Miten tälläiset ATK-liikkeet saavat toimia...

[Storck]

Minkähänlainen tää topicci olis jos sivustolla ei olis sanottu, että Linuxiin löytyy viruksia. Oliskohan tätä ollenkaan 

Ei kai kukaan ole väittänyt ettei Linuxiin ole viruksia.

[serola]

Itseäni kiinnostaa nyt enempi edellä mainitun wikipedia-artikkelin paikkansapitävyys. Kuten kaikkien pitäisi hyvin tietää, wikipedia ei todellakaan ole täysin luotettava lähde, joten siihen viittaavan pitäisi aina hieman perustella näkemystään. Kyseisellä artikkelilla on kuitenkin melko pitkä  historia, mikä lisää artikkelin luotettavuutta. Toisin sanoen, mielipiteen takana seisoo useampi kuin yksi kirjoittaja. Itse jouduin kuitenkin heti korjaamaan jonkun suomalaisen tämänpäiväisen häröilyn 

[Hexa_Desimaali]

Firma on tosi huolestunut lämpötilasta. Onhan se tietysti totta, että puolijohteet vanhenevat nopeammin kuumana kuin kylmänä, mutta kyllä koneet on silti tehty käyttöä varten, oli se käyttö sitten roskapostin generointia tai tieteellistä laskentaa. Onko järkeä antaa koneen vanhentua käyttämättömänä samalla kun sillä voisi tehdä jotain työtäkin?

Lähinnä olisin huolestunut kovalevyn lämpötilasta, sillä kun tuntuu olevan kokemukseni mukaan todella merkitystä. Yhdessä vanhassa lämppärissä vain oli huonosti toteutettu jäähdytys, ja sen kovalevy kävi hddtempin mukaan 66-asteisena. Eipä mennytkään kuin 100 päivää, kunnes levy piti niin hirveää sirinää, että siitä oli pakko luopua.

[rhino]

Hei, eiköhän tämä linux-yhteisö ole omalla "tietoturvaongelmat vain windowsin ongelma" -mekastuksellaan aikaansaanut tuollaisetkin vastareaktiot.

Uusin Windowshan on tietoturvaltaan erittäin hyvä - ja eritoten sen käytön yleisyyteen nähden, verrattuna linuxiin. Silti jotkut vain linuxia sietävät levittävät koko ajan käsitystä että kaikkia windowseja vaivaisivat tietoturvaongelmat ja ettei niitä ole linuxilla lainkaan - tuollainen mustamaalaushan ei ole yhtään parempaa tai oikeampaa kuin tuolla sivustolla kerrottu. Windows-maailman tietoturvaongelmathan vaivaavat lähinnä vain vanhempia windows-versioita, käyttäjillä joilla päivitykset ja tietoturva ei ole kunnossa. Uusimmassa Windowsissahan tietoturva on liki samalla tasolla kuin linuxissakin - ja lisäksi sekin on paljon yleisemmässä käyttössä, joten toki nykyään tietoturvauhkien takana olevat ammattirikolliset ovat lähinnä siitäkin paljon kiinnostuneempia kuin edelleen varsin paljon pienemmästä linux-käyttäjien joukosta. Uusimmassa Windowsissa on vakiona kaksisuuntainen palomuuri ja se on suojattu muutenkin varsin hyvin pääkäyttäjäoikeuksien/tietoturvatoimintojen taakse - eli tilanne siinä on aivan erilainen kuin Windows XP:ssä tai muissa vanhemmissa Windowseissa.
Ja lukekaapa, miten tämän foorumin käyttöjärjestelmävertailussa kuitenkin yleistetään mustamaalaten tuota tietoturva-asiaa. Eli kun siellä on kaunistelua ja virheellistä  tietoe, miten tuota tässä keskustelussa mainittua sivustoakaan voi puhtain omantunnoin soimata - saatika vaatia viranomaisten reagointia. Tämän sivuston omista tiedoista löytyisi yhtä hyvin korjaamisen varaa samoin perustein.

Kun linuxin käyttö, toivottavasti yleistyy, on ammattirikollisuuden kanssa tietoturva otettava nykyistä paljon vakavammin.
Tietoturvauhat eivät ole enää puuhastelua, vaan ammattirikollisuutta - ja se on otettava vakavasti myös linuxin kanssa. Kun rikolliset tahot löytävät aukon linuxin avoimesta koodista ennen muita, hän voi valita tietysti, käyttääkö sitä hyödykseen - vai ilmoittaako sen korjattavaksi bugiksi. Kummankohan luulette heidän valitsevan?

Eli tässä asiassa pitää kyllä katsoa peiliin linux-käyttäjienkin. Puolitotuudet ovat puolitotuuksia kaikissa vaihtoehdoissa.

