KDE 4.2 beta 1

[pumo]

ei saanu ainakaan aikasemmin, nyt löytyi ohje sillekin kun kävin etsimään
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=960742

[UbunTux]

Virtualboksiin laitoin. Tämä on hiano
svn-versio

Graafiselta puolelta hieman raskas.

[Dost]

Virtualboksiin laitoin. Tämä on hiano
svn-versio

Graafiselta puolelta hieman raskas.

Hieno paneeli ja sarjakuva

Käyttääkö GNOME:n ohjelmat defaultina GTK vai Qt engenea? Jos käyttävät qt:ta, niin piirtääkö hyvin? KDE 3.x:ssä kun graafisia bugeja oli kivasti. Esimerkiksi Firefoxissa se näkyi vierintäpalkissa ja valikkojen aktiivisissä kohdissa.

[SuperOscar]

Nyt jonkin aikaa pidettyäni yhdellä koneistani Kubuntu 8.10:tä ja KDE 4.1:tä voin esittää jonkinlaisen arvion.

Kaatuilemiset ovat selvästi vähentyneet. Mikseri (kaikista mahdollisista ohjelmista!) kaatuu itsestään aina silloin tällöin – esim. joidenkin päivitysten yhteydessä, mutta muuten järjestelmä rupeaa olemaan kohtuuvakaa.

Nätti KDE 4 on kuin sika pienenä, ja käytettävyyskin hiljalleen saavuttaa KDE 3:n tasoa.

Idioottimainen ja käyttökelvoton Dolphin on kovolangoitettu järjestelmään turhan tiukasti. Esim. USB-laitteet näyttävä sovelma avaa laitteen vain ja ainoastaan Dolphinissa – mistään ei asetusta ilmeisesti voi muuttaa.

Toisaalta Konquerorkin on pilattu. Tiedostojen veto ja pudotus ei toimi oikeastaan ollenkaan yhden ikkunan sisällä – ilmeisesti ajatus on Dolphinin (vanhaan Mac-) tapaan avata mieletön määrä ikkunoita ja hoitaa homma niiden välillä. Ennen kaikkea ärsyttää, ettei tiedostoja voi enää pudottaa hakemistopuuhun vaan ainoastaan ikkunan oikean laidan tiedostopaneeliin.

Samoin näyttää olevan mahdotonta tehdä vasemman reunan paneeliin muita muutoksia kuin luoda uusia kansioita – esim. Verkko-kansioon ei enää voi tehdä omia lisäyksiään (minulla oli siellä mm. kotisivuni ja muut kotikoneeni SFTP-osoitteina).

Lopputulemana: KDE 4 alkaa muuten olla käytettävissä, mutta siitä puuttuu nyt kokonaan kunnollinen tiedostonhallintaohjelma

[Rantarosvo]

Idioottimainen ja käyttökelvoton Dolphin on kovolangoitettu järjestelmään turhan tiukasti. Esim. USB-laitteet näyttävä sovelma avaa laitteen vain ja ainoastaan Dolphinissa – mistään ei asetusta ilmeisesti voi muuttaa.

Toisaalta Konquerorkin on pilattu. Tiedostojen veto ja pudotus ei toimi oikeastaan ollenkaan yhden ikkunan sisällä – ilmeisesti ajatus on Dolphinin (vanhaan Mac-) tapaan avata mieletön määrä ikkunoita ja hoitaa homma niiden välillä. Ennen kaikkea ärsyttää, ettei tiedostoja voi enää pudottaa hakemistopuuhun vaan ainoastaan ikkunan oikean laidan tiedostopaneeliin.

Oudoltahan toi Dolphin alkuun tuntui, mutta kun sen kanssa on jonkun aikaa touhunnu, voi todeta että samat hommat voi tehdä kuin Konquerorillakin. Sanoisin että se on aika paljon monipuolisempikin. Puolitettu katselutila on miusta näppärä ja sarakkeiden käyttö on tossa raahaa/tiputa siirtelyssä erinomainen. Siinä saat sen kaipaamasi tiedostopuun käyttöön, vaikka kaksi erilaista yhtäaikaa. Toisessa puoliskossa voi näkyä piilotetut tiedostot ja toisessa ei yms. räätälöintejä. Komentoikkunasta tykkään kanssa. Siinä voi antaa komentoja kuten konsolissa ja kaikki hiirellä tehtävät jutut näkyy komentoina, jolloin niiden opettelukin onnistuu aika mukavasti.

