Kannanotto paikallislehteen (Microsoft ym.)

[audi]

Tosin tämäkään ei juuri siinä raskaudessa jää enää pahemmin jälkeen Winukasta, ei eipä juuri kannata enää sekuntikellolla alkaa vertailemaan kun reilusti minuutteja menee...

Kirjoitan tätä eee:llä, ja ubuntu ei ole kevyimmästä päästä. Minulla ei ole kokemusta miten vista tai xp toimisi tässä, mutta luulisin etteivät kovin sujuvasti ilman virusohjelmiakaan. Pöytäkoneessa xp saattaa olla joissakin asioissa nopeampi, mutta se onkin vanha käyttöjärjestelmä. Ubuntusta saa nopeamman vaikka openboxilla ja toimii edelleen paremmin kuin windows.

[uunox]

En oikein osaa ilmeisen yksilöidysti ymmärtää mikä on parempi systeemi, joskus se systeemi pyöri siellä Commodoren tasolla ja sillä pärjäsimme siihen aikaan ja CPMmällä, sitten DOSilla, taisi olla 2.x jotain ensimmäinen meikäläisellä ja olihan se perin "kevyt" nykyisiin verrattuna. Silloin pääsi loistamaan sillä "komentelulla", tiedä sitten olisiko kehityksen pitänyt kehittyä niin ettei nyt ainakaan sitä enää tänäpäivänä tarvitsisi.
Silloin vielä riitti intoa asiaan, aikani kuluksi jopa suomensin itselleni sitä ensimmäistä pahista eli Windows 3.x, mutta siihen se ura jäikin...

Noin niinku yleisesti ottaen sanoisin että mielestäni se "parempi" sydeemi on käyttäjän kannalta se joka jäättää sen varsinaisen "työn" sen käyttäjän murheeksi ja se systeemi "osaa" tehdä oman osansa ilman suurempaa perehtymistä käyttäjältä siihen.
Niinpä joutuu toteamaan että esim. Windows onnistuu siinä jo melko hyvin, esim. tämä nykyinen Vistani ei liene "kaatunut" kertaakaan, eli jos joku sovellus onkin tehnyt tenän, ei "insinöörinäppäintä", eli resettiä ole tarvinnut. Myönnän avoimesti olevani niin uuno että tämä intrebit on pakottanut siihen turvautumaan, ehkä syynä on se etten ole osannut täysin hyytyneeseen vehkeeseen lukea oikeaa loitsua.

No entä sitten se virus ja matovaara? Vaikka koneeni on pääosin netissä koko ajan kun siinä on virta päällä, en ole yhtään virusta saanut, enkä matojakaan, eikä roskapostiakaan enää kun en ole täällä netissä pahemmin ärsyttänyt ketään pitkään aikaan...
Joskus tuli tuettua kotimaista tuotantoa ja ostin jopa lisenssin Nettikilpi nimiseen palomuuriin ja sillä näytti hyvin pärjäävän, tosin nyt on jo nämä MSn omatkin palomuurit varmaan asiansa osaavia niiltä osin, eli ei ainakaan minuun uppoa ne kauhuskenaariot...

Mielestäni kaiutan taviksen mielipiteitä jos sanon että ei tavis halua enempää harrastaa tietotekniikkaa kuin hänen käytännön tarpeensa ovat...
Me olemme sitten niitä jotka haluaa aikaansa kuluttaa tämän "järjestelmäharrastuksen" parissa, ja täytyy sanoa ettei niitä valvottuja öitä ja pitkiä pähkäilyjä pois haluaisi antaa, voi sitä riemua kun homma alkaa sitten pelittämään...
Ja täyttäähän jotkut ristisanojakin, sun muuta...

[Jallu59]

Noin niinku yleisesti ottaen sanoisin että mielestäni se "parempi" sydeemi on käyttäjän kannalta se joka jäättää sen varsinaisen "työn" sen käyttäjän murheeksi ja se systeemi "osaa" tehdä oman osansa ilman suurempaa perehtymistä käyttäjältä siihen.

Niinpä, Ubuntu kun on pystytetty, niin käyttäjä joutuu paljon vähemmän askartelemaan ylläpidon kanssa kuin winkkarissa, jossa pitää joka riivatun softa erikseen päivittää ja käynnistelläkin uudelleen siinä välillä.