[meizirkki]

Pah, homma menee niin että kun joku salaa jotain niin toinen sen salauksen purkaa, kun joku suojaa jotain, niin toinen purkaa suojauksen. Täysin turvallista systeemiä ei olekkaan ja tietoturvaongelman ovat lähes poikkeuksetta käyttäjän oma moka. Onhan se totta, että XP ja sitä aiemmin tehdyt windowsit oli reikäisempiä kuin pesusienet, koska kaikki softat pyöri pääkäyttäjäoikeuksilla. Mustamaalaaminen ei kyllä minusta ole mitenkään laajamittainen ongelma tässä yhteisössä, tuntien kyllä monien käyttöjärjestelmien tilan. Sen sijaan kaunisteleminen vertailutaulukossa on tietoturvan osalta huomattavaa... Jos linuxilla ei ole "käytännössä ongelmia" ei ole Applen koneillakaan. Vista sen sijaan joutuu raahaamaan XP:n varjoa perässään... On Vista saanut jotain hyvääkin aikaiseksi. Sen poikkeuksellisen ärsyttävän luvankysymisen takia (mikä nimenomaan parantaa tietoturvaa) on esim. Google Chrome asennettavissa täysin ilman pääkäyttäjäoikeusia. Aiemmin kun tietokoneen omistaja halusi estää asentelut, hänen tarvitsi vain asettaa muut käyttäjät "ei-pääkäyttäjiksi", jolloin kaikki softat vaati lupaa. Nyt sen sijaan asentelua ei estä mikään.

Nimimerkillä: Kokemusta on... (Sekä kirjaston, että koulun koneet muuttui hitaista IE6-rollaatoreista kunnollisiksi Chrome-koneiksi parilla hiiren napautuksella. Nyt voi edes nettiä selata  )

[Antsa]

Pakko tuon on olla läppä  Samantapasta settiä löytyy täätlä: http://www.panssarivau.nu/

[Kullervo]

Kaikki oikeudet pidätetään, kaikki pidätetyt oikeuteen

[Jallu59]

Uusin Windowshan on tietoturvaltaan erittäin hyvä - ja eritoten sen käytön yleisyyteen nähden, verrattuna linuxiin. Silti jotkut vain linuxia sietävät levittävät koko ajan käsitystä että kaikkia windowseja vaivaisivat tietoturvaongelmat ja ettei niitä ole linuxilla lainkaan - tuollainen mustamaalaushan ei ole yhtään parempaa tai oikeampaa kuin tuolla sivustolla kerrottu. Windows-maailman tietoturvaongelmathan vaivaavat lähinnä vain vanhempia windows-versioita, käyttäjillä joilla päivitykset ja tietoturva ei ole kunnossa. Uusimmassa Windowsissahan tietoturva on liki samalla tasolla kuin linuxissakin - ja lisäksi sekin on paljon yleisemmässä käyttössä, joten toki nykyään tietoturvauhkien takana olevat ammattirikolliset ovat lähinnä siitäkin paljon kiinnostuneempia kuin edelleen varsin paljon pienemmästä linux-käyttäjien joukosta. Uusimmassa Windowsissa on vakiona kaksisuuntainen palomuuri ja se on suojattu muutenkin varsin hyvin pääkäyttäjäoikeuksien/tietoturvatoimintojen taakse - eli tilanne siinä on aivan erilainen kuin Windows XP:ssä tai muissa vanhemmissa Windowseissa.....
.... Puolitotuudet ovat puolitotuuksia kaikissa vaihtoehdoissa.

Ylläolevassa on nimenomaan niitä puolitotuuksia tai vieläkin alle. Tuore esimerkki. Veljenvaimon Nokiakonsernin ylläpidossa olleessa Vista-läppärissä oli pahanlainen pöpö, joka nappasi luottokortin numeron ja PIN:nin. Ostoksia konnat ehtivät tehdä kymppitonnin edestä, ennenkuin asia havaittiin ja saatiin kortti suljettua.

Lähtökohtaisesti jokainen asennettu windows on turvallisuusriski,sisäisten reikiensä, reikäisen oletusselaimensa ja oletuksena auki olevien porttiensa takia. Sen sijaan en tiedä yhtäkään virusta, joka voisi tunkeutua normaaliin linuxtyöpöytäkoneen oletusasennukseen. Päivittämättömät ja muutenkin huonosti hoidetut palvelimet (erityisesti Samba-) ovat ainoat uhanalaiset linux-koneet.

Ja edelleenkin windows koneet asentuvat ostettaessa pääkäyttäjäoikeuksin, eikä muita käyttätunnuksia normaalikäyttöä varten  tee kuin osaavat käyttäjät.