Miulla toi Konqueror toimii samalla tavalla kun 3.5* sarjalaisessakin. Halutessasi voit asentaa muuten sen 3.5* sarjan ohjelmia tähän nelosarjalaiseen KDE:n jos ominaisuudet uudemmassa ei miellytä.

Eli on noi käytettävyydeltään ihan hyviä, ellei ubuntussa niitä ole menty sörkkimään pilalle. Itelläni 4.1* KDE on käytössä OpenSusessa.
Ainoa moite jonka voin sanoa, on jonkun sortin bugi siinä ettei Dolphin toimi kunnolla root tunnuksilla. Siis silloin kun käytän omia normitunnuksia ja käynnistän Dolphinin rootille. Jos kirjaudun koko härdelliin roottina, toimii normaalisti.

[SuperOscar]

Siinä saat sen kaipaamasi tiedostopuun käyttöön,

Oho! Olet oikeassa: en osannut edes etsiä Dolphinista puunäkymää, koska sitä ei 3.x-sarjassa ollut. Ilmeisesti puunäkymä alkaa kuitenkin aina juuresta, ts. sitä ei voi Konquerorin tapaan asettaa alkamaan esim. kotihakemistosta? Järjestelmän koko puurakenne on turhan laaja konteksti

Pari muuta valituksen aihetta tuli jo tällä välin mieleen:

Konquerorista on poistunut tilarivi, joten esim. valittujen tiedostojen määrää ei saa enää selville kuin itse laskemalla. Tämä on Dolphinissa niin kuin pitää: valittujen kohteiden määrä näkyy tilarivillä.

Näppäimistötuki on rikki. Tämä on KDE 4:n pahin vika (vai onkohan vain Kubuntun?).

Ongelma liittyy jotenkin Xkb-asetuksiin. Kun järjestelmän käynnistää, AltGr ei toimi. Asetukset ovat silti oikein eli Näppäimistön järjestys > Lisäasetukset-lehdellä on ”Paina oikeaa Alt-näppäintä valitaksesi kolmannen tason” valittuna, mutta jotta esim. AltGr+8, 9 tuottaisivat hakasulkeet, on valittava ”Paina oikeaa Alt-näppäintä valitaksesi kolmannen tason, Vaihto+Oikea Alt on Multi_Key”. Tästä taas seuraa, että Vaihto+AltGr+2, jonka pitäisi tuottaa kaareva lainausmerkki, toimii täysin satunnaisesti (ilmeisesti tuon Multi_Key-ominaisuuden takia): se saattaa kerran toimia, sitten lakata toimimasta, sitten taas yhtäkkiä alkaa uudelleen toimia.

Lisäksi näppäimistöasetusten kokeilu on aika tuskallista, koska muutokset eivät aina tunnu vaikuttavan käynnissä oleviin ohjelmiin.

[Rantarosvo]

Jos siulla on auki katselutilana vaikkapa kuvakenäkymä(näytä-->katselutila) ja klikkaat vaikka kotikansion dokumentit kansiota. Tämän jälkeen klikkaamalla sarakkeet aukeaa kansiolista  siitä dokumentit kansiosta ylöspäin. En tiedä auttasko tää varsinaisen puun puutteessa.

Puun saat auki juuresta ylöspäin myös näytä--> paneelit--> kansiot

Sitä en kyllä osaa sanoa miksi se on tolla kansiot nimellä eikä puuna.

Miulla on käytössä pelkästään 3.5* KDE:n Konqueror jossa toi tilarivi on, joten en voi tarkistaa löytyskö nelossarjalaisesta samasta paikasta.  Mutta voit asentaa sen vanhemman version jos kaikkea tarvittavaa ei uudemmasta löydy.

[SuperOscar]

Jos siulla on auki katselutilana vaikkapa kuvakenäkymä(näytä-->katselutila) ja klikkaat vaikka kotikansion dokumentit kansiota. Tämän jälkeen klikkaamalla sarakkeet aukeaa kansiolista  siitä dokumentit kansiosta ylöspäin. En tiedä auttasko tää varsinaisen puun puutteessa.

Juu ei, en käytä muuta kuin Yksityiskohdat-näyttötilaa.