Niinpä joutuu toteamaan että esim. Windows onnistuu siinä jo melko hyvin, esim. tämä nykyinen Vistani ei liene "kaatunut" kertaakaan, eli jos joku sovellus onkin tehnyt tenän, ei "insinöörinäppäintä", eli resettiä ole tarvinnut. Myönnän avoimesti olevani niin uuno että tämä intrebit on pakottanut siihen turvautumaan, ehkä syynä on se etten ole osannut täysin hyytyneeseen vehkeeseen lukea oikeaa loitsua.

Etpä ole tainnut Vistaasi viritelläkään siinä mitassa kuin Intrepidiäsi. Minulla ei Intrepid kaatuile. Ja jos vielä vakaampaa haluat, voit käyttää esim. Hardyä (Ubuntu 8.04 LTS) tai Debian Stablea. Winkkaripuolella vaihtoehtoja ei ole.

No entä sitten se virus ja matovaara? Vaikka koneeni on pääosin netissä koko ajan kun siinä on virta päällä, en ole yhtään virusta saanut, enkä matojakaan, eikä roskapostiakaan enää kun en ole täällä netissä pahemmin ärsyttänyt ketään pitkään aikaan...
Joskus tuli tuettua kotimaista tuotantoa ja ostin jopa lisenssin Nettikilpi nimiseen palomuuriin ja sillä näytti hyvin pärjäävän, tosin nyt on jo nämä MSn omatkin palomuurit varmaan asiansa osaavia niiltä osin, eli ei ainakaan minuun uppoa ne kauhuskenaariot...

Onnittelut, jos olet säästynyt pahiksilta. Työni puolesta olen joutunut näkemään toisenlaisia kohtaloita. Ja eivät nykypöpöt itseään mainostele itseään ja koneita kaada, ne vaan hiljaa taustalla lähettävät roskapostia, murtautuvat uusiin windows-koneisiin tai yrittävät kaapata luottokorttisi numeroa yms. Lisäksi nykyiset tietoturvaohjelmistot ovat jo niin raskaita, että kaksiytimisten prosessorien toisen ytimen tehot menee niideen pyörittämiseen. Yksiytimiset ovat sitten vaan hitaita niitä pyörittäessään.

Mielestäni kaiutan taviksen mielipiteitä jos sanon että ei tavis halua enempää harrastaa tietotekniikkaa kuin hänen käytännön tarpeensa ovat...

Oikeassa olet. Toimivan linux-asennuksen kanssa tavisten ei todellakaan tarvitse vaivata päätään ohjelmien ja tietoturvatunnisteiden päivitysten kanssa, vaan he voivat keskittyä selaamisen tai toimisto-ohjelmien käyttöön tai mitä sitten tekevätkin koneellaan.

Me olemme sitten niitä jotka haluaa aikaansa kuluttaa tämän "järjestelmäharrastuksen" parissa, ja täytyy sanoa ettei niitä valvottuja öitä ja pitkiä pähkäilyjä pois haluaisi antaa, voi sitä riemua kun homma alkaa sitten pelittämään...
Ja täyttäähän jotkut ristisanojakin, sun muuta...

Niinpä. Linuxin kanssa sekä järjestelmä, että virittäjä kehittyvät
Windowsien kanssa vaan paikataan reikiä ja turhaudutaan, kun jotuu samojen bugien ja vähän uusienkin kanssa taistelemaan versiosta toiseen ilman kehitystä. Ennakkohuhuista huolimatta Windows7:kin on vain NT7, samaa spagettia pohjalla. Eivät kyenneet vieläkään tekemään uutta puhtaalta pöydältä.

T:Jallu59

[uunox]

Eipäs nyt vedellä aivan niin suoria oikopolkuja, eli kyllä winkkari päivittää itsensä ja winkkariohjelmat myös aivan automaagisesti, jos haluaa niin hyvien tapojen mukaisesti kysyvätkin salliiko käyttäjä päivitellä, eli ei siinä juurikaan löydy eroja muihin ja mitä tulee päivitysten määrään, niitä näyttää kyllä siunaantuvan tässä ibeksissäkin saman verran ellei enemmänkin, en tosin tiedä mitä niillä "korjataan" jos tässä ei mitään vikaa tai reikää ole, pävitys kyllä mainostaa niitä turvallisuuden kannalta tärkeiksi tai suositelluiksi, kuten Wastustajassakin, ja käskee käynnistää uudelleen...