T:Jallu59
Tänään 2 vista-konetta hoitanut

[Hexa_Desimaali]

Ylläolevassa on nimenomaan niitä puolitotuuksia tai vieläkin alle. Tuore esimerkki. Veljenvaimon Nokiakonsernin ylläpidossa olleessa Vista-läppärissä oli pahanlainen pöpö, joka nappasi luottokortin numeron ja PIN:nin. Ostoksia konnat ehtivät tehdä kymppitonnin edestä, ennenkuin asia havaittiin ja saatiin kortti suljettua.

Ja edelleenkin windows koneet asentuvat ostettaessa pääkäyttäjäoikeuksin, eikä muita käyttätunnuksia normaalikäyttöä varten  tee kuin osaavat käyttäjät.

Mistä niitä pöpöjä oikein saa? Tahtoo kokeilla haittaohjelmaa. Tarkistin yhden turvaohjelmattoman Windows XP-koneen tänään F-Securen online-ohjelmalla, mutta ei sieltä löytynyt kuin yksi jäljityskeksi. Tosin konetta ei kyllä ole paljon käytetykään, mutta se tulee varmasti tässä muuttumaan. Katsotaan miten kompakin käy.

Miten muuten luottokortin kanssa kävi? Kuka maksaa varkaiden ostokset?

[Jallu59]

Miten muuten luottokortin kanssa kävi? Kuka maksaa varkaiden ostokset?

Ilmeisesti menee luottokorttiyhtiön piikkiin, ihmettelen, kyllä miksi ? Olisikohan tuolla työnantajakonsernilla jotain vaikutusta

Mistäkö pöpöjä saa ? Varmoja tartuntalähteitä on tietysti paljasta pintaa tarjoavat sivustot, etenkin IE:llä. Roskapostilinkkien klikkailullakin on hyvät saumat tai Outlookissa pelkän postin avauksellakin. Myös suora IP-osoite IP-avaruudessa mahdollistaa avoimien porttien kolkuttelemisen. Ostosivustolle voi olla pesiytynyt pöpö (jota tässä taoauksessa epäillään) tai onnistuttu harhauttamaan selailija väärennetylle ostosivustolle. jne.

T:Jallu59

[qwertyy]

Mistä niitä pöpöjä oikein saa? Tahtoo kokeilla haittaohjelmaa. Tarkistin yhden turvaohjelmattoman Windows XP-koneen tänään F-Securen online-ohjelmalla, mutta ei sieltä löytynyt kuin yksi jäljityskeksi.

Itse putsailin juuri veljeni Vistaakkelia jossa on maan mainio f-secure. Yksi haittaohjelma löytyi, vaan kaikenmaailman rapid antiviriä yms. löytyi koneelta vaikka kuinka paljon Avast!:lla. Sen verran vahvasti kaikkea sontaa koneella, että helpoin ratkaisu oli ottaa tärkeimmät talteen ja tehdä tehdaspalautus.

Että se siitä Vista & F-secure turvallisuudesta....

[Jallu59]

A9torrent.exe:n mukana ui puolestaan joku troijalainen Avira:n Antivirin läpi 22v-poikani XP-koneeseen, huolimatta residentistäkin turva(ttomuude)sta. No nyt sitä vahtii Avast, Saas kattoo kui ny käy 

T:Jallu59

[BBT]

Linuxin virus suurtuhoja on ollut mm. Morris -88, Bliss -97, Slapper 100 maata, Ramen koko RedHat

Yrittääkö tuo nyt sanoa, että RedHat olisi Linux-virus? Lähellä kun asun, pitää varmaan joskus katsastaa tuo Oulaisten ATK-ihme siellä päin käydessä niin näkee, mitä homma on käytännössä ja minkä näköiset tyypit firmaa pyörittävät...

[uunox]

Mistä niitä pöpöjä oikein saa? Tahtoo kokeilla haittaohjelmaa. Tarkistin yhden turvaohjelmattoman Windows XP-koneen tänään F-Securen online-ohjelmalla, mutta ei sieltä löytynyt kuin yksi jäljityskeksi.

Itse putsailin juuri veljeni Vistaakkelia jossa on maan mainio f-secure. Yksi haittaohjelma löytyi, vaan kaikenmaailman rapid antiviriä yms. löytyi koneelta vaikka kuinka paljon Avast!:lla. Sen verran vahvasti kaikkea sontaa koneella, että helpoin ratkaisu oli ottaa tärkeimmät talteen ja tehdä tehdaspalautus.

Että se siitä Vista & F-secure turvallisuudesta....

Ja tämähän uppoaa kansaan kuin Titanic...

[qwertyy]

Niin F-Secure vai Vista? 

