Varmatoiminen ja hiljainen Linux kone seniorille

[jusssi]

Jos se liitin on emolevyllä niin sieltä löytyy integroitu näytönohjain, jonka nopeus on sitten (lähes) aina hitaampi kuin erillisen (ei vaikuta juurikaan peruskäytössä). Eli ei ole parempi. Jos aiot hankkia erillisen näyttiksen niin sitten sillä ei ole väliä ja silloin täytyy käyttää sitä erillisen näyttiksen liitintä.

Niin todella onkin. Olen nyt päättänyt, että erillinen näytönohjain tulee hankittavaksi. Sitten vielä nippelikysymys. Olen kuullut, että Intelin käyttämä LGA 775 kannan käyttö lopetetaan. Jos hankin Intelin po. kantaa tukevan emolevyn ja siihen vastaavan prosessorin, miten käy tulevaisuudessa. Nimittäin jos haluan vaihtaa uuden prosessorin, löytyykö enää sopivakantaista, vai meneekö emolevykin vaihtoon?

[Lasse.]

Niin todella onkin. Olen nyt päättänyt, että erillinen näytönohjain tulee hankittavaksi. Sitten vielä nippelikysymys. Olen kuullut, että Intelin käyttämä LGA 775 kannan käyttö lopetetaan. Jos hankin Intelin po. kantaa tukevan emolevyn ja siihen vastaavan prosessorin, miten käy tulevaisuudessa. Nimittäin jos haluan vaihtaa uuden prosessorin, löytyykö enää sopivakantaista, vai meneekö emolevykin vaihtoon?

Kyllä se emolevy menisi vaihtoon, täten AM2+ on parempi koska AMD:n tulevat prossut käyvät siihen, käyvät jopa AM2:een vissiinkin. Olen kyllä sitä mieltä että koneeseesi olisi AMD:n vähävirtainen ja halpa prosessori paljon parempi kuin Intelin sinällään tehokkaammat prosessorit, joiden parempaa tehoa tuskin kuitenkaan onnistut täydellä teholla hyödyntämään mainitsemillasi käyttöalueilla. Olisi siis melkoista rahantuhlausta varmastikin.

[jusssi]

...... emojen designeissa saattaa olla vielä elektrolyyttikondesaattorit eikä kestävempiä kiinteitä polymeerikondensaattoreita. Sulla tuntuisi olevan melko pitkä käyttöaika yhdelle koneelle niin tämmöiset yksityiskohdat kannattaa ottaa huomioon. Piirisarjalla ei ole hirveästi merkitystä ellei integroitua näytönohjainta käytä. Nuo AMD:n 7-sarjalaiset ovat olleet aika kehuttuja kamppeita.

Taitaa vaaka kallistua AMD:n puoleen. Velipojalla on n. 4 vuotias Fujitsu-Siemens pöytäkone (edes koneen tarkempaa merkkiä puhumattakaan emolevystä) joka levisi viime keväänä. Syyksi paljastui emolevyjen kondensaattorien hajoaminen, joten huomautuksesi on todella aiheellinen.

[jusssi]

Ohhoh. Meni lainaus homma vähän pipariksi; en oikein hallitse näitä foorumisääntöjä.

[Vapaan koodin kananmuna]

Ohhoh. Meni lainaus homma vähän pipariksi; en oikein hallitse näitä foorumisääntöjä.

[ quote] aloittaa lainauksen ja [/ quote] lopettaa, oli tuosta edellisestä viestistä jäänyt tuo lopetustagi pois. Viesteistä löytyy lisäksi muokkaus nappi, jolla voi jälkikäteen korjailla vanhoja viestejään.

[tuke81]

USB-levy riittää ihan hyvin jos ulkoisen levyn käyttö on satunnaista ja tietoa ei siirrellä paljoa kerrallaan. ESata vastaa 1:1 sisäistä sataa joten sillä saa kaiken suorituskyvyn irti mitä levystä on mahdollista saada. Jos ulkoiselle levylle on runsaasti jatkuvaa käyttöä, niin esataa voi arvostaa enemmän.

eSata käsittääkseni tarvitsee aina ulkoista virtalähdettä, joten sen puolesta se ei kaikille sovi. USB2 tai firewire on ihan järkevä hankinta(firewire hieman nopeampi, joistain ulkoisista kovoista löytyy molemmat).

