Ubuntu haukut

[qualtch]

täältä... http://cdimage.ubuntu.com/  uusimman version saa jos se kiinnostaa. En tiedä tarvitseeko tuossa asiassa mitään sen kummepaa linkki painiketta. Tuo linkki on ubuntu 10.04 ketjun alussa.

Tarkoitin siis, että Ubuntu-sivustojen etusivuja muokattaisiin niin, että olisi tarjolla kaksi Ubuntu Desktop -versiovaihtoehtoa, joista tavalliselle rivikäyttäjälle tarkotaan LTS-versiota ja kokeneemmille 9.10:ä. Bleeding-edge- ja betatestaajat kyllä löytävät varmasti daily-buildit halutessaan.

Tavalliset käyttäjät kiinnittävät useimmin huomionsa ensimmäisenä siihen, mitä heille tarjotaan - tässä tapauksessa 9.10:een, joka on poikinut paljon kritiikkiä nimenomaan uusilta käyttäjiltä. Näin tarjonnan muotoa muokkaamalla voitaisiin laskeutuminen linuxin käyttöön tehdä kenties helpommaksi - kun kaikki toimii varmemmin, niin uusien asioiden kokeilu on myös helpompaa ja motivoi käyttämään linuxia vaihtoehtona enemmän.

[Taro Turtiainen]

Totta. Voisiko ehkä Ubuntu.comin (ja ubuntu-fi:n) sivustoja kehittää niin, tavalliselle kotikäyttäjälle suositellaan LTS-versioita nk. bleeding-edgeen huomion kiinnittämisen sijaan? Tällä hetkellä ainakin Ubuntu-sivustoilla suurin huomio kiinnitetään juuri viimeisimpään ja tuoreimpaan jakeluun. Loppujen lopuksi tavalliset kotikäyttäjät toivovat käyttöjärjestelmältä vakautta ja toimivuutta. Kokeneemmille käyttäjille sitten olisi linkin vieressä painike uusimman version jakelusivulle. Onko tässä mitään ideaa?

Esimerkiksi: For Home Users / Linux Beginneers (LTS 8.04) --- For Advanced Users (9.10)

Mielestäni erittäin hyvä huomio. Tämä voitaisiin ottaa uusimman version julkistuksessa käyttöön. Päätasolla keskustelut ja ohjeistukset koskisivat viimeisintä LTS -versiota, jolloin noviisimmat aloittelijat löytäisivät tietoa helpommin ja linkin takaa pääsisi alan taitajille ja uusimpiin versioihin perehtyville omat eriytetyt keskustelut.

[timbba]

Tsot tsot    suu soukeammalle, käytä kahden vuoden välein ilmestyviä LTS-versioita jos ei puolen vuoden välein kelpaa.

8.04 LTS versiokin oli buginen silloin kun se julkaistii. Suurin vaiva tais olla Pulseaudion integroinnin bugisuudet. Varsinkin Firefox + Flash + Pulseaudio oli koneelle kuolema

Mutta erinomainen idea, että ehdotettaisiin uusille käyttäjille LTS:n käyttöä. Mutta LTS releaseen pitäisi panostaa kunnolla! Eli ne pitäisi julkaista mahdollisimman toimivina, eikä tiettyinä päivämäärinä keskeneräisinä. Jos bugittaa, niin releasea vain siirrettäisiin.

[juyli]

Tavalliset käyttäjät kiinnittävät useimmin huomionsa ensimmäisenä siihen, mitä heille tarjotaan - tässä tapauksessa 9.10:een, joka on poikinut paljon kritiikkiä nimenomaan uusilta käyttäjiltä.

Ubuntun perusidea lienee yhä puolivuosittain päivittyvä jakelu. Tuo takaa tuen uusimmille laitteille sekä uusimmille versioille _ohjelmista_.
LTS -versiot ovat yhä vaihtoehto palvelimiin - tai ehkä johonkin tuotantokäyttöön. LTS-versiot ehtivät vanhentua vakavasti tukiaikanaan työpöytäkäytössä, jossa toivotaan uusimpien ohjelmaversioiden toimivan. Tämä muistettakoon silloin, kun Debian:in
uuden version ilmestyminen kesti tosi pitkään. Ja yhä varmasti monet käyttävät Debianista muuta kuin vakaata versiota yllämainituista syistä.
Koko Ubuntun idea on perustunut tuohon tuoreuteen - ja myös sen suosio.
Minusta siis puhuttaneen aina uusimmasta julkaisusta - jos keskusteluun halutaan sotkea LTS-versio, olisi siitä syytä mainita erikseen.

[qualtch]

Ubuntun perusidea lienee yhä puolivuosittain päivittyvä jakelu.

Mutta LTS -versiotkinhan päivittyvät kahden vuoden välein. Minusta tuo ei ole liian pitkä intervalli versioiden välillä, verrattuna esimerkiksi Mac OS tai Windowsin päivitysväleihin.

Tuo takaa tuen uusimmille laitteille sekä uusimmille versioille _ohjelmista_.
LTS -versiot ovat yhä vaihtoehto palvelimiin - tai ehkä johonkin tuotantokäyttöön. LTS-versiot ehtivät vanhentua vakavasti tukiaikanaan työpöytäkäytössä, jossa toivotaan uusimpien ohjelmaversioiden toimivan.

