakkoseen ja punainen kolmoseen..siis seinärasiaan.
Edellinen asukas kertoi aikoinaan että vesiputki oli tien alla hajonnut ja tie oli silloin auki pitkään..ei hajuakaan mitä reittiä johto kulkee mutta mahdollista että silloin on johdotuksiin tullut vaurioita.,räjäyttelyäkin kuulemma tehty uusille viemäröinnille.

Kaapelitelevision johto(?) olisi myös tontilla valmiina, mutta tällaisessa tumppukylässä ei tietääkseni  ole mahdollisuutta tuon kautta nettiä kytkeä.Hermot menee näitten romujen kanssa..
 

[Ganymedes]

No mutta nythän on jo saatu selville missä vika oikeasti on.

Puhelintekniikka on sen verran yksinkertaista, että ei niitä juurikaan voi väärin kytkeä niin että vielä kuitenkin toimisi. Huolimaton tietysti voisi olla, mutta tuskin ovat sitä olleet.

Toinen parihan hyvin voisi toimia paremmin, joten kannattaa yrittää vaihtaa.

Käsittääkseni taloon tuleva kaapeli on puhelinyhtiön (tai mikä sen nimi nyt onkaan nykyään) vastuulla viime kädessä - joten ei muuta kuin vaadit korjattavaksi. Olisihan se hyvä joka tapauksessa, että molemmat parit ovat ehjät. Se, että joku kunnallistekniikkaa, kuten vesijohtoverkostoa, urakoinnut taho on sen kaapelin ehkä, siis ehkä, hajottanut, ei ole sinun murheesi - ei ole sinun maillasi, sinun urakoitsijoitasi, eivätkä sinun sopimuksiasi - tapelkoon puhelinyhtiö laskun maksajasta miten haluaa ... olisivat tarkistaneet toimivuuden silloin kun räjäytystöitä tehtiin ja monttu oli auki.

[savora-u]

tilanne edennyt siten että naapuri sai tänään samanlaisen soneran paketin.Kävin katsomassa nopeuksia ja toimii
vain 3mb nopeudella,itsellä 4.
Kohinaa löytyi  52db(!!!) latauksissa ja ulospäin 32, itsellä arvot 43 ja 22.
Tuli viestiä että sonera tutkii liittymääni, ja tunnin päästä uusi viesti jossa  ilmoitettiin että asentajalle mennyt
toimeksianto tms. Netti pelannutkin iltaan asti kunnes alkoi taas muutaman kerran pätkimään tuttuun tapaan.
Ilmeisesti tämän taajaman linjat on jo sen verran tukossa ettei verkko kestä kuormitusta(?)
Tällä nyt sentään pärjää kun ei tartte koko aikaa  nettiä odotella, mutta tehtävä uutta ilmoitusta
jotta  tekisivät verkon joskus kuntoon,saattaa  tosin olla turha toivo.
Mitenkähän jos esim kuluttajansuojaan ilmoittaa jotta saadaan naapureitten kanssa   vaan 3-4 mbit
ulos,eikö tuo luulisi oikeuttavan jonkinlaiseen alennukseen?
Äkkiseltään jos miettii että haen kaupasta maitoa ja saan litran  sijaan neljä desiä, niin tuskin
koko hintaa tarttee maksaa..

[Ganymedes]

Ei taida kuluttajasuojaa löytyä sille asialle, että netin pitää toimia nopeammin kuin 1 Mbit/s (joku varmaan korjaa jos laki olikin jo jotenkin parempi). Syytä tästä Vanhasta kun eivät saa aikaiseksi tukea sille, että valokuitu tuotaisiin kotiin asti - ihan ihme puuhaa sen suhteen tänä päivänä (pitempi tarina). Toki voit muuttaa yhteyden pienemmälle nopeudelle jos ei toimi.

Mutta kääntäen, kyllä kai laki vaatii, että Soneran pitää pitää yllä kunnollista lankaverkkoa. Joten ei se pätkiä saa tajuttomasti.

Luulisin kyllä, että taajama-alueella korjaavat oma-aloitteisestikin kun vähän vihjaisee ja painostaa. Kunnon uhkailu tehoaa hyvin esim. takuuasioissa, mutta ei kai sitä ensimmäiseksi kannata käyttää - yleensä järkipuhe tehoaa.

[ajaaskel]

SNR = Signal to Noise Ratio = Hyötysignaalin ja kohinan etäisyys toisistaan, mitä isompi luku sitä parempi.  Millä / miten mittasit nopeuden eli herää myös kysymys mittaustavan tarkkuudesta.   Neljä megaa heikkolaatuisen linjan yli kuulostaa jo ihan kohtuulliselta saavutukselta.  Pätkiminen ei tietenkään kuulu asiaan tuosta riippumatta.

[savora-u]

"Millä / miten mittasit nopeuden eli herää myös kysymys mittaustavan tarkkuudesta."

Kummallakin samanlainen telewell modeemi,ja siellä asetuksien takana "tila" valikko josta nämä
tiedot näkee.Hajuakaan tosin miten tarkkoja tietoja nuo on...