Puun saat auki juuresta ylöspäin myös näytä--> paneelit--> kansiot

Tuon juuri löysin. (Nimenhän saa muutettua muokkaamalla mo-käännöstiedostoa, jollei siitä tykkää.)

[Rantarosvo]

Juu ei, en käytä muuta kuin Yksityiskohdat-näyttötilaa.

Sehän on puu? ja auki siitä alkaen kun haluaa, toki jos siirtyy tohon yksityiskohdat näyttötilaan ollessaan juuressa aukeaa se juuresta ylöspäin. Kirjoita navigointitriville /home/tunnus niin pääset ylöspäin. Jos kyseinen rivi puuttuu, löytyy se paikasta...

näytä--> navigointirivi--> näytä koko sijainti

Puun saat auki juuresta ylöspäin myös näytä--> paneelit--> kansiot

Tuon juuri löysin. (Nimenhän saa muutettua muokkaamalla mo-käännöstiedostoa, jollei siitä tykkää.)

Miulle on sama mikä se on nimeltään, mutta ois vaan loogisempaa löytää jos joku ettiskelee 

[SuperOscar]

Juu ei, en käytä muuta kuin Yksityiskohdat-näyttötilaa.

Sehän on puu?

Ainoastaan jossain hyvin rajallisessa mielessä. Se mitä haluan näyttää tältä:



Tuo on kätevin tila tiedostojen kopiointiin (tai siirtoon) paikasta toiseen, koska (a) ei tarvita useampia ikkunoita, (b) veto ja pudotus toimii.

Mutta vielä kätevämpi tuo olisi, kun vasemmalla ei olisi koko hakemistorakennetta vaan puun voisi aloittaa esim. omasta kotihakemistosta – kuten Konquerorissa voi.

[JiiiHooo]

Omat kokeiluni KDE nelosesta olleet kyllä siinä mielessä vakuuttavat, että pöydän vaihto on edessä kunhan saavat vakaaksi kyseisen härpäkkeen Monet toki kirjoitelleet että pöytä on vakaa, mutta itselläni oli todella hidas verrattuna edelliseen 3.5 pöytään. Hienokin se on, paljon ihan fiksuja ominaisuuksia... Mutta päivityksiä odotellessa 

[Rantarosvo]

Pikkasen on erinäkönen toi Dolphin auki siulla ko miulla. En tiijä onko sitten ubuntun pojjaat karsinu ominaisuuksia vai Susen tehneet niitä lisää 

Kuva lipsahti vähän reiluks 

edit:
Niin tiedostoja voi siirrellä ristiin rastiin ihan miten huvittaa. Eli hakemistosta tai ikkunasta toiseen miten sen nyt haluaa sanoa.
edit: off

[SuperOscar]

Pikkasen on erinäkönen toi Dolphin auki siulla ko miulla. En tiijä onko sitten ubuntun pojjaat karsinu ominaisuuksia vai Susen tehneet niitä lisää 

Tuskin kumpaakaan, vaan kyse on vain asetuksista. Sain kyllä hyvän aikaa etsiä niitä, ennen kuin käyttöliittymästä tuli mieleinen. Minä haluan hakemistorakenteen omaan paneeliinsa ja tiedostot omaansa, en kumpiakin sikin sokin sekaisin samaan paneeliin.

[Rantarosvo]

Hyvä juttu jos mieleinen löyty. Dolphinissa on kyllä aineksia, jos jaksaa/ viittii/ kerkiää käymään niitä asetuksia läpi. Kaikkein helpoin muokattava se ei oo, muttei kyllä vaikeinkaan.

[Fri13]

Sanoisin että se on aika paljon monipuolisempikin. Puolitettu katselutila on miusta näppärä ja sarakkeiden käyttö on tossa raahaa/tiputa siirtelyssä erinomainen. Siinä saat sen kaipaamasi tiedostopuun käyttöön, vaikka kaksi erilaista yhtäaikaa. Toisessa puoliskossa voi näkyä piilotetut tiedostot ja toisessa ei yms. räätälöintejä. Komentoikkunasta tykkään kanssa. Siinä voi antaa komentoja kuten konsolissa ja kaikki hiirellä tehtävät jutut näkyy komentoina, jolloin niiden opettelukin onnistuu aika mukavasti.