[Sysi]

Reiluahan olisi levittää firman sivua pilailusivuna mahdollisimman laajalti. Moniko luottaa firmaan jonka kotisivu tunnetaan pilasivuna? Sitä saa mita tilaa, kansanvalta ja kapitalismissa kuluttaja määrää.
Firmalla pitää varmaan haukkua linuxia etteivät saa sillä varustettuja koneita korjattaviksi, eivät varmaan saisi mitään aikaan. Nykyään tulee oppilaitoksista "ammattilaisia", joille vähänkään erikoisempi wintoosa-asennuskin on mahdottomuus.

[Dost]

Minkähänlainen tää topicci olis jos sivustolla ei olis sanottu, että Linuxiin löytyy viruksia. Oliskohan tätä ollenkaan 

Riippuu miten:

-Linuxiin ei ole viruksia.
Epätotuus, ja firma olisi saanut linux-propagandan maineen.

-Linuxiin on paljonkin viruksia, mutta ei ole yhtään aktiivisesti leviävää.
Yksinkertainen totuus.

Kummassakaan tapauksessa firma ei olisi saanut lisätuloja antivirus-ohjelmista.

Ilmainen neuvo firmalle: Mainostakaa totuutta, niin saatte hyvän maineen ja enemmän asiakkaita.
Toinen ilmainen neuvo: Myykää Linux-tuotteita, niin saatte hyvän maineen ja enemmän asiakkaita.
Kolmas: Wikipedia on huono pohja rakentamaan omaa maailmakuvaa.

[serola]

Linuxin virus suurtuhoja on ollut mm. Morris -88, Bliss -97, Slapper 100 maata, Ramen koko RedHat

Yrittääkö tuo nyt sanoa, että RedHat olisi Linux-virus?

Ainut mihin yrityksen sivujen asiasisällön laatija syyllistyy on mainonnalle tyypillinen liioittelu. Ramen worm on Internetin ja Linuxin mittakaavassa vanha tapaus (2001), kuten moni muukin tunnetuista Linux viruksista. Eli liioittelua ovat sanat "suurtuho" ja "koko", sekä yksityiskohtien valikoitu käyttö. Tasapuolisuuden nimissä olisi toki voinut mainita edes muutaman lukuisista Windows-viruksista ja madoista.

Sivuston kirjoittaja on kuitenkin selvästi tarkistanut taustoja, eli on ollut ainakin jossain määrin lähdekriittinen. Esimerkiksi tieto Slapper viruksen levinneisyydestä löytyy ainoastaan käytetyn wikipedia-artikkelin lähteitä seuraamalla. Ja kuten aiemmin totesin, on käytetty wikipedia-artikkeli pitkän historian ja laajan kirjoittajajoukon takia ainakin kohtuullisen luotettava. Tuon wikipedia-artikkelin saisi itse asiassa joku vaikka suomentaa

Eli eiköhän tässä ole jo ihan riittävästi riepoteltu pienyrittäjä parkaa, jolla on kuitenkin oikeus valita asiakkaansa.

[Hexa_Desimaali]

Linuxin virus suurtuhoja on ollut mm. Morris -88, Bliss -97, Slapper 100 maata, Ramen koko RedHat

Yrittääkö tuo nyt sanoa, että RedHat olisi Linux-virus?

Ei vaan että viruksia ovat "Morris -88", "Bliss -97", "Slapper 100 maata", "Ramen koko RedHat". Mielenkiintoisia nimiä, erityisesti "Slapper 100 maata" kuulostaa ihan suomen kieleen sopivalta loppusoinnulliselta nimelta. Tosin suomettunut Google ei suostunut löytämään sitä muualta kuin tästä ketjusta.

[serola]

Linuxin virus suurtuhoja on ollut mm. Morris -88, Bliss -97, Slapper 100 maata, Ramen koko RedHat

Yrittääkö tuo nyt sanoa, että RedHat olisi Linux-virus?

Ei vaan että viruksia ovat "Morris -88", "Bliss -97", "Slapper 100 maata", "Ramen koko RedHat". Mielenkiintoisia nimiä, erityisesti "Slapper 100 maata" kuulostaa ihan suomen kieleen sopivalta loppusoinnulliselta nimelta. Tosin suomettunut Google ei suostunut löytämään sitä muualta kuin tästä ketjusta.

Jaha, pilkunviilaus senkuin jatkuu... No, jos sanatarkkoja ollaan, niin kirjoittaja ei listaa viruksia vaan suurtuhoja joista yksikkömuodon perusteella mainitaan yksi ainut suurtuho, joka nimilitanian ja vuosilukujen perusteella on riivannut tosi pitkään ja jakautuu edelleen erinimisiin vaiheisiin.