Kirjoittaja Aihe: OSX vs. Linux  (Luettu 22374 kertaa)

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11480
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #60 : 23.11.09 - klo:12.10 »
OS X:n kanssa perus tallaajan on mielestäni paljon helpompi toimia. En tiedä miten esim screenshotit edes toimii ubuntussa, paitsi valikon kautta sovelluksen avaamalla. Mäkissä on pikanäppäimet sivun, ikkunan, kuvakkeen tai rajatun alueen kuvaamiselle ja tallentuu suoraan työpöydälle.
Ai näppäimistössä monta nappulaa kuvakaappauksia varten?! Ubuntussa kuvakaappaukset onnistuvat painamalla PrtSc (Print Screen) näppäintä (jos Alt on pohjassa niin ottaa vain aktiivisesta ikkunasta). Tallennus paikka pitää valita käsin. Ei ehkä ihan yhtä kätevää, mutta ei mielestäni kovin vaikeaakaan jos vain tietää, että kuvakaappaukset otetaan PrtSc:llä.

Sit taas jos ubuntussa on useampi työpöytä, niin saa kokoajan ettiä oikeaa ikkunaa ja useamman klikkauksen päässä on oikeatyöpöytä ja ikkuna, kun taas mäkissä ne näkyy alapalkissa joka työpöydällä todella kätevästi, samoin time machinet yms on äärimmäisen käteviä.
Eihän niitä ole mikään pakko käyttää ja sitä paitsi saahan tuota ikkunaluetteloa (vai mikä sen nimi on) säädettyä mieleisekseen (eli näytetäänkö kaikki vai vain yhden työpöydän ikkunat) ja ainakin minulla on käytössä AWN, joka antaa tommoisen Dockin tapaisen (en ole koskaan käyttänyt OSX:n Dockia). Exposénkin saa Compizilla.

Tuo Time Machine on kopioitu moneen kertaan Linuxille. Tai oikeastaan sen käyttöliittymästä on useampi toteutus, mutta alla on yleensä vain rsync. Viimeisimmästä Ubuntusta (9.10) löytyy pakettivarastoista Back In Time, jota itsekin kokeilen. Käyttöliittymä ei taida ainakaan vielä olla yhtä näyttävä (olen nähnyt vain joitakin kuvia Time Machinesta), mutta vaikuttaa toimivalta.

Ps. Ja taas kerran tuli mieleen se yksi xkcd:n strippi. http://xkcd.com/386/ (vanha, mutta siksihän minä tämän linkin tähän pastesinkin)
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Ux64

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 586
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #61 : 23.11.09 - klo:19.46 »
Sori offtopic. Mutta meinasi naurattaa, mä ajattelin että OS/2. Heh heh. Taidan olla jo liian vanha.

Mäksä

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #62 : 24.11.09 - klo:07.39 »
OS X:n kanssa perus tallaajan on mielestäni paljon helpompi toimia. En tiedä miten esim screenshotit edes toimii ubuntussa, paitsi valikon kautta sovelluksen avaamalla. Mäkissä on pikanäppäimet sivun, ikkunan, kuvakkeen tai rajatun alueen kuvaamiselle ja tallentuu suoraan työpöydälle.
Ai näppäimistössä monta nappulaa kuvakaappauksia varten?! Ubuntussa kuvakaappaukset onnistuvat painamalla PrtSc (Print Screen) näppäintä (jos Alt on pohjassa niin ottaa vain aktiivisesta ikkunasta). Tallennus paikka pitää valita käsin. Ei ehkä ihan yhtä kätevää, mutta ei mielestäni kovin vaikeaakaan jos vain tietää, että kuvakaappaukset otetaan PrtSc:llä.

Sit taas jos ubuntussa on useampi työpöytä, niin saa kokoajan ettiä oikeaa ikkunaa ja useamman klikkauksen päässä on oikeatyöpöytä ja ikkuna, kun taas mäkissä ne näkyy alapalkissa joka työpöydällä todella kätevästi, samoin time machinet yms on äärimmäisen käteviä.
Eihän niitä ole mikään pakko käyttää ja sitä paitsi saahan tuota ikkunaluetteloa (vai mikä sen nimi on) säädettyä mieleisekseen (eli näytetäänkö kaikki vai vain yhden työpöydän ikkunat) ja ainakin minulla on käytössä AWN, joka antaa tommoisen Dockin tapaisen (en ole koskaan käyttänyt OSX:n Dockia). Exposénkin saa Compizilla.

