Digitan markkinointi - harhaanjohtavaako?

[Senior]

Lieneekö kukaan koskaan ottanut yhteyttä kuluttaja-asiamieheen harhaanjohtavasta markkinoinnista teleoperaattorien suhteen? Nyt olisi melkein sellaisen paikka. Kertomus lyhykäisyydessään on seuraava:

Tarkistin digitan sivustolta langattoman 450-laajakaistapeittoalueen. Itse asun lähellä kaupunki mutta kaava-alueen ulkopuolella (juuri ja juuri). Digitan sivuston mukaan (kartta) tuo alue olisi kuitenkin sellainen että siellä laajakaista toimii ilman lisäantennia. Testasin alueen kahden eri firman koemodeemeilla. Toisella koemodeemilla yhteyttä en saanut. Qualcomin laitteen merkkivalot vilkuttelivat kuin parhaimmassakin New Yorkin cool-diskossa. Toisen firman modeemilla (samoin Qualcom) yhteys toimi. Tein sen johtopäätöksen että toinen modeemi oli viallinen.

Eikä muuta kuin sopimus tekemään Sonera 450-laajakaistassa. Satuinpa kuitenkin soittamaan Soneralle sopimuksen teon jälkeen ja sieltä äimisteltiin miksi kyseinen liike oli myynyt minulle 450-paketin ilman lisäantennia. Minä siihen, että ei kai lisäantennia tarvita jos kerran Digita niin ilmoittaa. Myyjä puhelin toiseessa päässä, että lisäantenni pitäisi aina myydä mukaan koska "olosuhteet voivat muuttua".

Tässä tulee omituinen juttu eteen. Tekniikka tulee Digitalta, mutta myyjä on Sonera. Sonera vaatii tai suosittaa 79 €:n lisäantennin hankkimista mutta Digita markkinoi samaa asiaa sillä "etten tarvitse lisäantennia".  Puhelinpalvelun mukaan (22.12.2008) paikalliset Soneran edustajat eivät edes saisi myydä pakettia ilman lisäantennia.

Mielestäni Sonera on pessyt tässä asiassa kätensä Pilatuksen tavoin. Digita taas piiloutuu oman mittausteknikkansa tuloksen taakse.

"Meeppäs valittaa niin sulle löydään sellaiset rätingit eteen jossa sulle todistetaan ettei sun yhteydessä voi olla mitään vikaa"

(lainaus/muokkaus Väinö Linna - "Tuntematon Sotilas")

No. Käytännössä tilanne on omalta kohdaltani nyt se, että YHTEYS JOKO TOIMII TAI SITTEN EI. Aamupäivällä sain modeemin ja yhteys toimi 10 minuuttia. Sitten tunnin paussi. Lopulta laiton vielä päälle lankayhteyden ja postitin palautetta Digitan sivustolle. Sitten kytkin Qualcomin taas päälle - ja kas kummaa yhteys pelasikin jälleen.

Näkemykseni asiaan on tämä - KULUTTAJAA HUIJATAAN - Soneran 450-langaton on erittäin epävarma toimimaan niilläkin alueilla jossa sen pitäisi Digitan mukaan toimia ilman lisäantennia.

[rhino]

Ja sinä heität täällä murskatuomion Soneran niskaan tekniikan rajallisuudesta, muutaman kympin takia.

Kannattaako?

Vai pitikö mielestäsi saada loistavasti toimiva laajakaista haja-asutusalueelle ilmaiseksi?
Jospa ostaisit sen lisäantennin ja nauttisit paremmasta laajakaistayhteydestä - eikös vain.

[Storck]

Tolla yhdellä on TAAS huonot päivät - voi luoja meitä armahtakoon. 

[Ryppy]

Tolla yhdellä on TAAS huonot päivät - voi luoja meitä armahtakoon. 

Luoja armahtaa - rhino ei 

[Hexa_Desimaali]

"olosuhteet voivat muuttua".

Viittakohan tämä ns. radiokeliin? Juurihan tässä oli jokin aika sitten oikein Ylen uutisissa, että televisiolähetyksiä vaivaa ylipitkä eteneminen. Voisiko sää vaikuttaa 450 MHz tekniikkaankin häiritsevästi?

Käytätkö tuota nettiyhteyttä sisätiloissa? Tai onko antenni sisällä? Aika paljonhan talon rakenne vaikuttaa signaalin voimakkuuteen. Periaatteessahan ääritapaus on Faradayn häkki, johon ei tule mitään signaalia. Itse ostin mokkulani kaupasta juuri siksi, etten luottanut DNA:n lupauksiin sisäpeitosta. Lupaus piti paikkansa, mutta jos ei olisi pitänyt, olisin voinut myydä mokkulan pois ilman, että olisi pitänyt alkaa riidellä jostain kahden vuoden määräaikaisesta sopimuksesta.