Mitä sitten tulee Vistan virittelyyn, eihän sitä tarvitse juuri viritellä koska ajuri- ja laitepuoli toki hoitaa sen puolen ilman komentotulkkiakin.
Enkä suinkaan epäile etteikö se "ydin" toimisi täällä Linux-puolellakin kuin sveitsiläinen kello, mutta sillä ei juurikaan liene kummallakaan puolella merkitystä koska se jää kovin vähätöiseksi yksin, ja kuten jo aiemminkin totesin, kehitys on toki mennyt huimasti eteenpäin siitä 2000 luvun alusta jolloin suomennettua punahattua harrastin. Taisi hiiri ja vartavasten hankittu modeemi sitä varten olla ainoat jotka toimi kunnolla, tulostukset oli milloin missäkin laidassa tai sivun ulkopuolella tai polttavan aseman kanssa tuli niitä "tuopinalusia" aivan tarpeeksi, mutta se oli silloin...
Kuitenkin kaikitenkin winkkaripuolella pärjää kohtalaisesti ilman että tarvitsee vartavasten valita ja nyplätä laitteiden ja komponenttien kanssa, ainakin meikäläisen "piirissä", sillä olen joutunut tietynlaiseksi tukihenkilöksi. Ongelmat ovat kuitenkin olleet pääsääntöisesti rautapuolella, eli on muistit tai levyasemat tilttailleet, eli mitään en ole voinut pistää winukan piikkiin...
Kai sen vaikkapa polttavan firmwaren joutuu päivittämään tälläkin puolella jos tökkii...

Eli mitä olen tästä oppinut, ilmeisesti en mitään, sillä en ala vieläkään ratkaisemaan paremmuutta, jonkun eduksi on laskettava parempi oheislaite ja ohjelmisto ja niiden tuk,i toisen voi pääasiallinen etu olla edullisempi hinta, mutta niistä ei liene mielekästä vääntää kättä ellei ne ole ymmärrettäviä asioita.
Edellistä viestin kirjoittamisen jälkeen hetikohta tilttasi taas siihen insinöörinappiin asti, ja tuli mieleen ettei vain joku jo loukkaantunut ja tullut vierailulle kun on kaikenlaista jo tullut koettua ja nähtyä...
Ei täällä sentään taida olla yhtä fanaattista kuin mäkkipuolella, siellä omenatarhassa ei juuri huumori kuki...

[samja]

Kirjoitin Microsoftista konnana tai roistona. Vähän erikoisesti ilmaistu. Todellisuudessa Microsoft on vain yksi yritys, joka haluaa menestyä ja on menestynyt melko hyvin. Siis ihan tavallista bisnestoimintaa.

Jos jotain tulisi syyttää vaikka kentällä vallitsevista epäreiluuksista, niin ne ovat oikeat päättäjät. Todellisuudessa en tiedä tarkalleen, että mistä puhun. Tämmönen käsitys vaan jäänyt. Heh.

[mgronber]

Eipäs nyt vedellä aivan niin suoria oikopolkuja, eli kyllä winkkari päivittää itsensä ja winkkariohjelmat myös aivan automaagisesti, jos haluaa niin hyvien tapojen mukaisesti kysyvätkin salliiko käyttäjä päivitellä, [...]

Linuxilla kaikki päivitykset tapahtuvat keskitetysti yhdellä kertaa eikä niiden tekemistä erikseen kysellä vaan se tehdään silloin kun käyttäjä määrää.

Windowsissa päivitykset ovat jokaisen ohjelman omalla vastuulla. Kysymykset ne esittävät yleensä kesken lempiräiskintäpelin juuri sillä hetkellä kun pitäisi suojautua tai vastata tuleen. On se yhtä juhlaa kun kone rupeaa swappaamaan ja työpöytä rullaa hiljalleen esiin kun joku yksittäinen ohjelma keksi ehdottaa päivittämistä.

