Luokan vanhat koneet & "pelastaminen" [RATKAISTU]

[Jallu59]

Se usb-levy on sitten h i d a s verrattuna ata/sata-levyihin. Teoriassa ei pitäisi olla, mutta käytännössä vauhti on kertaluokkaa hitaampaa. Oma kokemus usb-levyjen siirtonopeudesta on noin megatavu sekunnissa ,kun IDE/SATA-levyille tyypillinen siirtonopeus on 30-50MB/s.

T:Jallu59

Edit: Tänään tippui Ubuntu 8.10:n varsinaisiinkiin päivityksiin tuo korjattu Intelin näytönohjainajuri, eli nyt saattaisi X/Ubuntun alternate-levyn daily-painoksellakin saada jotain henkeä noihin konevanhuksiin, ja mikä ettei 9.04 daily:illäkin.

[Asmo Koskinen]

Onkohan suuri homma vaihtaa joistakin kohtaa kieli suomeksi vai pitäisikö muutokset tehdä sorsiin? Ajattelin jos ne olisivat jollain tapaa "erillisiä" tiedostoja. En ole koskaan tosin joutunut minkään linux-distron kieltä kääntämään. Olkoon tämä taas yksi tyhmä kysymys. 

Lue lisää:

http://www.lokalisointi.org/

http://www.lokalisointi.org/ryhmat/

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[jussike]

Se usb-levy on sitten h i d a s verrattuna ata/sata-levyihin. Teoriassa ei pitäisi olla, mutta käytännössä vauhti on kertaluokkaa hitaampaa. Oma kokemus usb-levyjen siirtonopeudesta on noin megatavu sekunnissa ,kun IDE/SATA-levyille tyypillinen siirtonopeus on 30-50MB/s.

Joskus boottasin OSX:n USB2:n yli eikä se ollut mitenkään hidasta. Tuo megatavu per sekunti kuulostaa vahvasti USB1.1:lta.

[brojericho]

Se usb-levy on sitten h i d a s verrattuna ata/sata-levyihin. Teoriassa ei pitäisi olla, mutta käytännössä vauhti on kertaluokkaa hitaampaa. Oma kokemus usb-levyjen siirtonopeudesta on noin megatavu sekunnissa ,kun IDE/SATA-levyille tyypillinen siirtonopeus on 30-50MB/s.

Edit: Tänään tippui Ubuntu 8.10:n varsinaisiinkiin päivityksiin tuo korjattu Intelin näytönohjainajuri, eli nyt saattaisi X/Ubuntun alternate-levyn daily-painoksellakin saada jotain henkeä noihin konevanhuksiin, ja mikä ettei 9.04 daily:illäkin.

Hmm... Voisin ehkä kokeilla vaikka arveluttaa että jämppäävät. CD-levytkin alkavat olla lopussa ja latasin netistä jonkin Debianin Light weight version, jossa mainittiin XFCE ja LSDE. Katsotaan nyt mitä noille vanhuksille tapahtuu.

[brojericho]

Se usb-levy on sitten h i d a s verrattuna ata/sata-levyihin. Teoriassa ei pitäisi olla, mutta käytännössä vauhti on kertaluokkaa hitaampaa. Oma kokemus usb-levyjen siirtonopeudesta on noin megatavu sekunnissa ,kun IDE/SATA-levyille tyypillinen siirtonopeus on 30-50MB/s.

Joskus boottasin OSX:n USB2:n yli eikä se ollut mitenkään hidasta. Tuo megatavu per sekunti kuulostaa vahvasti USB1.1:lta.

Tuossa on joku Turbo USB 2.0, mutta en ole vielä sitä kokeillut edes... Aika nopea se taisi olla kun nyt muistaisi taas kerran speksit. Enivei. Miksipä en kokeilisi jos siihen jollain rämppäämisellä Debianin saa? Jos se toimii hitaasti kuin parin baudin BBS vuosia sitten niin jätetään sikseen, mutta kokeilen kuitenkin.

[brojericho]

Edit: Tänään tippui Ubuntu 8.10:n varsinaisiinkiin päivityksiin tuo korjattu Intelin näytönohjainajuri, eli nyt saattaisi X/Ubuntun alternate-levyn daily-painoksellakin saada jotain henkeä noihin konevanhuksiin, ja mikä ettei 9.04 daily:illäkin.

Hmm... mahtaneeko tuo auttaa riittävästi. Viimeksi meni jumiin vähänkin uudemmilla Xubuntuilla jne... Käyn läpi nyt pari Depparia ja kokeilen sitten ehkä ja jos Deppari ei toimi niin palaan tuohon ikiaikaiseen 6.06 Xubuntuun.