[Storck]

Voisiko sää vaikuttaa 450 MHz tekniikkaankin häiritsevästi?

Kyllä, voi vaikuttaa todella paljon. Antennin pituuskin voi olla merkityksellinen, ei liian pitkä eikä liian lyhytkään. Ääritapauksissa vaikeaa löytää sopiva yhdistelmä: antennin sijoitus, korkes, asento + keli tietysti.

[Hexa_Desimaali]

Kai Digita sentään kertoo luvatessaan kuuluvuutta, että muuten sitten radiokeli ja vastaanottopaikka vaikuttaa.

[qwertyy]

Itse en juurikaan enää noteeraa noita operaattoreiden puheita. Kysyin noin kaksi vuotta sitten 3G yhteydestä ja sen peittoalueesta. Myyjä aloitti kunnon hehkutukset siitä, että alue laajentuu todella vauhdilla ja alkoi puhumaan naapuripaikkakuntien lisäyksistä, jotka olikin totta. Palauttelin myyjää takaisin aiheeseen, eli milloin _minä_ voisin käyttää 3G verkkoa, enkä GPRS nopeuksia. Tuntui että myyjä tuuppaa kytkypaketit kouraan lähes väkisin ja intti, että ei toimi _ihan_ vielä, mutta noin kahden kuukauden sisään toimii. En uskonut myyjää ja arvatkaa vain toimisiko vieläkään, tosin noin 5-8km liikkumisella jo nykyään toimii. Olisipa ollut kivaa ottaa parin vuoden kytkyttimet, maksaa niitä siihen asti, että alue tulee verkon kantavuusalueelle

Toinen käytännössä ihan vastaava tilanne oli myös kun oma silloinen kännykkäoperaattori soitti ja alkoi kaupitteleen 3G liittymää, joka myös muistaakseni oli kytky. Tuon operaattorin verkon tiesin olevan vielä huonompi tällä alueella. Aloin kysyyn, että toimiiko muka yhteydet todellakin kotiosoitteen lähettyvillä ja mainitsin viimeisimmän oman tarkastelun mukaan peittoalueen olevan todella kaukana. Hetken oli hiljaista ja sitten myyjä alkoi myöntelemäänkin jo, että ei oikeastaan mitään toivoa kotiosoitteesta yhteyksiin. Ei luulisi olevan paha rasti tarkastaa siellä asiakaspalvelunpäässä jo valmiista tiedoista kotiosoitetta ja peittoaluetta, ennen kuin alkaa kaupitteleen liittymää?

[uunox]

Niin, operaattorit tuskin lupailee liikoja, ne on ne taittamattomat asiakaspalvelijat jotka myyvät tietämättömyyttään.
Tuossa sen verran vilkaisin ettei digita taida luvata kuin max 1 megan liittymiä antennilla tai ilman, eli olisi kiva kuulla mitä siellä liikkui silloin kun yhteys toimi...
 
Itse käyttelen 3.5G eli HSPA liittymää ja en nyt tiedä onko tuo 450 verkko saman tapainen, eli kaikki vaikuttaa kaikkeen, lähinnä etäisyys tukiasemaan ja sitten maasto tai rakkennelmaesteet tai viimeiseksi jopa se vastaaottotilakin, onko tukiaseman puolella vai takaseinällä. Kantoaallon voimakkuus ei niin paljoa vaikuta kunhan siirron saa päälle 3Gllä niin tavaraa liikkuu. Ratkaisevaa siirtoon, eli nopeuteen on sitten tukiaseman kapasiteetti, yleensä ne ovat täysin alamittaisia ruuhka-aikojen käyttöön. Joskus aamuyöstä voi siirtonopeus olla jopa 3 kertaa ns. liittymänopeus, mutta sitten kun jengi alkaa heräilemään ja liittää härpäkkeitään verkkoon, alkaa nopeus pudota jopa alle liittymänopeuden. Myös joskus katkeaa yhteyskin hetkellisesti.

Olennaistahan on kuitenkin ettei operaattorit takaa mitään, eli kaikki on kiinni PAIKASTA, siispä tavallaan myydään toiveita ja kaikki olisi voitava kokeilla käytännössä ettei tule kärhämää ja selvitystä siitä onko saatu mitä luvattu tai yleensäkään luvattu mitään.
Lankaverkko on aina lankaverkko, jos ostaa 8megan liittymän, se on 8megaa...