Sitten jos sisään ajettiin Windowsin omia päivityksiä niin edessä saattaa olla puolipakotettu buutti. Sanon puolipakotettu koska määräajoin esiin pomppaava muistutusdialogi on varsin häiritsevä. Vinkkinä sanottakoon että sen voi jättää kuittaamatta ja siirtää ruudun ulkopuolelle jolloin se ei häiritse enää.

Kuitenkin kaikitenkin winkkaripuolella pärjää kohtalaisesti ilman että tarvitsee vartavasten valita ja nyplätä laitteiden ja komponenttien kanssa, ainakin meikäläisen "piirissä", sillä olen joutunut tietynlaiseksi tukihenkilöksi.

Kyllähän sielläkin pärjää kohtalaisesti jos alla on tarpeeksi tuoretta rautaa tai riittävän vanha Windows. Esimerkiksi Canonilta löytyy läjä skannereita joille ei ole Vista-tukea. Onneksi tämä ei haittaa Linux-käyttäjiä sillä onpahan markkinoilla sitten enemmän halpoja skannereita

[AlbertRetro]

siellä omenatarhassa ei juuri huumori kuki...
   

Vähemmälläkin käteisen polttamisella hyytyy hermot...
Vaan virman piikkiin ja pisnesmalliin niitä mäkkejä useimmin myydään. Ja ammattigraafikoillekin.
Wastustajan olemassaolo on tärkeetä kaikin puolin. Vaan ei pitäisi niin törkeetä sotkua jäädä jälkeen...
Tuosta on omaa empiiristä kokemusta jo takamustuntumallakin.
Jouduin manuaalisesti ajelemaan tohtorit ja lasareetit ympärs maakuntaa keräillen dataa... viikkotolkulla.
Eivät saaneet max. 60km etäisyydelle toimivaa insinöörinamiskaa skulaamaan... ressukat.
Kaksi ja puoli viikkoa per rupeema. Siinä sitä magiaa on mahan täydeltä.
Ovat tohtorit pinna kireenä ja mulkoilevat oudosti kun kysyt käyttöjärjestelmästä jotain viatonta, vaikka vain nimeä.
Vaan onhan se komeeta kun meillä on tuollaseen varaa.
Köyhältä porukalta se ei taitas onnistuakaan...
Paras vitsi on näiden turpalukko. Asiakkaille eli potilaille ei sais kertoo ketkä siitä sotkemisesta rahastavat meitä kaikkia. Terveitäkin.
Vaan taitaa käydä samalla lailla kun tuolle valtakunnan ykkösväylällekin...
Säästyy fyrkkaa. Eikä ole sairastaminen ykstoikkoista makoilua kun ookaat pitkin maakuntaa papereittes perässä.
Nyt en lähde enää otilta kämpille ennen kun on yhet kopiot perstaskussa... siltä varalta jotta seuraava lekuri tietää ja osaa kirjottaa taas lausuntoja.
Se on kumma ilmiö miten tätä kansaa vaan joka päivä hassutetaan ja keksitään lisää porsaanreikiä joista ei oo ennen osattu rahastaa...
Onko kenelläkään aavistusta tai arviota tuon isonween laskutuksesta näissä julkisissa ympyröissä...
Kuinka paljon maksamme jokainen weroa tuosta laadusta ja potilasturvasta...

Terveisin Alpertti

[Kullervo]

Uskomatonta! Vai onko?

http://www.itviikko.fi/ihmiset-ja-ura/2008/12/12/linuxista-jalki-istuntoa-texasissa/200832142/7

[Jallu59]

Onko kenelläkään aavistusta tai arviota tuon isonween laskutuksesta näissä julkisissa ympyröissä...
Kuinka paljon maksamme jokainen weroa tuosta laadusta ja potilasturvasta...