...
Itse en ymmärrä tästä juuri mitään. Olen aina ihmetellyt tuota (secondary ) mainintaa. Mitähän se tarkoittaa? Entä tuo UNCLAIMED?  Menee vähän ohi aiheesta, mutta oppia ikä kaikki. Ihmeen hyvin on muuten ATI näytönohjain toiminut Ubuntussa. XP:n Everestillä kun noita tietoja katselin, niin siellä oli muistaakseni jotain neuvoa päivittää tuota ATIa (viimeksi päivitetty kesäkuussa 2003, eli ilmeisesti silloin kun konetta on kasattu). Moista temppua en ole koskaan tehnyt ja kun toimii näinkin, antaa edelleen olla. Eikös se viisas neuvo ole, että toimivaa systeemiä ei pidä mennä sorkkimaan varsinkaan silloin kun ei tiedä mitä tekee. Ainoa pikku "vika" Ubuntua käynnistettäessä ja sammutettaessa on ruutuun tuleva ilmoitus "OUT OF RANGE". Käynnistettäessä viipyy n. 30 s., sammutettaessa muutaman sekunnin. Olen ajatellut, että se voisi liittyä näytönohjaimeen.
...

Juu se secondary nyt yleensä on vain kumpaan paikkaan näyttö on liitetty näytönohjaimeen(ylempi muistaakseni sec. ja alempi pri). Siitä nyt ei kannata pahemmin välittää, tosin jos sinulla on kiinni se secondaryssä voi olla että toi out of sync johtuu siitä että kuva pukataan primarystä pihalle ja näyttö on kiinni paikassa jonka huomaa vasta xorg. Toinen mahdollinen syy on jokin bugi vga framebuffer ajurissa.

[jusssi]

nyt ei kannata pahemmin välittää, tosin jos sinulla on kiinni se secondaryssä voi olla että toi out of sync johtuu siitä että kuva pukataan primarystä pihalle ja näyttö on kiinni paikassa jonka huomaa vasta xorg. Toinen mahdollinen syy on jokin bugi vga framebuffer ajurissa.

Mielenkiintoinen ja järkevältä kuulostava selitys Out Of Range ilmoitukseen. Mutta kuten sanoin, ei haittaa, seniorilla on aikaa odottaa n. 30 sek. pitempään koneen käynnistymistä. Uuden koneen myötä sekin jää historiaan.

[jusssi]

Taas pikkuinen nippelikysymys. Katsastelen koteloita ja toisissa näyttää olen TAC-tuuletus ja toisissa ei. Googlekaan ei auttanut, joten kysyn teiltä.

[jusssi]

Olen edelleen viilaillut konepakettia. Tässä ehkä loppullinen?

EMOLEVY      ASUS AM2+ NF730ADDR2SATA2GBLAN 8CH (tuotekoodi M3N78-EH,
         piirisarja NDIVIA GF 8200)

PROSESSORI      AMD Athlon X2 4850E (45W)

NÄYTÖNOHJAIN   NVIDIA Geforce 9400GT (Silent)

KOTELO+PSU      ANTEC NSK 6580-EC 430W

MUISTIT      CORSAIR XM S2-6400 2x1GB DDR2 CL5 DHX

KIINTOLEVYT      2xSAMSUNG SPINPOINT FI 320GB

DVD          DVD+RW DL 20x Sata, musta (esim.Lite-one)
         

[Tha-Fox]

DVD          DVD+RW DL 20x Sata, musta (esim.Lite-one)
         

Tuohan on pelkkä ehdotus, mutta itse ehkä kiertäisin kyseisen merkin, kun on huonoja kokemuksia. Toisin sanoen polttava lakkasi vuoden jälkeen polttamasta levyjä ja puoli vuotta sen jälkeen ei tykännyt enää lukeakaan niitä. Mutta kaikistahan noita maanantaikappaleita löytyy, toisista vain vähemmän 

[jusssi]

Kiitos vinkistä. Ehkä varmatoimisempi on Samsung (tuotekoodi ASE-S12)?

