Valintakysymys Kernel päivityksessä (RATKAISTU)

[jusssi]

Ubuntun  9.04 (Gnome pöydällä) kernel 2.6.28-15  päivittyi versioon ....28-16. Kaikki meni hyvin, mutta kesken asennuksen tuli kysymys, jota en ymmärrä, vaikka suomea onkin. Oletuksena oli "säilytä tällä hetkellä asenettu paikallinen versio". Valikosta sai valittua mm. "asenna paketin ylläpitäjän versio".

Kun Ubuntu oli minulle uusi 1,5 vuotta sitten, valitsin vastaavassa tilanteessa oletuksen ja vaikeuksia syntyi grubin kanssa. En enää muista millaisia, mutta menu.listiä piti korjata ja samalla sain ohjeen käyttää tuota vaikossa olevaa versiota "asenna....". Homma onnistuu ja muuta ei tarvitse tehdä kuin asennuksen loputtua poistaa grubvalikkoon ilmestyneet vanhat kerneversiot. KRUBeditorilla se käy helpost. Eihän niitä edes tarvitsisi kait poistaa, mutta valikko on siistimmän näköinen.

Kysymys kuuluu, miksi tuossa valinnassa oletuksena on vaihtoehto, joka ainakin minulla johti vaikeuksiin. Mitä haittaa siitä olisi, jos oletuksena olisi "asenna..." vaihtoehto? Niille, jotka hallitsevat Ubuntun käytön, asialla ei ole merkiytstä, mutta minulle ja muille aloittelijoille sillä on.

Tiedonhalusta vielä kysyn, mitä po. vaihtoehdot käytännössä merkitsevät ?

[Tomin]

Se ensin mainittu säilyttää koneella olevan asetustiedoston ja se toinen jonka ilmeisesti valitsit sisältää oletuksena olevat asetukset eli samalla se palauttaa ko. tiedoston asetukset alkuperäisiksi.

Mikähän tiedosto se sitten sattui olemaan? Grubiko (siis /boot/grub/menu.lst)?

[jusssi]

Kyllä se mielestäni boot.grub.menu.list oli jota piti säätää kernelpäivityksen jälkeen. Toisaalta - silloin (n. vuosi sitten) käytössä oli vanha kone, jossa Ubuntu ja XP olivat rinnakkain samalla levyllä. Nyt tilanne on se, että tällä uudella koneella on kaksi kiintolevyä, joista toisella on tämä Ubuntu ja toisella openSUSE. Samassa grubvalikossa nuo ovat. Olisiko tällä merkitystä eli olisiko nyt sama, kumman vaihtoehdon noista valitsee?

Ikävä kyllä en vieläkään ymmärrä mitä eroa käytännössä noilla valinnoilla on. Kumpaa valintaa itse käytät vastaavassa tilanteessa?

[nm]

Kun Ubuntu oli minulle uusi 1,5 vuotta sitten, valitsin vastaavassa tilanteessa oletuksen ja vaikeuksia syntyi grubin kanssa. En enää muista millaisia, mutta menu.listiä piti korjata ja samalla sain ohjeen käyttää tuota vaikossa olevaa versiota "asenna....". Homma onnistuu ja muuta ei tarvitse tehdä kuin asennuksen loputtua poistaa grubvalikkoon ilmestyneet vanhat kerneversiot. KRUBeditorilla se käy helpost. Eihän niitä edes tarvitsisi kait poistaa, mutta valikko on siistimmän näköinen.

Vanhat kernelit jotka ilmestyvät valikkoon ovat yhä asennettuna järjestelmässä. Ne kannattaisi ennemmin poistaa kokonaan pakettienhallinnan kautta, jolloin ne häviävät valikosta automaattisesti.

Ikävä kyllä en vieläkään ymmärrä mitä eroa käytännössä noilla valinnoilla on. Kumpaa valintaa itse käytät vastaavassa tilanteessa?