Se lasku on hävyttömän monta(>>10) miljoonaa, sekä kunnissa, että valtiolla.
Iso W ja laatu eivät oikein kulje käsi kädessä. Ovat vuosien saatossa vain etääntyneet toisistaan. Ja kun se laatu puuttuu, niin mitä voi odottaa potilasturvalta 

T:Jallu59

[Jallu59]

Uskomatonta! Vai onko?

http://www.itviikko.fi/ihmiset-ja-ura/2008/12/12/linuxista-jalki-istuntoa-texasissa/200832142/7

Amerikassa on kaikki mahdollista. Presidentiksikin toissa kerralla manipuloitiin heppu, joka sai vähemmän ääniä kuin kilpailija

T:Jallu59

[meizirkki]

VOI LUOJA 

Hajosin ihan totaalisesti. xD

[Tomin]

VOI LUOJA 

Hajosin ihan totaalisesti. xD

No sitten vaatimaan korvauksia.


Juu tuosta uutisestahan on täällä (jossain...) ketju jonne voi tarvittaessa enemmänkin kommentoida sitä (en tarkoita että tämä ketju pitäisi hajottaa ja yhdistää osittain siihen).

[UbunTux]

Amerikassa on kaikki mahdollista. Presidentiksikin toissa kerralla manipuloitiin heppu, joka sai vähemmän ääniä kuin kilpailija

T:Jallu59

OT
Manipuloimattomastikin voidaan presidentti valinta noin päin Only in America.

[meizirkki]

VOI LUOJA 

Hajosin ihan totaalisesti. xD

No sitten vaatimaan korvauksia.


Juu tuosta uutisestahan on täällä (jossain...) ketju jonne voi tarvittaessa enemmänkin kommentoida sitä (en tarkoita että tämä ketju pitäisi hajottaa ja yhdistää osittain siihen).

Korvaukia mistä? Yrittivät tappaa minut nauruun? ei taida mennä oikeudessa läpi  Tai no, voishan sitä kokeilla tuola amerikan puolella.. 

[Tomin]

VOI LUOJA 

Hajosin ihan totaalisesti. xD

No sitten vaatimaan korvauksia.


Juu tuosta uutisestahan on täällä (jossain...) ketju jonne voi tarvittaessa enemmänkin kommentoida sitä (en tarkoita että tämä ketju pitäisi hajottaa ja yhdistää osittain siihen).

Korvaukia mistä? Yrittivät tappaa minut nauruun? ei taida mennä oikeudessa läpi  Tai no, voishan sitä kokeilla tuola amerikan puolella.. 

No sitä tarkoitin, mutta en muistanut mainita...

[audi]

mitä tulee päivitysten määrään, niitä näyttää kyllä siunaantuvan tässä ibeksissäkin saman verran ellei enemmänkin, en tosin tiedä mitä niillä "korjataan" jos tässä ei mitään vikaa tai reikää ole, pävitys kyllä mainostaa niitä turvallisuuden kannalta tärkeiksi tai suositelluiksi, kuten Wastustajassakin, ja käskee käynnistää uudelleen...

Mitä tarkoitat sillä, että ubuntussa ei ole tietoturva-aukkoja eikä muitakaan korjattavia? Niitä löytyy kuten windowsistakin, mutta päivityksiä tulee kun korjaukset ovat valmiit - ei kerran kuukaudessa. Olen joutunut käynnistämään koneen uudelleen, kun kerneliin tulee isompi päivitys, niitä ei tule kovin usein. Esimerkiksi avastiin voi tulla pahimmillaan useita ohjelmapäivityksiä viikossa ja joka kerta edessä on koneen uudelleen käynnistys.

[Sysi]

Mutta avasthan on virustorjuntaohjelma jota ei tarvi? Eihän sitä heti tarvi uudestaan käynnistää, kuten winillä, jos haluaa eroon muutaman minuutin välein tulevasta muistutuksesta. Ubuntun voi sammuttaa kun haluaa, asentuu ne päivitykset sittenkin.

[JokinPaha]

Käytännön esimerkkejä miksi en voi luopua Microsoftin tuotteista vaikka haluaisin.