Nuo ominaisuudethan on olleet konquerorissa jo vuosia. Konqueror mahdollistaa useita jaettuja näkymiä, yhdessä ikkunassa voi olla vaikka 20 näkymää, joista jokainen eri tilassa, osoitteessa ynnä muualla. Niiden lisäksi vielä välilehdet joissa jokaisessa omat näkymät ja asetukset. Nämä voi sitten tallentaa profiileiksi mitä käyttää. Tämän takia konqueror on tehokäyttäjän unelma.
Komentoikkunan on myös kopioitu konquerorista dolphiniin, sekin kun on tehokäyttäjän tärkeimpiä työkaluja. Ja kun KDE4 versiossa vielä onnistuu kaikki tutut näkymät niin tehokäytäjä ottaa konquerorin mielummin tiedostomanageriksi.

Dolphin on vain selkeämpi ja yksinkertaisempi tavalliselle käyttäjälle. Sen edut ovat myös kahdessa asiassa, osoiterivi on breadcrub tyylinen jonka Gnome kehitti ja sieltä se otettiin Vistaankin käyttöön sekä toiseksi Dolphin mahdollistaa helpon Nepomuk käytön (tiedostojen tagittaminen, arviointi).

Täällä KDE 4.1.x sarja on toiminut parhaiten. Tosin Kubuntua en käytä kun siinä on KDE4 rikki kun ei julkaisutahti ole sopiva.

[SuperOscar]

Tämän takia konqueror on tehokäyttäjän unelma.

Paitsi että KDE 4:ssa Konqueror on rampautettu: puuhun ei enää voi vetää ja pudottaa tiedostoja, paneelien muokattavuus on poissa...

[UbunTux]

Eikös tuo Konquerin tiedostonhallinta KDE4 ole Konqueroriin upotettu Dolphin? Ainakin omasta mielestäni ja eikös tuo Konqueror ole vain pelkkä kuori, jossa voi katsella videoita, hallita tiedostoja, surffaila, katsella kuvia, lukea asiakirjoja jne?

[Rantarosvo]

Juu, en oo väittänytkään etteikö Konquerorilla vois tehdä. Kyllähän toi Dolphin vaikuttaa aika pitkälti siltä että nimi on muutettu ja pikkasen ulkonäköä. Syytä en tiedä, mutta arvauksena vois heittää et oisko tarve vääntää Konqueror enempi pelkästään selaimeksi.

Se miuta on huvittanut ja ei pelkästään täällä, että Dolphinia haukutaan paskaksi jolla ei voi tehdä mitään. Samat tyypit ylistää Konqueroria ja vannoovat pysyvänsä siinä. No vähän kun tutkii ennenkuin hutkii niin huomaa että ihan samat asiat voi tehdä ja samalla tavalla.

Kyllähän se alkuun miutakin häiritsi, ettei se auennut heti samanlaisena kuin Konqueror. Mutta tutkittuani ohjelmaa totesin että sama ohjelma uusissa kuorissa.

[meizirkki]

Juu ei, en käytä muuta kuin Yksityiskohdat-näyttötilaa.

Sehän on puu?

Ainoastaan jossain hyvin rajallisessa mielessä. Se mitä haluan näyttää tältä:



Tuo on kätevin tila tiedostojen kopiointiin (tai siirtoon) paikasta toiseen, koska (a) ei tarvita useampia ikkunoita, (b) veto ja pudotus toimii.

Mutta vielä kätevämpi tuo olisi, kun vasemmalla ei olisi koko hakemistorakennetta vaan puun voisi aloittaa esim. omasta kotihakemistosta – kuten Konquerorissa voi.

EIEIEI!

Eikai ne vaan ole matkinut noita ärsyttäviä läpinäkyviä ikkunanreunuksia Wistasta? 
Ne ei kyllä ole kovin käytännöllisiä...

[Rantarosvo]

EIEIEI!

Eikai ne vaan ole matkinut noita ärsyttäviä läpinäkyviä ikkunanreunuksia Wistasta? 
Ne ei kyllä ole kovin käytännöllisiä...

Vai olisko toisin päin. KDE:ssä on ollut mahdollista käyttä läpinäkyvyyttä ja vuosia ja sen saa halutessaan pois.

Ihan mielenkiinnosta, voitko kertoa mikä tekee niistä epäkäytännölliset? Itse kun en ole huomannut. Miulle on sama onko läpinäkyvyyttä tai ei.