Tuo Time Machine on kopioitu moneen kertaan Linuxille. Tai oikeastaan sen käyttöliittymästä on useampi toteutus, mutta alla on yleensä vain rsync. Viimeisimmästä Ubuntusta (9.10) löytyy pakettivarastoista Back In Time, jota itsekin kokeilen. Käyttöliittymä ei taida ainakaan vielä olla yhtä näyttävä (olen nähnyt vain joitakin kuvia Time Machinesta), mutta vaikuttaa toimivalta.

Ps. Ja taas kerran tuli mieleen se yksi xkcd:n strippi. http://xkcd.com/386/ (vanha, mutta siksihän minä tämän linkin tähän pastesinkin)

Mites jos näppikses ei ole prtsc näppäintä? Ja toki noi asiat saa linuxiin, mutta mielestäni ei ole järkevää vertailla toisen käyttiksen oletusta, ja toisen käyttiksen toimintoja muokkauksen jälkeen. Toki linuxiin saa lähes rajattomasti mitä vaan kun laittaa ne siihen. Ja mitä työpöytiin tulee, niin itse käytän os x:ssä kuutta työpöytää, joten kyllä se olisi suht tarpeellista toimia myös muissa koneissa joita käytän, toimeen tulisin minimissään neljällä, mutta 6 on mukavempi käyttää :)

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #63 : 24.11.09 - klo:08.45 »
OS X:n kanssa perus tallaajan on mielestäni paljon helpompi toimia. En tiedä miten esim screenshotit edes toimii ubuntussa, paitsi valikon kautta sovelluksen avaamalla. Mäkissä on pikanäppäimet sivun, ikkunan, kuvakkeen tai rajatun alueen kuvaamiselle ja tallentuu suoraan työpöydälle.
Ai näppäimistössä monta nappulaa kuvakaappauksia varten?! Ubuntussa kuvakaappaukset onnistuvat painamalla PrtSc (Print Screen) näppäintä (jos Alt on pohjassa niin ottaa vain aktiivisesta ikkunasta). Tallennus paikka pitää valita käsin. Ei ehkä ihan yhtä kätevää, mutta ei mielestäni kovin vaikeaakaan jos vain tietää, että kuvakaappaukset otetaan PrtSc:llä.

Mites jos näppikses ei ole prtsc näppäintä?

Olivatko nuo aiemmin mainitsemasi pikanäppäimet näppäimistössä vai käyttöliittymässä?

Lainaus
Ja toki noi asiat saa linuxiin, mutta mielestäni ei ole järkevää vertailla toisen käyttiksen oletusta, ja toisen käyttiksen toimintoja muokkauksen jälkeen.

KDE:ssä on muistaakseni vakiona ohjelma kuvakaappauksien ottamiseen. Voi tietysti olla jakelukohtaista onko se mukana oletusasennuksessa. Ohjelma itsessään on varsin toimiva ja helppokäyttöinen.

On oikeastaan kaksi syytä miksi en muista onko ohjelma vakioasennuksessa: sitä tarvitsee äärimmäisen harvoin ja sen asentaminen hyvin nopea ja yksinkertainen operaatio mikäli se ei ole vakioasennuksessa. Minusta ei ole järkevää vertailla järjestelmien toimintoja täysin sekundääristen ominaisuuksien kannalta. Vai vertaillaanko seuraavaksi työpöydän taustakuvan säätämiseen liittyviä ominaisuuksia? Sen jälkeen vuorossa lienevät näytönsäästäjät...

Lainaus
Ja mitä työpöytiin tulee, niin itse käytän os x:ssä kuutta työpöytää, joten kyllä se olisi suht tarpeellista toimia myös muissa koneissa joita käytän, toimeen tulisin minimissään neljällä, mutta 6 on mukavempi käyttää :)

Minulta meni pointti ikkunan etsimisestä kokonaan ohitse. Tarkentaisitko hieman miksi niitä ikkunoita joutuu etsimään ja miten asia on ratkaista OS X:ssä?