Asensin eeePC 4G:en Ubuntu 8.10:n, päivitin pakettivarastot käsin päätteessä (nämä käskyt ovat ainoita jotka tulevat jo selkärangasta). Latauksen ja asennuksen päätteeksi tulee ilmoitus että "16 pakettia on vioittunut, aja käsky 'se ja se' korjataksesi ongelman". Ensinnäkin se käsky oli täyttä hepreaa ja toiseksi vika ei korjaantunut. Tämän jälkeen uusia päivityksiä ei voinut tehdä ennen kuin nuo paketit on korjattu. Windowsin puolella jos joku ohjelma v***uilee niin ohjelma pois ja sillä hyvä.

Toinen tapaus on paraikaa päällä eli asensin HP läppäriini (tosin vain kokeeksi) UbuntuStudion (8.10) Ajattelin että nyt tehdään video editoinnit ja musiikit ilmaisilla softilla (Windows puolen ammatti softat maksaa aika suolaisesti) Asennus meni OK, päivitykset OK. Ei muuta kuin etsimään moniraita nauhuria, löytyy MusE. Ohjelma käyntiin -> ensimmäisenä virheilmoitus ikkuna jonka otsikko "MusE Fatal Error" ikkunassa punainen X ja nappi OK, ei mitään muuta. Ohjelma kuitenkin käynnistyy  mutta valittaessa yläpalkista "File", "Edit" jne valikoissa on vain kuvat, ei tekstiä.

No annoin tämän olla ja siirryin rumpukoneen pariin (Hydrogen). Kompin pystyi tekemään ja ohjelma vaikuttaa helppokäyttöiseltä mutta tallentamaan sillä ei pysty. Valitsemalla "File" > "Save As" > Kansio ja tiedoston nimi päädytään siihen että voisi olettaa tiedoston tallentuneen mutta eipä olekkaan. Sama homma kun  valitsen "Export song" esiin tuleva palkki juoksee 100%:iin mutta mitään ei tallennu.

Näissä tapauksissa minulla ei ole mitään havaintoa mistä lähteä vikaa etsimään saatika miten se korjataan. Apua voi tietysti kysellä vaikka tältä forumilta mutta jos esim. minä kysyisin joka ongelmaan apua joka vastaan tulee olisi foorumi tukossa alta aikayksikön ja toisaalta apuja olisi saatava heti jos kerran työt seisoo sen takia että softat ei toimi (tai niitä ei osata käyttää).

Asentelin tuossa myöskin 8.10 Desktop:iin Server softia täältä wikistä löytyvän ohjeen mukaan mutta eipä tuo ottanut toimiakseen. Ainoa korjaus tuohon ongelmaan oli asentaa koko käyttis uudelleen.

Käyttäjän ei ihan oikeasti pitäisi joutua käyttämään päätettä kuin ihan harvinaisissa tapauksissa. Juuri tämä käsky viidakko joka täytyy opetella jotta ylipäätään pystyy peruskäyttämään Linuxeja karkottaa Pertti Peruskäyttäjän. Tulipa vuodatettua mutta minusta tämä ilmaisuus ei tule halvaksi.

[Jallu59]

Etpä ole ihan Pentti Peruskäyttäjä. Peruskäyttäjät eivät editoi videoita, eivätkä tee musaa.

Miniläppärien installatiot ovat oma taiteenlajinsa, mutta muut ovat ne saaneet toimimaan
Toiseksi, joko isompi läppärisi on erittäin epäyhteensopiva(huono tuuri), tai sitten olet hätäillyt asennuksissa, koska taas niin monet, monet, tekevät noilla softilla valmista tavaraa ilman ongelmia. Tosi vääntöönhän läppäri ei yleensä riitä, kiintolevytila tökkii ensimmäiseksi ja jos harrastusta aikoo tehdä tosimielellä voi ostaa pöytäkoneraudan taatusti yhteensopivien valikoimasta

Ei ole tyhmää kysyä neuvoa, jos homma tökkii. Jos tämän foorumin osallistujilta loppuu tieto kesken, on olemassa linux.fi:n foorumi kotimaisen tiedon haarukointiin ja esim. ubuntuforums.org ulkomaisen, samoin kunkin ohjelmistoprojektin kotisivut. Mutta koetapa saada tolkkua winkkarin vastaaviin ongelmiin, niin tie on käyttäjän kannalta valitettavan lyhyt ja ohut. Totta on, että kokeneet käyttäjät täällä ehkä turhankin herkästi neuvovat komentorivin käyttöä, mutta neuvonnan kohteen on hyvä ymmärtää mitä ollaan tekemässä ja tällöin hänellä on mahdollisuus käyttää myös tehtävään luotuja graafisia käyttöliittymiä.