Kyseessä on jonkin Grubin asetustiedoston päivitys. Itse katson aina tällaisesissa tilanteissa ehdotetut muutokset ja toimin sen mukaan aiheutuuko niistä ongelmia vai ei. Jos olen esimerkiksi muuttanut itse tiedostoon jonkin parametrin ja päivitys meinaa kumota muutoksen tekemättä muuta merkittävää, säilytän nykyisen tiedoston. Joskus tiedostoihin voi tulla hyvinkin tärkeitä päivityksiä, mutta Ubuntussa näin pitäisi käydä vain siirryttäessä uudempaan jakeluversioon ja silloin asennusohjelma tekee pakolla tarvittavat muutokset.

Vaikea sanoa millaisesta muutoksesta tässä tapauksessa on kyse. Voisit vaikka valita "näytä muutokset" (tai jotain sinne päin) ja ottaa kuvakaappauksen tai kopioida tekstin tänne.

[Storck]

Olet ilmeisesti tehnyt jonkin muutoksen Grubiin, päivitys varmisti haluatko sen säädön pysyvän vai lähdetkö puhtaalta pöydältä.

Molemmat valinnat ihan ok.

[jusssi]

Vaikea sanoa millaisesta muutoksesta tässä tapauksessa on kyse. Voisit vaikka valita "näytä muutokset" (tai jotain sinne päin) ja ottaa kuvakaappauksen tai kopioida tekstin tänne.

Jos oikein ymmärsin, niin kumpi tahansa valinta käy. Kuitenkin vielä (oppimismielessä) kiinnostaa: Mistä ja millä tavalla tuon tarkoittamasi valinnan voin tehdä?

[nm]

Vaikea sanoa millaisesta muutoksesta tässä tapauksessa on kyse. Voisit vaikka valita "näytä muutokset" (tai jotain sinne päin) ja ottaa kuvakaappauksen tai kopioida tekstin tänne.

Jos oikein ymmärsin, niin kumpi tahansa valinta käy. Kuitenkin vielä (oppimismielessä) kiinnostaa: Mistä ja millä tavalla tuon tarkoittamasi valinnan voin tehdä?

Se pitäisi olla yhtenä vaihtoehtona, kun kysymys ilmestyy. Tai en tiedä miten on graafisella puolella. Päätteessä apt-get update antaa tuossa tilanteessa useampiakin valintoja.

[jusssi]

Koodia: [Valitse]