[zepotus]

Kuinka vanha tuo sun Telewell on? Itsellä on ollut semmoista havaintoa, että reilun parin vuoden ikään päästyään alkaa Telewellit pätkiä..

Itsellä vaihtui 8 -> 24 :ksi eli (ADSL2+) ja heti alkoi pätkiminen.  Telewellin suunnasta epäilys oli, että laitteen linjapiirit olivat tulleet tiensä päähän.. Noh, operaattori pudotti nopeuden takaisin 8:aan ja taas rokkaa..

http://192.168.0.254/adsl_diag.asp on diagnostiikka. Siis versio kolmosissa.. Eli siis jos sun purkin osoite on tuo 192.168.0.254

[ajaaskel]

Itselläni oli joskus aiemmin Telewell 501 eli hieman samankaltainen ilman WLAN: ia ja se tipahteli satunnaisesti välillä jonkun päivän välein, välillä meni viikkokin.  Marssin kauppaan ja vaihdoin samaan linjaan ZyXel: in kun oli oma modemi koko ajan käytössä ja tuo ei ole tipahtanut koskaan ja on edelleenkin käytössä, kokenut jo useamman muutonkin verkosta toiseen.  Voi olla hyvää tuuriakin tuossa mutta hyvin toimivaa laitetta en hevillä vaihda oli nimi mikä hyvänsä.  Palomuuripurkki (joka minulla on erikseen) on jokin kiinalainen, sekin toiminut ok.

[vastus]

voisit kokeilla päivittää boksin biossin

http://telewell.fi/tiedot.php?tuote=18

tarkista että tuote on sama versio mikä itselläsi on

[Ganymedes]

...
Itsellä vaihtui 8 -> 24 :ksi eli (ADSL2+) ja heti alkoi pätkiminen.  Telewellin suunnasta epäilys oli, että laitteen linjapiirit olivat tulleet tiensä päähän.. Noh, operaattori pudotti nopeuden takaisin 8:aan ja taas rokkaa..
...

Sinänsä, minun kokemukseni on se, että nämä ovat kaikki todella surkeita laitteita.

Tosin tuo että 24 ei toimi vaan 8 toimii ei ole mitään epätavallista. Sehän riippuu ihan kuparin pituudesta ja laadusta. Esim. 2.5 km alkaa olla haasteellista yli 8 Mbit/s yhteyksille. Se, että modeemi ei sitten osaa säätyä tilanteen mukaan voi johtua operaattoristakin. Itsellä kävi niin, että yksi viikonloppu DNA Intenet teki jotakin ja modeemi ei enää osannut toimia vain 8 Mbit/s muodossa vaan yritti parempaa ja sehän ei toiminut juuri ollenkaan. DNA ei koskaan myöntänyt muuttaneensa mitään - miksi myöntäisivät, voisivat joutua jopa vastaamaan jostakin. Alkoi pelaamaan sitten kun muutin sopimuksen takaisin 8 Mbit/s nopeudelle, sama se, kun ei kumminkaan toiminut.

Nykyisen operaattorin kanssa toimii ilman ongelmia 12 Mbit/s samalla linjalla. He totesivat ykskantaan, että heillä on paremmat laitteet keskuksessa ja siksi toimii paremmin. Modeemi on itse asiassa aivan sama, Zyxel. Heidän yhteydessään talon modeemi yhteyksineen on myös vikavalvottu ja kuuluu toimitukseen - melkoinen laatuero toiminnassa.

[Taro Turtiainen]

Sinänsä, minun kokemukseni on se, että nämä ovat kaikki todella surkeita laitteita.

Mulla taas ei ole kyseisen laitteen kanssa ollut mitään ongelmaa. Kaikki asetukset ja käpistelyt ovat toimineet heti ja yhteyksissä ei ole koskaan ollut moittimista.

[heikkila]

Tähän on pakko sanoa että sonera pätkii meilläkin, ei ole väliä onko telewelli tai zyxel seinässä kiinni. Yhteytenä se 8/1. Narut seinästä poksiin vaihdettu useammankin kerran, samoin pistokeliitin. Välillä toimii moitteetta useammankin viikon, välillä taasen jatkuvaa pätkimistä. Useimmiten toimii noin päivän kunnolla ja sitten hirveetä pätkintää useamman tunnin ajan.

Vika on välillä seinä - talojakamo - > (mitä siellä ny onkaan...)
Mainittakoon tässä vielä et alueella on elisan runko

Jäi mainitsematta et kyseessä on kerrrostalo

[Ganymedes]

...
Vika on välillä seinä - talojakamo
...

Et sanonut minkälainen talo, mutta vetäkää tälle välille uusi kaapeli. Helppo homma, koska putkethan on valmiina, materiaali ei maksa paljon mitään. Kyseinen pätkähän EI OLE teleoperaattorin omaisuutta.

Meillä ei vedetty uutta puhelinpiuhaa tälle välille, vaan vedettiin samoissa putkissa Ethernet-kaapelit joka asuntoon. Helppo homma kun vähän perehtyy, vaikkakin kyllä siihen aikaa menee. Materiaalikulut ei ole ihmeelliset. Eli siis meillä on modeemi talojakamosssa - ei pätki tai jos pätkii, niin tietää kuka on syyllinen.