Mäksä

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #64 : 24.11.09 - klo:09.03 »
Itselle tulee yllättävän usein tarvetta screenshotille (tulee käytettyä siis useita kertoja viikossa)

Ubuntussa oli esim tilanne kun latasin tv-ohjelma oppaan, no halusin siihen kaikkien kanavien logot, en tiennyt mistä ne sais kätevästi kuvina kaikki, ja joltain sivulta sit ne löysin, mut niit ei pystyny tallentaa, joten jouduin turvautumaan kuvankaappaukseen...

Näppäimistössä ei ollut print screen näppäintä ollenkaan, joten jouduin menemään aina sovellukset, apuohjelmat, ota kuvankaappaus, valitse kaapattava alue, ja sit rajaamaan alueen ja sit tallentamaan vielä kuvan..

OS X:ssä tuo olisi tapahtunut alt+sift+4 ja sen jälkeen saa valita hiirellä alueen, kun hiirestä klikkaa se tallentuu työpöydälle kuvaksi suoraan.

Aikaero tossa operaatiossa ois ollut kymmeniä minuutteja. Toki ne logot ois jostain löytäny kaivamisella suoraankin ja helpommin, mutta os x:llä olisin sen etsimisen sijasta jo ne kaapannut koneelle.


Työpöydistä hyväesimerkki on se, että selaan firefoxia työpöydällä a, joku huutaa vaikkapa nyt tässä esimerkissä messengeriin ikkunaan b.
OS x:ssä painan dockista adiumia ja olen heti oikealla työpöydällä ja oikeassa ikkunassa valmis kirjoittamaan.

Ubuntussa en ainakaan tiedä kuin kaksi vaihtoehtoa, joko klikkaan oikealle työpöydälle (jos on esim 6 työpöytää niin täytyy sit oikeasti muistaa missä se on), ja sieltä klikata oikea ohjelma, ja vielä oikea ikkuna.

Tai laittaa se ohjelma linkki lista tohon alapalkkiin, mutta silloinkin se kahden painalluksen jälkeen pomppaa vasta oikeaan ohjelmaan, sieltä sit vielä oikea ikkuna etittävä.

Tuossakin tulee se helppokäyttöisyys esiin, vaikka tuon saisi jotenkin helpommaksi tehtyä ubuntussa, niin siitä ei tiedä jos ei kysy jostain, kun taas os x:ssä tuo on asennuksen jälkeen oletus juttu, joten mitään ei tarvi erikseen tietää.


Lisäksi os x:n eduksi ehdottomasti on luettava drag&drop asennus ja poisto, ohjelma joko raahataan ohjelmiin, tai roskakoriin niin se asentuu/poistuu.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5776
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #65 : 24.11.09 - klo:09.49 »
Tuossakin tulee se helppokäyttöisyys esiin, vaikka tuon saisi jotenkin helpommaksi tehtyä ubuntussa, niin siitä ei tiedä jos ei kysy jostain, kun taas os x:ssä tuo on asennuksen jälkeen oletus juttu, joten mitään ei tarvi erikseen tietää.
Kaikki on niin suhteellista. Eipä tulisi itsellä pieneen mieleenkään, että screeshotti pitää ottaa noin omituiselta kuulostavalla näppäinyhdistelmällä kuin alt+shift+4 ja tuskin taas itsellesi pikkuohjelma nimeltä scrot on tuttu lainkaan, kun monelle linux käyttäjälle taas on.

Mäksä

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #66 : 24.11.09 - klo:09.56 »
Tuossakin tulee se helppokäyttöisyys esiin, vaikka tuon saisi jotenkin helpommaksi tehtyä ubuntussa, niin siitä ei tiedä jos ei kysy jostain, kun taas os x:ssä tuo on asennuksen jälkeen oletus juttu, joten mitään ei tarvi erikseen tietää.
Kaikki on niin suhteellista. Eipä tulisi itsellä pieneen mieleenkään, että screeshotti pitää ottaa noin omituiselta kuulostavalla näppäinyhdistelmällä kuin alt+shift+4 ja tuskin taas itsellesi pikkuohjelma nimeltä scrot on tuttu lainkaan, kun monelle linux käyttäjälle taas on.
eipä kai se mieleen tulekkaan paitsi kun nuo näytetään ohjelman esittelykierroksella

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11480
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #67 : 24.11.09 - klo:11.13 »
OS X:ssä tuo olisi tapahtunut alt+sift+4 ja sen jälkeen saa valita hiirellä alueen, kun hiirestä klikkaa se tallentuu työpöydälle kuvaksi suoraan.
Missä tuo näppäinyhdistelmä kerrottiin? Sitä paitsi tuo kuulostaa epäloogiselta verrattuna PrintScreeniin. ;)
Ubuntussa on valmiiksi aika kiva kuvakaappausohjelma (ainakaan en muista asentaneeni sitä erikseen): Sovellukset → Apuohjelmat → Ota kuvakaappaus
Sillä voikin sitten tehdä vähän kaikenlaista, eikä pitäisi olla hankalaa. Katso liite.