[Lasse.]

Antecin virtalähteet ovat roskaa, http://plaza.fi/muropaketti/virtalahteiden-hajoamistilastoja-ranskasta. Ottaisin tilalle Be Quiet tai Nexus

[jusssi]

Tutkimus oli kait aika vanha. Olisiko mahdollista, että Antec olisi parantanut tuotettaan? Tosin Nexus Clodius kotelo ja Fortronin 400W:n virtalähde  olisivat suunnilleen yhteensä  saman hintaisia kuin Antec NSK 6580 430W. Pitää harkita. Myös Corsairin 450W virtalähde lienee hyvä. Takuu on viisi vuotta.

[Lasse.]

Tuo lista on jo vanhentunut, noita malleja ei tahdo enään kaupasta saada.

Antec ei itse valmista virtalähteitä vaan on samanlainen brändääjä kuin nämä kaksi muutakin. Koska varsinainen valmistaja vaihtuu sarjasta toiseen niin ei voi olla miten varma että tiettyyn merkkiin voi luottaa tai toistepäin. Ainoa tapa on selvittää taustat ja etsiä puolueetonta tietoa laitteesta. Esim BQ:n SP 400W mallit olivat tässä taannoin varmoja pommeja pienen suunnitteluvikansa takia. Loput mallistosta taas hyvää tavaraa.

Tuossa on kohtuullinen lista lyhyine kuvauksineen tämän hetken powereista.
http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t451577

Itse luultavasti kallistuisin Enermaxin Pro82+/Modu82+-virtalähteisiin. BQ tällähetkellä koneessa, parissa vuodessa tuulettimen laakeri on kerennyt kulahtamaan.

En halua laittaa mitään sotaa laittaa pystyyn, mutta kyllä noita Antecceja hajoaa yhä hardis-sivujen mukaan melkoisen paljon. Itselläni on aina ollut FSP-Groupin tekemiä powereita (Fortron ja Nexus) ja kumpikaan ei ole koskaan levinnyt..

[Lasse.]

En halua laittaa mitään sotaa laittaa pystyyn, mutta kyllä noita Antecceja hajoaa yhä hardis-sivujen mukaan melkoisen paljon. Itselläni on aina ollut FSP-Groupin tekemiä powereita (Fortron ja Nexus) ja kumpikaan ei ole koskaan levinnyt..

Enpä minä tässä Antecceja puolustanut mitenkään, yritin vaan sanoa että tollanen ylimalkainen merkki X hajoaa, merkki Y ei hajoa jaottelu on aivan turhaa mutustelua ellei käytettävissä ole laitekohtaista luotettavaa dataa. Varsinkin jos kyseessä on brändääviä merkkejä. Mitä tulee noihin Fortroneihin niin olen nähnyt niitä duunissa n-määrän hajonneina 2-3 vuoden käytön jälkeen. Pointtini on että mikään MERKKI ei takaa kestävää laitetta vaikkakin paremmilta valmistajilta saa todennäköisemmin laatutavaraa jos ostopäätös pitää heittää nopalla. Tärkeintä on välttää nuo halpispommien väsääjät, ne ovat vajaita jo suunnittelupöydältä lähtiessään.

Juu, tajusin vähän väärin mitä tarkoitit aluksi, mutta nyt ymmärrän ja näinhän se on.

[Vapaan koodin kananmuna]

eSata käsittääkseni tarvitsee aina ulkoista virtalähdettä, joten sen puolesta se ei kaikille sovi. USB2 tai firewire on ihan järkevä hankinta(firewire hieman nopeampi, joistain ulkoisista kovoista löytyy molemmat).

Itseasiassa riippumatta väylästä kaikki 3.5" levyt tarvitsevat ulkoisen virtalähteen tai sitten sähkö täytyy ottaa suoraan tietokoneen virtalähteestä. Esimerkiksi itellä on sellainen braketti kotelon korttipaikassa, johon saan kytkettyä pari sata-levyä sähköineen ilman mitään koteloja.