Totta. 9.10 toi tullessaan tuen useisiin uusiin rautoihin sekä laitteistoihin, mutta samalla myös uusia ongelmia (tätä kyllä tapahtuu varmasti käyttiksellä kuin käyttiksellä.) Mutta olisiko hölmö idea, jos LTS-versiosta päivitettäisiin paketteja sekä kerneliä samalla kun sen käytön aikana ilmenneitä bugeja korjataan ja rakennettaisiin säännöllisesti päivitetyt LTS CD:t ja DVD:t? Tällöinhän vakaa versio pysyisi raudassa ajan tasalla. Tämä voi jo olla taivaanrannan maalausta, mutta voisiko kenties olla silloin niin, että samalla kehittäjät voisivat kenties olla tyytyväisempiä, kun rivikansalaiset käyttävät vakaampaa LTS-versiota jolloin ohjelmistoja voi kehittää vakaammalle pohjalle.

[juyli]

Mutta LTS -versiotkinhan päivittyvät kahden vuoden välein. Minusta tuo ei ole liian pitkä intervalli versioiden välillä, verrattuna esimerkiksi Mac OS tai Windowsin päivitysväleihin.

Ei avoimia ohjelmistoja ja kaupallisia voida vertailla. Avoimet ohjelmistot käyttöjärjestelmineen kehittyvät jatkuvasti. Kaksi vuotta on aika lähellä ikuisuutta
Windows tai Mac eivät tee laitteille ajureita, vaan laitevalmistajat. Avoimia ajureita yleensä laitevalmistajat eivät tee, vaan niiden kehitys jää vaikkapa Linux-yhteisölle. Kuten hyvin tiedetään, eivät laitevalmistajat usein edes kerro laitteistojensa tietoja avoimien ajureiden tekemiseksi.
Vertaaminen kaupallisten ja avoimien ohjelmien välillä on aika turhanpäistä... Rahalla saa - ja voi vaatia.

[lompolo]

Mutta olisiko hölmö idea, jos LTS-versiosta päivitettäisiin paketteja sekä kerneliä samalla kun sen käytön aikana ilmenneitä bugeja korjataan ja rakennettaisiin säännöllisesti päivitetyt LTS CD:t ja DVD:t?

Näin tehdäänkin. Ubuntu Suomi tarjoaa lts levynä 8.04.3 ja tulossa on myös 8.04.4.

[Crisa]

No jos sitä nyt itsekin hieman haukkuisi tätä 9.10. Aikaisemmin ei ole isompia ongelmia ollut ja nyt niitä sitten tulee joka päivä lisää. Pöytäkoneella siirryinkin takaisin 9.04, jolloin tilanne rauhoittui. Vielä pitäisi sama operaatio tehdä kannettavaan. No ehkä odottelen 10.04 julkaisua, jotta asennan sen sitten läppäriin.

[J3K]

Mistähän mahtaa johtua että 9.04 kun oli käytössä muistin käyttö oli 200-250 megaa firefoxin kanssa pöytäkoneessa ja miniläppärissä. Nyt kun tuli asennettua molempiin 9.10, lukemat ovat seuraavat. Minillä 150 megaa ja pöytäkoneella gigan verran?

[Turbineair]

Tuohon muistin lisäkäyttöön 9.10:ssa on kerrottava oma kokemus.
Kone oli ollut päällä miltei viikon putkeen. Huomasin, että muistia oli käytössä 500Mt normaalia enemmän? Tehtävien hallinnasta selvisi, että joitain ohjelmia ei ollut suljettu onnistuneesti, eikä häiriö ilmoituksiakaan ollut tullut. Jostain syystä tämä uusi versio ikään kuin arpoo näitä hengailemaan jääviä ohjelmia. Puhdas etiäiseni on, että klikki on jossain nukahtavien ja heräävien prosessien välimaastossa. "Ainut" looginen vaihtoehto, joka tuottaa satunnaislukuja.

[J3K]

Tuohon muistin lisäkäyttöön 9.10:ssa on kerrottava oma kokemus.
Kone oli ollut päällä miltei viikon putkeen. Huomasin, että muistia oli käytössä 500Mt normaalia enemmän? Tehtävien hallinnasta selvisi, että joitain ohjelmia ei ollut suljettu onnistuneesti, eikä häiriö ilmoituksiakaan ollut tullut. Jostain syystä tämä uusi versio ikään kuin arpoo näitä hengailemaan jääviä ohjelmia. Puhdas etiäiseni on, että klikki on jossain nukahtavien ja heräävien prosessien välimaastossa. "Ainut" looginen vaihtoehto, joka tuottaa satunnaislukuja.

Eipä näkynyt tehtävienhallinnassa tai top:ila mitään. Huvikseni sammutin keskeytystilaan ja käynnistin, muistinkäyttö oli laskenut 600 megaan. Kone ei tosiaan ole muuten päällä kuin päivät.

[Turbineair]

J3K:lle
Katselin EuroV karsintoja parin bissen säestyksellä, mutta yritä jotenkin päästä ajatuksesta kiinni! Synapticilla asennettaessa kannattaa vilkaista, ettei yhden ohjenman asentamisen mukana tule loputtomasti tauhkaa. KDE tms. cross over'ia? Monasti nämä kerryttävät turhaa muistimassaa? Varatuna muistina tuo 1Gt käynnistyksen jälkeen "on liikaa".
Avaa vaikka oma aihealue tuonne Ubuntun peruskäyttö alueelle, jos et saa itse ratkaistua. (fiksummat neuvovat)

[J3K]

Jep, "ongelma" ratkesi. Nyt on tuo muistin käyttö/varaus kohtuullinen kun en ole Firefoxia käyttänyt vaan pelkästään Chromea.

On muutenkin ollut murheita tuon 3.5.7 FF:n kanssa, jatkuvaa jäätymistä ja kaatumista kerran tunnissa joka javan tai flashin takia. Kai sitten pitää odotella uutta versiota tai vaihtaa kokonaan selainta.

Edit:

Ilo olikin ennenaikainen  Avasin ketjun tuonne Ubuntun peruskäyttöön asiasta