Työpöydistä hyväesimerkki on se, että selaan firefoxia työpöydällä a, joku huutaa vaikkapa nyt tässä esimerkissä messengeriin ikkunaan b.
OS x:ssä painan dockista adiumia ja olen heti oikealla työpöydällä ja oikeassa ikkunassa valmis kirjoittamaan.
Kyllä tuohon alapalkkiin ne kaikki ilmaantuu kun vaihtaa yhden asetuksen eli kaikkien työpöytien ikkunat näkyviin ja sitten ne toimivat yhdellä klikkauksella. Eli työpöytä vaihtuu ja kyseinen ikkuna nousee päälimmäiseksi. Juu tiedän, että jonkun mielestä tuon asetuksen pitäisi olla oletuksena, mutta kaikki eivät ole sitä mieltä.

Tai laittaa se ohjelma linkki lista tohon alapalkkiin, mutta silloinkin se kahden painalluksen jälkeen pomppaa vasta oikeaan ohjelmaan, sieltä sit vielä oikea ikkuna etittävä.
Mitenkä niin? Kaikki ikkunathan ne on siellä palkissa oltava mäkilläkin vai? Miten tuo on sitten toteutettu mäkillä paremmin?
[/quote]

[ylläpito on poistanut liitteen]
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Mäksä

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #68 : 24.11.09 - klo:11.32 »

Missä tuo näppäinyhdistelmä kerrottiin? Sitä paitsi tuo kuulostaa epäloogiselta verrattuna PrintScreeniin. ;)
Ubuntussa on valmiiksi aika kiva kuvakaappausohjelma (ainakaan en muista asentaneeni sitä erikseen): Sovellukset → Apuohjelmat → Ota kuvakaappaus
Sillä voikin sitten tehdä vähän kaikenlaista, eikä pitäisi olla hankalaa. Katso liite.

Kyllä tuohon alapalkkiin ne kaikki ilmaantuu kun vaihtaa yhden asetuksen eli kaikkien työpöytien ikkunat näkyviin ja sitten ne toimivat yhdellä klikkauksella. Eli työpöytä vaihtuu ja kyseinen ikkuna nousee päälimmäiseksi. Juu tiedän, että jonkun mielestä tuon asetuksen pitäisi olla oletuksena, mutta kaikki eivät ole sitä mieltä.

Mitenkä niin? Kaikki ikkunathan ne on siellä palkissa oltava mäkilläkin vai? Miten tuo on sitten toteutettu mäkillä paremmin?


"Näppäimistössä ei ollut print screen näppäintä ollenkaan, joten jouduin menemään aina sovellukset, apuohjelmat, ota kuvankaappaus, valitse kaapattava alue, ja sit rajaamaan alueen ja sit tallentamaan vielä kuvan.."

noinhan mulla tuolla lukikin...toistappa tuo noin 60 kertaa peräkkäin...ei kovin nopeatapa, kun voit suoraan pikanäppäimellä valita sen että rajaat alueen, ja sit se tallentuu suoraan työpöydälle.

ja ikkunoista, en todellakaan halua jokatyöpöydän ikkunaa alapalkkiin, eihän siitä tulis mitään ku ois 50 ikkunaa alapalkissa...