[SuperOscar]

Lankaverkko on aina lankaverkko, jos ostaa 8megan liittymän, se on 8megaa...

*Ratkeaa raikuvaan röhönauruun, josta ei ole tulla loppua*

[Hexa_Desimaali]

Aloin kysyyn, että toimiiko muka yhteydet todellakin kotiosoitteen lähettyvillä ja mainitsin viimeisimmän oman tarkastelun mukaan peittoalueen olevan todella kaukana. Hetken oli hiljaista ja sitten myyjä alkoi myöntelemäänkin jo, että ei oikeastaan mitään toivoa kotiosoitteesta yhteyksiin. Ei luulisi olevan paha rasti tarkastaa siellä asiakaspalvelunpäässä jo valmiista tiedoista kotiosoitetta ja peittoaluetta, ennen kuin alkaa kaupitteleen liittymää?

Lainatakseni nimetöntä käyttäjää: "Ei se ole tyhmä joka myy..."

[uunox]

Lankaverkko on aina lankaverkko, jos ostaa 8megan liittymän, se on 8megaa...

*Ratkeaa raikuvaan röhönauruun, josta ei ole tulla loppua*

Eikö löydy sopivaa loitsua, vai mistä kiikastaa...

[qwertyy]

Lainatakseni nimetöntä käyttäjää: "Ei se ole tyhmä joka myy..."

Niin, sitähän on varmaan sitä parempi kauppias mitä vähemmän tarkertuu pieniin moraalisiin seikkoihin 

[Senior]

Ja sinä heität täällä murskatuomion Soneran niskaan tekniikan rajallisuudesta, muutaman kympin takia.

Kannattaako?

Vai pitikö mielestäsi saada loistavasti toimiva laajakaista haja-asutusalueelle ilmaiseksi?
Jospa ostaisit sen lisäantennin ja nauttisit paremmasta laajakaistayhteydestä - eikös vain.

Mielenkiintoinen kommentti. Linuxin "ilmaisuudesta" jaksetaan hehkuttaa ja silloin "muutamasta kympistä" tulee elämää suurempi asia. Kun taas Digita katteettomasti mainostaa langattoman yhteyden toimimista ilman antennia, niin silloin tuo 79 € onkin "pikku juttu".

Kyse on kuitenkin viime kädessä periaatteesta. Voin milloin tahansa hankki tuon laitteen. Minulle 79 € on "pikkuraha". Periaatteessa tässä olisi kyllä kuluttaja-asiamiehelle tehtävää. Harkitsen asiaa.

[muep]

Ja sinä heität täällä murskatuomion Soneran niskaan tekniikan rajallisuudesta, muutaman kympin takia.

Kannattaako?

Vai pitikö mielestäsi saada loistavasti toimiva laajakaista haja-asutusalueelle ilmaiseksi?
Jospa ostaisit sen lisäantennin ja nauttisit paremmasta laajakaistayhteydestä - eikös vain.

Mielenkiintoinen kommentti. Linuxin "ilmaisuudesta" jaksetaan hehkuttaa ja silloin "muutamasta kympistä" tulee elämää suurempi asia. Kun taas Digita katteettomasti mainostaa langattoman yhteyden toimimista ilman antennia, niin silloin tuo 79 € onkin "pikku juttu".

Kyse on kuitenkin viime kädessä periaatteesta. Voin milloin tahansa hankki tuon laitteen. Minulle 79 € on "pikkuraha". Periaatteessa tässä olisi kyllä kuluttaja-asiamiehelle tehtävää. Harkitsen asiaa.

Linuxin ilmaisuus tuskin tähän liittyy, sen monistaminen kun on huomattavasti edullisempaa kuin lisäantennien.

Kyllä kai tuon liittymäsopimuksen voi perua, mikäli hankintapäätös perustui sinulle myyjän antamaan virheelliseen tietoon. Ihan varmasti kukaanhan ei ihan tarkalleen voi tietää, missä kaikissa sijainneissa tekniikka toimii ilman lisäantennia. Virheitä ihmisille aina välillä sattuu, mutta kyllä yleensä suomalainen kuluttajansuojalaki melko hyvin varmistaa sen, että tällaisen virheen korjaamisesta vastaa palvelun myynyt yritys, tavalla tai toisella.