jussi@jussi-desktop:~$ apt-get update
E: Lukkotiedostoa /var/lib/apt/lists/lock ei voitu avata - open (13 Lupa evätty)
E: Luettelokansiota ei voitu lukita
jussi@jussi-desktop:~$ sudo apt-get update
[sudo] password for jussi:
Löytyi http://deb.opera.com stable Release.gpg
Siv http://deb.opera.com stable/non-free Translation-fi                       
Löytyi http://deb.opera.com stable Release                                     
Löytyi http://archive.canonical.com intrepid Release.gpg                       
Siv http://archive.canonical.com intrepid/partner Translation-fi               
Löytyi http://packages.medibuntu.org jaunty Release.gpg                       
Siv http://packages.medibuntu.org jaunty/free Translation-fi                   
Löytyi http://archive.canonical.com intrepid Release                           
Löytyi http://packages.medibuntu.org jaunty Release                           
Siv http://deb.opera.com stable/non-free Packages                             
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty Release.gpg                           
Löytyi http://deb.opera.com stable/non-free Packages                           
Löytyi http://archive.canonical.com intrepid/partner Packages                 
Nouda:1 http://archive.ubuntu.com jaunty/main Translation-fi [90,1kB]
Löytyi http://packages.medibuntu.org jaunty/free Packages                     
Löytyi http://archive.canonical.com intrepid/partner Sources                   
Löytyi http://packages.medibuntu.org jaunty/free Sources 
Nouda:2 http://archive.ubuntu.com jaunty/restricted Translation-fi [1046B]
Nouda:3 http://archive.ubuntu.com jaunty/universe Translation-fi [89,0kB]
Nouda:4 http://archive.ubuntu.com jaunty/multiverse Translation-fi [9515B]
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-updates Release.gpg         
Siv http://archive.ubuntu.com jaunty-updates/main Translation-fi   
Siv http://archive.ubuntu.com jaunty-updates/restricted Translation-fi
Siv http://archive.ubuntu.com jaunty-updates/universe Translation-fi
Siv http://archive.ubuntu.com jaunty-updates/multiverse Translation-fi
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-security Release.gpg
Siv http://archive.ubuntu.com jaunty-security/main Translation-fi
Siv http://archive.ubuntu.com jaunty-security/restricted Translation-fi
Siv http://archive.ubuntu.com jaunty-security/universe Translation-fi
Siv http://archive.ubuntu.com jaunty-security/multiverse Translation-fi
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty Release     
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-updates Release                 
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-security Release                 
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty/main Packages                         
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty/restricted Packages
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty/main Sources
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty/restricted Sources
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty/universe Packages
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty/universe Sources
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty/multiverse Packages
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty/multiverse Sources
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-updates/main Packages
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-updates/restricted Packages
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-updates/main Sources
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-updates/restricted Sources
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-updates/universe Packages
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-updates/universe Sources
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-updates/multiverse Packages
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-updates/multiverse Sources
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-security/main Packages
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-security/restricted Packages
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-security/main Sources
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-security/restricted Sources
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-security/universe Packages
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-security/universe Sources
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-security/multiverse Packages
Löytyi http://archive.ubuntu.com jaunty-security/multiverse Sources
Noudettiin 190kt ajassa 1s (175kt/s)
Luetaan pakettiluetteloita... Valmis
jussi@jussi-desktop:~$


Sudo apt-get update antoi tuollaiset tiedot. En tiedä tarkoititko noita.

[Storck]

Useampi tulee, jotakuinkin: asenna paketin tarjoajan versio, käytä nykysitä sennettua, näytä versioiden erot, jne jne

[jusssi]

Kyllä. Useampia valintoja tulee. Aloitusviestissäni kerroin oletuksena tulevan ja ensimmäisen siitä valikosta. Muitakin siellä valikossa oli. En vain tiedä, miten tuon saa uudelleen näkyviin, kun se tilanne, jossa valintaa tarvittiin, on jo mennyt ohi.

[Storck]

Kyllä. Useampia valintoja tulee. Aloitusviestissäni kerroin oletuksena tulevan ja ensimmäisen siitä valikosta. Muitakin siellä valikossa oli. En vain tiedä, miten tuon saa uudelleen näkyviin, kun se tilanne, jossa valintaa tarvittiin, on jo mennyt ohi.

Et enää saakaan kun Grub on jo päivittynyt, seuraavalla kerralla sitten taas - ehkä. 

[jusssi]

Sain kuin sainkin yhden kuvan po. ilmoituksesta. Se tuli näytölle kun poistin Synapticilla ....14... kernel versiota. Tosin koko valikosta en osannut ottaa kuvaa. Siinä on useita vaihtoehtoja, joista ensimmäinen on "asenna paketin ylläpitäjän versio". Tämä olen käyttänyt kernelin päivitystapauksissa.

[ylläpito on poistanut liitteen]

[qwertyy]

Mielestäni jos et tiedä mitä muutos on tekemässä, niin kannattaa valita paketin ylläpitäjän versio. Kun tuo kysymys tulee esim. Grubin kohdalla, niin tuohan vain jyrää esim. värillisen grubin asetukset tai muut vastaavat tekemäsi muutokset tai jonkin ns. kolmannen osapuolen ohjelman muunnokset. Jos et tee muutosta, niin käsittääkseni et välttämättä edes saa uutta kerneliä käyttöön.

Eli oma mielipide lyhyesti. Ylläpitäjän versio aina jos en sitten tarkoituksen mukaisesti ole muokannut jotain asetusta kyseisestä asetustiedostosta.