Mäkillä näkyy ne avoimet ohjelmat suoraan, ja jos jossain ohjelmas tapahtuu muutos (esim adium joka on messengeri, joku huutaa sinne jotain) niin se ilmoittaa siitä (esim adiumissa tulee lukemaan kirjoittajan nimimerkki), kun klikkaa ohjelmasta, se siirtyy oikealle työpöydälle, oikeaan ohjelmaan ja ohjelman sisällä oikeaan ikkunaan

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11480
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #69 : 24.11.09 - klo:11.40 »
Mäkillä näkyy ne avoimet ohjelmat suoraan, ja jos jossain ohjelmas tapahtuu muutos (esim adium joka on messengeri, joku huutaa sinne jotain) niin se ilmoittaa siitä (esim adiumissa tulee lukemaan kirjoittajan nimimerkki), kun klikkaa ohjelmasta, se siirtyy oikealle työpöydälle, oikeaan ohjelmaan ja ohjelman sisällä oikeaan ikkunaan
Ei kai ne sen suorempaan näy, kun millään muullakaan käyttöjärjestelmällä (juu Fri13, tiedän mikä on käyttöjärjestelmä ;)). Ja usko pois osaa ne muutkin messengerit ilmoittaa olemassa olostaan. Niitä ikkunoita voi ryhmitelläkin sinne alapalkkiin, jos niitä nappuloita on mielestään paljon. Tämä tosin lisää yhden painalluksen, mutta ei sen luulisi haittaavan. Eikö tuolla mäkilläkin tule aika paljon noita kuvakkeita jos kaikki ikkunat on tuolla palkissa?
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Mäksä

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #70 : 24.11.09 - klo:12.11 »
Mäkillä näkyy ne avoimet ohjelmat suoraan, ja jos jossain ohjelmas tapahtuu muutos (esim adium joka on messengeri, joku huutaa sinne jotain) niin se ilmoittaa siitä (esim adiumissa tulee lukemaan kirjoittajan nimimerkki), kun klikkaa ohjelmasta, se siirtyy oikealle työpöydälle, oikeaan ohjelmaan ja ohjelman sisällä oikeaan ikkunaan
Ei kai ne sen suorempaan näy, kun millään muullakaan käyttöjärjestelmällä (juu Fri13, tiedän mikä on käyttöjärjestelmä ;)). Ja usko pois osaa ne muutkin messengerit ilmoittaa olemassa olostaan. Niitä ikkunoita voi ryhmitelläkin sinne alapalkkiin, jos niitä nappuloita on mielestään paljon. Tämä tosin lisää yhden painalluksen, mutta ei sen luulisi haittaavan. Eikö tuolla mäkilläkin tule aika paljon noita kuvakkeita jos kaikki ikkunat on tuolla palkissa?

Siinäpä se onkin, kun mäkin kanssa 6v aikana ei oo viel koskaan tarvinnu vetästä mitään ikkunaa alapalkkiin (muutenhan ne ei siellä näy), kun se on tehty hiiri/näppäin eleillä niin paljon helpommaksi käyttää, ainoastaan ohjelmat näkyy dockissa. ja kaikki ohjelmat näkyy joka työpöydällä, ja kun siitä klikkaa niin siirtyy oikealle työpöydälle, eli mitään ikkunoita ei tarvitse kestää alapalkissa. Juuri windowsiin tympäännyn nykyisin kun täytyy joka ikkunasta tulla alapalkkiin kanssa, kun se on täysin turhaa jos tehtäis asiat toisin :) Ja ikkunoiden ryhmittely alapalkkiin on vielä entistä ärsyttävämpää kuin ilman sitä.

6 vuodessa vaan on niin tottunut elämään äärimmäisen helppouden kanssa, niin tekee välillä tiukkaa käyttää mitään jossa asiat tehdään hiemankin vaikeammin. Esim iPhonessa kaikki asetukset löytyy tasan yhdestä paikkaa, kun taas esim symbianilla on joka ohjelmassa omat asetuksensa, ei kauheasti tee mieli lähteä iphonen jälkeen seikkailmaan pisin ohjelmia ettimään asetuksille oikeaa valikkoa.

Sama pätee OS X:ään, jo ohjelman asentaminen tuntuu turhauttavalta kun klikkaillaan seuraava, hyväksy, seuraava jne, kun on tottunut vain raahaamaan ohjelmiin ohjelman ja alkanut käyttämään.

Kokonaiskuvassahan ubuntu on aivan loistava, mutta kun sitten tulee noita pieniä juttuja, jotka sit alkaa ärsyttämään. Kyllä siltin ubuntu läppäriin jää vaikka kaks os x konetta pääkoneena onkin jatkossakin, niin lisäksi kun tuossa alkuvuodesta pitäs liike pistää pystyyn, niin järjestelmät tulee toimimaan ubuntulla

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #71 : 24.11.09 - klo:12.19 »
noinhan mulla tuolla lukikin...toistappa tuo noin 60 kertaa peräkkäin...ei kovin nopeatapa, kun voit suoraan pikanäppäimellä valita sen että rajaat alueen, ja sit se tallentuu suoraan työpöydälle.