- Peace & *Nix -

[Jallu59]

Edit: Tänään tippui Ubuntu 8.10:n varsinaisiinkiin päivityksiin tuo korjattu Intelin näytönohjainajuri, eli nyt saattaisi X/Ubuntun alternate-levyn daily-painoksellakin saada jotain henkeä noihin konevanhuksiin, ja mikä ettei 9.04 daily:illäkin.

Hmm... mahtaneeko tuo auttaa riittävästi. Viimeksi meni jumiin vähänkin uudemmilla Xubuntuilla jne... Käyn läpi nyt pari Depparia ja kokeilen sitten ehkä ja jos Deppari ei toimi niin palaan tuohon ikiaikaiseen 6.06 Xubuntuun.

- Peace & *Nix -

Debianilla on sitten tasan samat videoajurit kuin Ubuntulla eli sielläkin pitäisi kaivaa käyttöön uusista uusin
 xserver-xorg-video-intel:in versio jostain unstablesta. Yritän selvittää lisää. Oma lähteeni on Ubuntu-dokumentaatio.

Muistin käytön suhteen oleellisempi ero on sekä LXDE- ja XFCE-työpöydillä, että Abiword:illä js OpenOfficeWriter:illa, joten tehokkain kompinaatio on LXDE & Abiword

Vanha kunnon Dapper tosiaan toimii hienosti tuolaa muistilla vielä XFCE:llä. Varjopuolena on sen päivitysten loppuminen ensi kesänä. Toimiihan se niine hyvineen vielä senkin jälkeen, mutta mitään uutta ei repoihin ilmestyne. Siksi olisi suotavaa saada noihin koneisiin tuoreempi versio pyörimään.

Open Officesta sen verran, että 2.4. tosiaa hanskaa jotenkin MSOffice2007:n tuotokset, mutta sielläkin kehityspanokset suunnataan jo kolmosen ominaisuuksien hiomiseen..Muistin kulutuksesssa kolmonen on jopa hieman säästeliäämpi. Se hämää, että OpenOfiicen muistinkulutus näyttäisi skaalautuvan käytettävän rammin tai työpöydän suhteessa tai työpöytien järjestelmänvalvontaohjelmat näyttävät vähän eri asioita. Isossa  Tässä Xubuntu8.10-koneessa koneessa muistin kulutus Abiword/OO3 on nyt 14,5M vs.15,5M. KDE:n järjestelmänvalvonta näyttää kahta lukua: muisti & jaettu muisti. Lukemat KDE4.2.2:lla:
                    muisti        jaettu muisti
 Abiword:          8MB            14MB
OO3writer        16MB            50MB

Eli kyllä se OpenOffice todellisuudessa enemmän käy koneen voimille, niinkuin olettaa saattaa, joskin muistinkäytöltään saattaa olla fiksumpi..

Vielä pohdintaa koko järjestelmän kannalta. Jos kuo koneet osaavat PXE-bootin eli bootin verkon yli, niin ylläpitosyistä voisi harkita yhden koneen uhraamista palvelimeksi ja sitten hyödyntää LTSP-järjestelmää jo FAT-Client mekanismilla tai sitten hyödyntäen rankasti uutta LOCAL_APPS ominaisuutta.Tällöin kaikki koneet asentuisivat ja päivittyisivät kerralla.

T:Jallu59

[pttk]

Olikos niissä koneissa Intelin näytönohjain?

Lennyssä on vakiona seuraavanlainen:

ii  xserver-xorg-video-intel             2:2.3.2-2+lenny6           X.Org X server -- Intel i8xx, i9xx display drivers

[brojericho]

Olikos niissä koneissa Intelin näytönohjain?

Lennyssä on vakiona seuraavanlainen:

ii  xserver-xorg-video-intel             2:2.3.2-2+lenny6           X.Org X server -- Intel i8xx, i9xx display drivers

Löysin kevyen version Debbarista, jossa on valmiiksi LXDE ja se toimii mielestäni paremmin kuin Xubuntu tässä tarkoituksessa nimittäin Depparina on uusin Lenny pohjalla ja siinä kevyttä päällä. OpenOfficekin käynnistyy vaikka viekin kaiken muistin, muttei tule enää niin paljon sitä söhröväripistepilkkua ruudulle. Nyt jätän turhat hommelit desktopille asentamatta ja mietin miten tuo eroaa tavallisesta Lennystä siinä, että en ole toistaiseksi saanut Flashin plugaria toimimaan vaikka depparigurun  avulla sitä yritinkin asentaa. Depparin normiselain ei ole siellä missä normaalisti on isommassa kokoonpanossa. Hämäävää. Pitänee keksiä jotain jos jaksan. Tai sitten jätän sen vain olemaan toimimatta. En tiedä.