*edit*
Valinnoissa on myös jokin oliko vertaile asetuksia tai jokin sen tapainen, millä sai näkyviin mitä kohtia nuo muutokset koskevat, mutta se editointi/vertailu oli mielestäni toteutettu _erittäin_ kankeasti ja siinä olisi huomattavasti parannettavaa. Tosin nuohan on sellaisia, jos et tiedä, niin älä hitossa koske asetuksia monesti. (tietenkään tosi opettelija ei voi pitää näppejään erossa )

[jusssi]

Jos et tee muutosta, niin käsittääkseni et välttämättä edes saa uutta kerneliä käyttöön.

Noinhan siinä taisi silloin ennen käydä, kun valitsin oletuksen eli tuossa kuvassa näkyvän vaihtoehdon ja jouduin saikkaamaan boot.grub.menu.listìn kanssa tilanteen korjaamiseksi. Varmatoimisuus ennenkaikkea! Kiitokset hyvin perustellusta mielipiteestä.

[rnx]

Tämä valintaikkuna "säilytä tällä hetkellä asennettu paikallinen versio" tulee joka kerta, kun päivityksissä tulee uusi kernelversio ja sinulla on käytössä itse muokkaamasi menu.lst -tiedosto. Alasvetovalikosta saat valittua mm. "asenna paketin ylläpitäjän versio" -valinnan lisäksi useita muita vaihtoehtoja. Tämä valinta liittyy siis menu.lst -tiedostoon. Jos hyväksyt oletusarvona annetun valinnan "säilytä tällä hetkellä asenettu paikallinen versio", niin tiedosto menu.lst säilyy muuttumattomana ja joudut käsin muokkaamaan sitä, jotta saat uuden kernelin käyttöösi. Itse teen näin, jolloin esimerkkitapauksessasi joudun menu.lst -tiedostossa korvaamaan neljässä kohdassa numerosarjan 2.6.28-15 numerosarjalla 2.6.28-16.

[jusssi]

Kiitos vastauksesta - yhä vain selvenee asia. Vieläkin ihmettelen sitä, miksi ainakin aloittelijoille hankalampi vaihtoehto menu.list tiedoston muokkauksineen on oletusvalintanana eikä "asenna paketin ylläpitäjän versio", joka ei vaadi mitään jälkitoimenpiteitä.

Toisaalta, jospa käyttäjillä yleensä ei ole käytössä muokattua menu.list tiedostoa eikä po. valintaa tarvitse kernelpäivityksen yhteydessä tehdäkään. Minulla on samassa grubissa openSUSE ja jotenkin sen takia jouduin menu.list tiedostoa muokkaamaan. Sain asiantuntijalta Suse foorumilta tarkat ohjeet. Jollakin tekstieditorilla se muistaakseni tehtiin.

[jusssi]

Vielä yksi kysymys hatarasti ylläolevaan keskusteluun liittyen:

Miten voin muokata menu.list tiedostoa niin, että voin tallentaa muutokset? Pääsin po. tiedostoon polkua (Ubuntu/Gnome) kotikansio>root>grub(Dolphin)>menu.list, josta siis aukeaa kyseinen listaus. Haluaisin muuttaa toisen käyttöjärjestelmän (openSUSE) eräitä rivejä, mutta en saa tallennettua muutoksia, koska minulla ei ole siihen oikeutta. Mitä minun on nyt tehtävä?

[Lasse.]

Päätteeseen

Koodia: [Valitse]

gksudo gedit /boot/grub/menu.lst

[jusssi]

Kiitoksia. Noihan se meni. Eikö tämä tullut tällä selväksi. Merkkaan ratkaistuksi.

[Storck]

Tällainen se kuva ja ilmoitus siis on, itse valitsin paikallisen version säilytettävän (punaisena) koska GRUBissa on pieni oma säätö (GRUB2)

Ja kyseinen systeemi minkä päivitin on 16 gigaiseen tikkuun asennettu Ubuntu 9.10

[ylläpito on poistanut liitteen]