Pikanäppäimiä pystyy ihan itse määrittelemään sovelluksille. Jos kuvakaappausta tarvitsee kovin usein niin silloin se on järkevää. Suurimmalla osalla ihmisistä on korkeintaan satunnainen tarve kuvakaappausten tekemiseen joten sen vuoksi on täysin yhdentekevää onko kyseiselle toiminnolle määritelty pikanäppäintä.

Omien tarpeiden pohjalta ei kannata tehdä yleistyksiä.

Lainaus
ja ikkunoista, en todellakaan halua jokatyöpöydän ikkunaa alapalkkiin, eihän siitä tulis mitään ku ois 50 ikkunaa alapalkissa...

Samaa mieltä.

Lainaus
Mäkillä näkyy ne avoimet ohjelmat suoraan, [...]

Mitenkäs tuossa näkyvät saman ohjelman useat eri instanssit (jotka tietysti voivat olla eri työpöydillä)?

Lainaus
ja jos jossain ohjelmas tapahtuu muutos (esim adium joka on messengeri, joku huutaa sinne jotain) niin se ilmoittaa siitä (esim adiumissa tulee lukemaan kirjoittajan nimimerkki), kun klikkaa ohjelmasta, se siirtyy oikealle työpöydälle, oikeaan ohjelmaan ja ohjelman sisällä oikeaan ikkunaan

Tuo kyseinen esimerkkihän toistuu ihan sellaisenaan koska pikaviestimet ovat yleensä trayssä ja ilmoittavat sen kautta viesteistä ja muista tapahtumista. Samoin kaikilla muillakin huutelemiseen taipuvaisilla ohjelmistoilla on kuvake trayssä. Eihän tuo tietenkään ole lopputuloksen kannalta samanlainen kuin OS X:ssä, mutta ei se siitä niin hirveän kaukana ole.
« Viimeksi muokattu: 24.11.09 - klo:12.25 kirjoittanut mgronber »

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #72 : 24.11.09 - klo:12.23 »
Sama pätee OS X:ään, jo ohjelman asentaminen tuntuu turhauttavalta kun klikkaillaan seuraava, hyväksy, seuraava jne, kun on tottunut vain raahaamaan ohjelmiin ohjelman ja alkanut käyttämään.

Mitäs kautta päivitykset tulevat siihen raahattuun ohjelmistoon?

Ovatko nuo ohjelmistot muuten staattisesti linkattuja?

Mäksä

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #73 : 24.11.09 - klo:13.06 »
Sama pätee OS X:ään, jo ohjelman asentaminen tuntuu turhauttavalta kun klikkaillaan seuraava, hyväksy, seuraava jne, kun on tottunut vain raahaamaan ohjelmiin ohjelman ja alkanut käyttämään.

Mitäs kautta päivitykset tulevat siihen raahattuun ohjelmistoon?

Ovatko nuo ohjelmistot muuten staattisesti linkattuja?


Ohjelman kautta, joka on parempi kuin ubuntun tapa..miksikö?  Koska on kymmeniä ohjelmia ainakin itellä joita käytän kerran tai kaks vuodessa, ja neki on semmosia joissa ei oo väliä vaikka ei ois uudempaa versiota...sit ku konetta tarttis päivitellä ni ootelisin ihan turhaan ohjelmien päivittymistä, nyt ei tarvi murehtia semmosista, päivittää vaan just ne jotka haluaa.

Ubuntu tekee esim itellä niin, et joka päivityksen yhteydes se asentaa totem-mozzillan uusiksi jos en sitä ruksaile pois, raivostuttavaa kun haluan et se pysyy pois

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11480
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #74 : 24.11.09 - klo:14.32 »
Ohjelman kautta, joka on parempi kuin ubuntun tapa..miksikö?  Koska on kymmeniä ohjelmia ainakin itellä joita käytän kerran tai kaks vuodessa, ja neki on semmosia joissa ei oo väliä vaikka ei ois uudempaa versiota...sit ku konetta tarttis päivitellä ni ootelisin ihan turhaan ohjelmien päivittymistä, nyt ei tarvi murehtia semmosista, päivittää vaan just ne jotka haluaa.
Kuka tykkää mistäkin. Jos on kohtalaisen uusi kone (kuten useimmat mäkit taitavat olla, vaikka enhän mä voi tietää) niin noiden päivitysten asennus ei kovin kauaa vie.