- Peace & Linux -

[jussike]

Löysin kevyen version Debbarista, jossa on valmiiksi LXDE ja se toimii mielestäni paremmin kuin Xubuntu tässä tarkoituksessa nimittäin Depparina on uusin Lenny pohjalla ja siinä kevyttä päällä. OpenOfficekin käynnistyy vaikka viekin kaiken muistin, muttei tule enää niin paljon sitä söhröväripistepilkkua ruudulle. Nyt jätän turhat hommelit desktopille asentamatta ja mietin miten tuo eroaa tavallisesta Lennystä siinä, että en ole toistaiseksi saanut Flashin plugaria toimimaan vaikka depparigurun  avulla sitä yritinkin asentaa. Depparin normiselain ei ole siellä missä normaalisti on isommassa kokoonpanossa. Hämäävää. Pitänee keksiä jotain jos jaksan. Tai sitten jätän sen vain olemaan toimimatta. En tiedä.

- Peace & Linux -

Kerro vielä distron nimi

[Tomin]

Löysin kevyen version Debbarista, jossa on valmiiksi LXDE ja se toimii mielestäni paremmin kuin Xubuntu tässä tarkoituksessa nimittäin Depparina on uusin Lenny pohjalla ja siinä kevyttä päällä. OpenOfficekin käynnistyy vaikka viekin kaiken muistin, muttei tule enää niin paljon sitä söhröväripistepilkkua ruudulle. Nyt jätän turhat hommelit desktopille asentamatta ja mietin miten tuo eroaa tavallisesta Lennystä siinä, että en ole toistaiseksi saanut Flashin plugaria toimimaan vaikka depparigurun  avulla sitä yritinkin asentaa. Depparin normiselain ei ole siellä missä normaalisti on isommassa kokoonpanossa. Hämäävää. Pitänee keksiä jotain jos jaksan. Tai sitten jätän sen vain olemaan toimimatta. En tiedä.

- Peace & Linux -

Kerro vielä distron nimi

Tarkoittaisikohan tätä Debian levyä: http://cdimage.debian.org/debian-cd/5.0.0/i386/iso-cd/debian-500-i386-xfce+lxde-CD-1.iso

[pttk]

Veikkaan Tomppeli että aika lähelle arvattu!   

Debian live-cd:
http://free.nchc.org.tw/debian-cd/5.0.0-live/i386/iso-cd/debian-live-500-i386-lxde-desktop.iso

Debian live-usb-image:
http://free.nchc.org.tw/debian-cd/5.0.0-live/i386/usb-hdd/debian-live-500-i386-lxde-desktop.img

Debian 5-asennus-cd:
http://cdimage.debian.org/debian-cd/5.0.0/i386/iso-cd/debian-500-i386-xfce+lxde-CD-1.iso

[Tomin]

Veikkaan Tomppeli että aika lähelle arvattu!   

Niin noh tuossa laittamassani oli myös XFCE mukana...

EDIT: Tosin tuo viimeinen on sama kuin viestissäni. BTW: Asensin käyttäen tuota levykuvaa IBM:lle Debianin.

[pttk]

Kuitataan tuo  & hyvin toimii.   

Siitä hyvä tuo jos haluaa siihen voi asennella samoja lisä kilkkeitä kuin Gnome sellaiseen, elikä tuota hypistelemällä saa aikas kevyen asennuksen aikaiseksi.

[Jallu59]

Olikos niissä koneissa Intelin näytönohjain?
Lennyssä on vakiona seuraavanlainen:
ii  xserver-xorg-video-intel             2:2.3.2-2+lenny6           X.Org X server -- Intel i8xx, i9xx display drivers

jonka päiväys on suunnilleen Sun, 27 Jul 2008 13:18:42 +0200

Ja Ubuntun tuorein versio on puolestaan
xserver-xorg-video-intel                2.2.4.1-1ubuntu10.4      X.Org X server -- Intel i8xx, i9xx display drivers
jonka päiväys on Mon, 30 Mar 2009 11:01:52 -0700

eli Ubuntussa on huomattavasti (n 8 kk) tuoreempi versio . Muutoslokia noiden välillä on 176 riviä

Eli kyllä minä katselisin tuolla raudalla vielä Ubuntun+LXDE mahdollisuuksia, koska nimenomaan tuossa näyttöpuolella on häikkää. Toinen vaihtoehto, jolla saman videoajurin saa on Debian:in testing-versio

T:Jallu59

[oobetimer]

Mahtaako tuo Debianin ja Ubuntun muistinkulutus erota mitenkään LXDE:llä ? Väänsin tuossa Ubuntu&LXDE-koneessa Firefoxin ja OpenOfficen(2.4) yhtä aikaa auki ja päätteen kanssa muistia kului 101MB. Eli Brojerichon työkohteilla on reaaliset toimintamahdollisuudet.