Tuskinpa sinä tätä foorumia tukkoon saat kysymyksilläsi, kunhan pysyt asiassa asiallisesti.

Ainakin meidän perheellä ja noin kymmenellä muullakin, joille Ubuntun olen asentanut, on säästynyt rahaa rutkasti sekä ilmaisena softana, että kalustouusinnalta välttymisenä. Ei noiden peruskäyttäjien todellakaan tarvitse askarrella komentorivin kanssa.
J
os asennukseen menee monimutkaisessa tapauksessa vähän enemmän aikaa, niin se tulee takaisin ylläpidon helppoudessa säästettynä aikana. Parin tunnin normiasennuksesta Ubuntulla jää vielä aikaa kuusi tuntia ekstra ähellykseen ennenkuin ollaan edes normaalissa winkkarikoneen asennusajassa. Ja jos tekee perusasennuksen desktop-levyltä, niin voi vielä tehdä kaikenlaista muuta netissä asennuksenkin aikana. Tuohon ei winkkariasennuksen aikana pysty.

Vähän yritykseen sitkeyttä, niin kyllä se siitä lähtee. Pakkohan ei ole, lompakolla voi usein korvata työn puutetta. Siinä väänöössä usein järjestelmän kehittymisen lisäksi kehittyy käyttäjäkin naäillä systeemeillä

Ystävällisin terveisin

Jallu59

[uunox]

Tämä näyttää menevän hieman soutamisen ja huopaamisen tyyliseksi, eli, ei minua tarvitse neuvoa Windowsin käyttäytymisessä, olen kutakuinkin kaikki versiot sitä käytellyt, jopa enemmänkin kuin pelkästään itselleni. Näyttääkin että tällä on hieman luutuneita käsityksiä sen suhteen kuinka vaikeaa onkaan selvitä wintturan kanssa hengissä. Mielestäni riittää kun vain pitäydytään todellisuudessa, eikä lisätä mitään ylimääräistä, eikä liene tarkoitus sorsia tätäkään jakelua jos joku homma kuitenkin luonaa wintturallakin.
Ymmärrän kyllä kun jonkun "nörtin" on "viriteltävä" se sekaisin, mutta XP ja Vista on jo vaikeampi niiden "setien" saada sekaisin, etenkin Vista ei salli muutettavan juurikaan mitään järjestelmään liittyvää ilman lupaa, ja vieläpä järjestelmänvalvojan lupaa, eli siinä on aivan yhtä hyvät suojaukset kuin Linuxissakin. Oletusarvoisesti järjestelmän palautus päivittyy automaattisesti määräajoin ja aina kun jotain asennetaan järjestelmään ja aivan kivuttomasti voi palata lähtökuoppiin tai vaihdella edestakaisin ellei saa muuten aikaansa kulumaan.
Ja päivitykset, ainakin minulle niitä tulee tiuhempaan kuin kerran kuussa ja siihen sisältyy myös haittaohjelmascanneri, jonka olen itse ottanut pois käytöstä koska en ole niitä ohjelmia saanut koneelleni, en ole niin utelias että kaiken hyväksyisin mitä ruudulla tarjotaan.
Eikä tuo näytä sen tiuhempaan ehdottelevan  käynnistyksiä kuin tämäkään ja aivan saman ajan näyttää ottavan jos niillä sekunneilla on merkitystä...
Niin, miksikö tämä sepustus, aivan kuin täällä ei kukaan tuntisi wintturoita, no siltä se näyttää kun lukee näitä palstoja, kuitenkin kaikitenkin jos aletaan harrastaa kilpailua MS kanssa, ei siihen riitä satujen kertominen, vasta kun on päästy samaan käytettävyyden kategoriaan on siihen mahdollisuudet joten paneudutaan enemmän reaalitodellisuuteen ja pyritään tekemään tästä sellainen vaikkakaan se ei tule olemaan helppoa sillä vastassa on raha ja sillä on taivaallinen voima...