Ubuntu tekee esim itellä niin, et joka päivityksen yhteydes se asentaa totem-mozzillan uusiksi jos en sitä ruksaile pois, raivostuttavaa kun haluan et se pysyy pois
Tuon voi (juu kikkailemalla tiedän) varmaankin estää poistamalla ubuntu-desktopin asennuksen. Se ei poista Gnomea ja muita semmoisia paketteja sitten.

Mäkillä näkyy ne avoimet ohjelmat suoraan, ja jos jossain ohjelmas tapahtuu muutos (esim adium joka on messengeri, joku huutaa sinne jotain) niin se ilmoittaa siitä (esim adiumissa tulee lukemaan kirjoittajan nimimerkki), kun klikkaa ohjelmasta, se siirtyy oikealle työpöydälle, oikeaan ohjelmaan ja ohjelman sisällä oikeaan ikkunaan
Ei kai ne sen suorempaan näy, kun millään muullakaan käyttöjärjestelmällä (juu Fri13, tiedän mikä on käyttöjärjestelmä ;)). Ja usko pois osaa ne muutkin messengerit ilmoittaa olemassa olostaan. Niitä ikkunoita voi ryhmitelläkin sinne alapalkkiin, jos niitä nappuloita on mielestään paljon. Tämä tosin lisää yhden painalluksen, mutta ei sen luulisi haittaavan. Eikö tuolla mäkilläkin tule aika paljon noita kuvakkeita jos kaikki ikkunat on tuolla palkissa?

Siinäpä se onkin, kun mäkin kanssa 6v aikana ei oo viel koskaan tarvinnu vetästä mitään ikkunaa alapalkkiin (muutenhan ne ei siellä näy), kun se on tehty hiiri/näppäin eleillä niin paljon helpommaksi käyttää, ainoastaan ohjelmat näkyy dockissa. ja kaikki ohjelmat näkyy joka työpöydällä, ja kun siitä klikkaa niin siirtyy oikealle työpöydälle, eli mitään ikkunoita ei tarvitse kestää alapalkissa. Juuri windowsiin tympäännyn nykyisin kun täytyy joka ikkunasta tulla alapalkkiin kanssa, kun se on täysin turhaa jos tehtäis asiat toisin :) Ja ikkunoiden ryhmittely alapalkkiin on vielä entistä ärsyttävämpää kuin ilman sitä.
Mitenkäs sinä sitten siirryt siihen kaikista alimpana olevaan ikkunaan? Alt+Tabillako? Milloinka nuo ikkunat tai ohjelmat sitten ilmestyvät sinne Dockiin? Vastaahan tuohon mgronberin kysymykseen samasta asiasta kun muakin kiinnostaa. :)

6 vuodessa vaan on niin tottunut elämään äärimmäisen helppouden kanssa, niin tekee välillä tiukkaa käyttää mitään jossa asiat tehdään hiemankin vaikeammin. Esim iPhonessa kaikki asetukset löytyy tasan yhdestä paikkaa, kun taas esim symbianilla on joka ohjelmassa omat asetuksensa, ei kauheasti tee mieli lähteä iphonen jälkeen seikkailmaan pisin ohjelmia ettimään asetuksille oikeaa valikkoa.
Symbian on Symbian, että silleen. ;)
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Mäksä

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #75 : 24.11.09 - klo:16.02 »
ikkunoiden välillä siirryn joko f9:llä (joka näyttää ohjelman kaikki ikkunat), tai sitten vien hiiren vasempaan alakulmaan joka tekee saman jutun

ja mitä tarkoittaa staattisesti linkitetty  :-[

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11480
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #76 : 24.11.09 - klo:16.05 »
ikkunoiden välillä siirryn joko f9:llä (joka näyttää ohjelman kaikki ikkunat), tai sitten vien hiiren vasempaan alakulmaan joka tekee saman jutun
Onnistuu myös Ubuntulla. Itselläni se on käytössä F10-näppäimessä.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #77 : 24.11.09 - klo:17.13 »
Sama pätee OS X:ään, jo ohjelman asentaminen tuntuu turhauttavalta kun klikkaillaan seuraava, hyväksy, seuraava jne, kun on tottunut vain raahaamaan ohjelmiin ohjelman ja alkanut käyttämään.