T:Jallu59

Kokeilin tuota Debian Lenny LXDE + OO2.4 + pääte + Iceweasel + mokkulayhteys yhdistelmää. Muistia kului 101Mt tässä wanhassa Compaqissa

Kun käytössä oli XFCE 4 -työpöytä, niin muistikulutus pompsahti 110Mt:hen samalla yhdistelmällä

**********************************************************************************************

Noin ihan vertailun vuoksi kokeilin lähes vastaavaa yhdistelmää (OO 2.2 + Iceweasel + pääte + netti auki mokkulalla) samassa koneessa olevalla toisella käyttöjärjestelmällä. Tulos aika yllättävä



[ylläpito on poistanut liitteen]

[veekoo]

. Nyt jätän turhat hommelit desktopille asentamatta ja mietin miten tuo eroaa tavallisesta Lennystä siinä, että en ole toistaiseksi saanut Flashin plugaria toimimaan vaikka depparigurun  avulla sitä yritinkin asentaa. Depparin normiselain ei ole siellä missä normaalisti on isommassa kokoonpanossa.

Minä hain Lennyyn Adoben flash-pluginin, kun ne repoista löytyvät open-source -playerit eivät oikein tahdo toimia. Asennus-skripti kopioi pluginin kotihakemiston alle, josta epiphany ei sitä löytänyt. Kopioin pluginin käsin sopivaan paikkaan /usr/lib/mozilla -hakkemisston alla ja johan toimi, Se läppäri on käsissäni taas maanantaina, joten voin sitten pistää tarkemmat polut ja tiedostonimet,.

[Tomin]

Noin ihan vertailun vuoksi kokeilin lähes vastaavaa yhdistelmää (OO 2.2 + Iceweasel + pääte + netti auki mokkulalla) samassa koneessa olevalla toisella käyttöjärjestelmällä. Tulos aika yllättävä

Mitkä versiot ohjelmista? OO tuosta näkyykin ja todennäköisesti se vakuttaa jonkun verran...

[oobetimer]

Noin ihan vertailun vuoksi kokeilin lähes vastaavaa yhdistelmää (OO 2.2 + Iceweasel + pääte + netti auki mokkulalla) samassa koneessa olevalla toisella käyttöjärjestelmällä. Tulos aika yllättävä

Mitkä versiot ohjelmista? OO tuosta näkyykin ja todennäköisesti se vakuttaa jonkun verran...

IceWeasel 2.0.0.6-1
OpenOffice 2.2.1-7
KDE 3.5.7

[Tunkkaamo]

Minusta taas sellainen ääripää, että antiikkikonetta ei yritä saada toimimaan on älytöntä. Olen pohtinut, että yritän saada tämän toimimaan kirjoituskoneena Abiwordilla ja netin selaus toimii minusta riittävän nopeasti suhteessa rautaan. Kirjoitan tälläkin hetkellä tältä antiikkikoneelta.

Minä ymmärrän tehokoneen hankkimisen jos sellaiseen on varaa sekä vanhan koneen käytön vaikkapa juuri "kirjoituskoneena" ja nettipäätteenä. Jokaisella on kuitenkin subjektiiviset mielipiteensä. Mikäli tämä kone ei tästä juuri piristy Lennyn ja LXDE:n asentamisen yhteydessä niin turhaa kaiketi se on, mutta herättihän se mielenkiintoa. Debiania kun olen käyttänyt jo vanhemmankin distron kanssa.

Tiedän, että Ubuntu pohjautuu Debianiin, mutta minulla on enemmän kokemusta Debianista, sekä saisin siihen paljon enemmän tuotetukea kaverilta jolla on koneessaan kaksi näyttöä kiinni ja käyttöjärjestelmänä uusin Debian.

Tosin jos Lennyn käyttöliittymä on täysin englanninkielinen, niin taidan pysytellä vain tämän Dapperin muokkaamisessa ja mikäli joku tietää hyvän how-to-ohjeen sen asentamiseen tähän niin kiitän URLeista jo etukäteen.

ps. Teen vain työtä täällä työharjoittelussa ja opin itse jatkuvasti lisää. Koska yksi luokka on käsketty vaihtaa Linuxiin, teen kaikkeni sen toteuttamiseen. Saan siitä näyttötodistuksen siispä teen kaikkeni vielä sen eteen nyt kun Tietoturvanäyttö on ohi.

- Peace & *Nix -

Riittääkö budjetti siihen että laitat niihin uudet kovot?
Usein  oikein vanhoissa koneissa homma töksähtää siihen että kovalevyt ovat kertakaikkiaan ihan loppu.
Lspci  näytti tossa jotai IDE:ä : 40 Gb idet ei maksa kuin muutaman kympin.
Itse olen tehnyt vanhoista koneista nettipäätteitä tehdashalleihin vaihtamalla kovot.