[Jallu59]

Digitan tiedostuosasto on kyllä tukevasti irti asiakaslähtöisyydestä. Täällä Turun seudulla Digi-TV:n lähetinantennit suunnattiin liian ylös, että lähialueilla digikanavat häipyivät. Ulkosaaristossa (muutama kymmenen taloutta) näkyvyys kyllä parani.
Digita kehotti tuhansia asiasta kärsineitä talouksia kääntymään antenniurakoitsijoiden puoleen, vaikka signaali oli todellisuudessa niin heikko, ettei edes kymmenen metrin korotus omaan antenniin näköyhteyskorkeuteen alle 10km päässä sijaitsevaan lähetysantennimastoon auttanut. Kesti neljä kuukautta, ennenkuin Digita uskoi heidän systeemeissään olevaan vikaa ja korjasivat ilmeisesti antennien suuntausta. Nyt isomummo (96v) näkee mökillä taas katsella sisäantennillakin.

T:Jallu59

[Rantarosvo]

Onkohan siinä antenniliittimessä jotain eksotiikkaa? Operaattorillahan toi antenni maksaa, se on selvä. Vaihtoehtoja vaan on muitakin kun kyseessä on yhteys joka toimii ja ei toimi. Eli ei mahottomia vahvistuksia kaipaa. Veikkaan että antennina menis ympärisäteilevä piiska esim 450MHz autoantenni. Ylipäätään käypäsiä antenneja on kaikki nmt 450 antennit joita ihme kyllä on vielä saatavissa.

Alla linkki peruskeppiin autolle. Sen voi kuitenkin laittaa torpankin kupeeseen kiinni. Tuli katottua vaan vanha hyvä tuttavuus läpi, ei oo siis mikään googletuksen tulos.

http://www.rxtx-tuote.fi/index.php?valikko=antennit&sivu=antenni.cl440&tuote=Y

[eliasj]

Ja sinä heität täällä murskatuomion Soneran niskaan tekniikan rajallisuudesta, muutaman kympin takia.

Senior voi varmaan antaa sinulle tilinumerosi, ja kun sinulle tuo summa on niin pieni, voit antaa hänelle sen 79€?

Kannattaako?

Näköjään on kannattanut, kun on niin paljon keskustelua ja myötäileviä kokemuksiakin saanut.

Vai pitikö mielestäsi saada loistavasti toimiva laajakaista haja-asutusalueelle ilmaiseksi?

Tuohan tietysti olisi ihannetilanne, mikä ettei?

Niin, siis, eihän se laajakaista ihan ilmainen ole ilman lisäantenniakaan; kuukausimaksu on 40€, liittymismaksu 130€ ja päätelaite joko 245€ tai 275€. En tuota ilmaiseksi sanoisi. Tosin tietysti, jos tuo on sinun varoillesi "ilmaista", minäkin voisin antaa tilinumeroni sinulle vapaaehtoisia lahjoituksia varten.

Jospa ostaisit sen lisäantennin ja nauttisit paremmasta laajakaistayhteydestä - eikös vain.

Sehän tässä taitaa jäädä ainoaksi vaihtoehdoksi. Tosin kannattaa sitä palautettakin antaa, jottei liike tee samaa mokaa uudestaan.

[Jakke77]

kaapelin vetäminen luoston huipulle ei ole vaikeaa, mutta koitappa saada kaapeli siitä vielä 10 kilometriä kauemmas, niin jiohan tulee ongelmia.
näitä langatomiakin saatas varmasti ihan mihin vaan, mutta kukaan ei halua rakentaa. olisihan se typerää jos voisit sienimettällä käyä välillä kattoon tietokoneelta onko sieni hyvä vai paha

[Senior]

Tässähän näkyy nyt sitten pähkinänkuoressa se linjaero mikä esim. Ruotsin ja Suomen välillä on. Ruotsissa tehtiin jo 2000-luvun alussa (oliko peräti vuonna 2000?) periaateratkaisu että koko maahan vedetään nopeaa kuitua. Suomessa asia jätettiin naiivista "markkinoiden hoidettavaksi". Tulokset on nähtävissä. Markkinat keskittyivät taajamien linjojen rakentamiseen vaikka Suomessa on viime vuosina rakennettu Nurmijärvi-ilmiön innoittamana juuri taajamien ulkopuolella kaupunkien liepeille uutta asutusta. Ällistyneenä luin Tietokone-lehden verkkokeskustuissa että jopa aivan Turun liepeillä surffataan häikäisevällä 512 kbit/s:n kaistanopeudella, joka ei todellisuudessa ollut lopulta edes sitäkään. Aivan uskomaton nationwide-fiasco.