Mitäs kautta päivitykset tulevat siihen raahattuun ohjelmistoon?

Ohjelman kautta, joka on parempi kuin ubuntun tapa..miksikö?  Koska on kymmeniä ohjelmia ainakin itellä joita käytän kerran tai kaks vuodessa, ja neki on semmosia joissa ei oo väliä vaikka ei ois uudempaa versiota...sit ku konetta tarttis päivitellä ni ootelisin ihan turhaan ohjelmien päivittymistä, nyt ei tarvi murehtia semmosista, päivittää vaan just ne jotka haluaa.

Sinusta on parempi kun ohjelmat ehdottavat päivitystä siinä vaiheessa kun niitä pitäisi ruveta käyttämään? Tuo melkein yhtä paha kuin Windowsin ohjelmien tapa pompautella päivitysdialogejaan satunnaisesti juuri silloin kun on mahdollisimman huono aika. Tai kun ext3-osion tarkistus tehdään koneen buutin yhteydessä.

Keskitettyjen päivitysten merkitys korostuu nykyään entisestään kun koneet ovat entistä enemmän mobiiliyhteyksien varassa. Järjestelmä pitää saada kerralla päivitettyä silloin kun ollaan kiinteän yhteyden päässä. Siinä ei ole mitään järkeä että ohjelmat ehdottavat päivittämistä silloin kun yhteys puuttuu tai ollaan pelkän mobiiliyhteyden varassa.

Lainaus
Ubuntu tekee esim itellä niin, et joka päivityksen yhteydes se asentaa totem-mozzillan uusiksi jos en sitä ruksaile pois, raivostuttavaa kun haluan et se pysyy pois

Paketinhallinnan kautta voi määrätä ettei uuteen versioon päivitetä. Haluaisin kuitenkin tietää miksi et halua päivittää sitä tuoreimpaan versioon?

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #78 : 24.11.09 - klo:17.25 »
ikkunoiden välillä siirryn joko f9:llä (joka näyttää ohjelman kaikki ikkunat), tai sitten vien hiiren vasempaan alakulmaan joka tekee saman jutun

Näyttääkö tuo siis aktiivisen sovelluksen kaikki ikkunat kaikilta työpöydiltä?

Lainaus
ja mitä tarkoittaa staattisesti linkitetty  :-[

Ohjelman käyttämät kirjastot ovat samassa binäärissä itse ohjelman kanssa sen sijaan että ne jaettaisiin muiden ohjelmien kanssa. Etuna on se että kirjastoista on käytössä taatusti oikeat versiot mutta haittapuolena binäärien koot kasvavat. Linuxissa kirjastot pääasiassa jaetaan. Windowsissa kirjastot teoriassa voitaisiin jakaa mutta käytännössä jokaisella ohjelmalla on omat versionsa kirjastoista. Aika jolloin Windowsissa kirjastot jaettiin oikeasti tunnetaan nimellä DLL-helvetti. Microsoft on pyrkinyt pääsemään noista ongelmista eroon .NET:ssä ottamalla versionumeron osaksi kirjastojen identiteettiä.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5776
    • Profiili
Vs: OSX vs. Linux
« Vastaus #79 : 24.11.09 - klo:17.27 »
Tuohan on vaarallista jos ohjelmia päivitellään Windows tyylisesti, eli vähän milloin käyttäjää itse huvittaa. Enkä kyllä oikein ymmärrä miksi viestinten käyttö on muka vaikeaa Ubuntulla ja miten voi olla näkemättä jos joku heittää viestiä vaikkapa Pidginillä kun viesti näkyy työpöydästä riippumatta ilmoitusalueella.

Eipä siinä, muutenkin koko keskustelu on aika turhaa, kun toinen tykkää tyttärestä, toinen äidistä, joku vielä tyttären isästäkin. Linux päälle voi kuitenkin pultata halutun ympäristön, aika saman näköisiä on kuvakaappaukset OSX:stä olleet, eli löytyykö tuolle edes vaihtoehtoja?