Firewire-levyt ei välttämättä tarvitse (jostain luin lukeman max 85 wattia, nykyisin kai vakiintunut 12v ja 1.5A). Nykyisin tosin näkee harvemmin 3.5" tulilankakelkkaa ilman ulkoista virtalähdettä, koska niissä on lähes poikkeuksetta myös usb2.0 portti, joka ei pystyisi niitä levyjä pyörittämään.

[wally]

Olen edelleen viilaillut konepakettia. Tässä ehkä loppullinen?
EMOLEVY      ASUS AM2+ NF730ADDR2SATA2GBLAN 8CH (tuotekoodi M3N78-EH,
         piirisarja NDIVIA GF 8200)
PROSESSORI      AMD Athlon X2 4850E (45W)
NÄYTÖNOHJAIN   NVIDIA Geforce 9400GT (Silent)
KOTELO+PSU      ANTEC NSK 6580-EC 430W
MUISTIT      CORSAIR XM S2-6400 2x1GB DDR2 CL5 DHX
KIINTOLEVYT      2xSAMSUNG SPINPOINT FI 320GB
DVD          DVD+RW DL 20x Sata, musta (esim.Lite-one)

Varsin asiallisen oloinen kokoonpano. Kahden kiintolevyn järkevyydestä voi olla montaa mieltä, lisääpä se ainakin virrankulutusta ja ääntä jonkin verran. (Kiintolevy on muutenkin yksi kovimmista mölyäjistä, omassa laitteistossani kovin. Siitäkin huolimatta, että itselläni on hiljainen kannettavan kiintolevy (2,5-tuumainen) ja sekin vielä vaimennettu...)

Näytönohjain on tokin nopeampi peleissä kuin vaikkapa Intelin integroitu, mutta mainitsemassasi KDE 4.1:ssä nVidiat toimivat edelleenkin huonosti. Eli vaikka jopa Intelin integroiduilla KDE 4:ssa tehosteet toimivat moitteetta, nVidian tehokkaimmillakin korteilla on ongelmia. Tosin ongelmat ovat olleet nVidian tiedossa jo niin kauan, että niiden pikainen korjaus lienee odotettavissa. Kyseessä ei ole siis nVidian korttien teho sinänsä, vaan joiltain osin puutteelliset ajurit.

Hiljaiseen koneeseen mainitsemaasi käyttöön toki valitsisin ilman muuta Intelin integroidun, vaikka itselläni tuo nVidian Geforce 7300 GT (silent) onkin. Vaikka valitsemasi näytönohjain on toki virrankulutukseltaan maltillinen, vie se kuitenkin virtaa ja tuottaa lämpöä (ja sitä kautta välillisesti ääntä) ihan riittämiin.

Myös AMD:n uusin 790-sarjan emolevylle integroitu näytönohjain voisi olla hyvä vaihtoehto. Kokonaispaketti paljon Inteliä halvempi, integroitu näytönohjain monta kertaa Intelin vastaavaa tehokkaampi, piirisarja virtapihimpi ja käsittääkseni toimii myös Linuxissa ihan nätisti.

Kotelon täytyy olla jonkin verran iso, kun olet kaksi kiintolevyä valinnut. Muuten paras vaihtoehto hiljaista haluavalle olisi varmaankin ollut Antecin NSK 3480, mutta siihen sopii varsin huonosti kahta kiintolevyä. Epähuomiossa kasasin tutulle koneen Antecin NSK 4400-koteloon, joka näyttää kovasti tuolta 3400-sarjalaiselta, joka itsellänikin on. Valitettavasti vain 3400-sarjalaisen erittäin tukevat pellit olivat vaihtuneet rämiseviin rimpuloihin, mikä ymmärrettävästi ei ole vaimennuksen kannalta kovin hyvä juttu. Lisäksi 3400-sarjalaisessa virtalähde on sijoitettu omaan tunneliinsa, jolloin muun kotelon kuuma sisäilma ei rasita virtalähdettä, joka voi käydä viileämpänä ja hiljaisempana. Tätäkään ei ole 4400- ja valitsemassasi 6500-sarjalaisessa.

Prosessori on itselläni sama. Oikein hyvä hinta/teho-suhteeltaan ja myös virrankulutukseltaan pieni.

[jusssi]

Kiitos vihjeistä. Ainakin kotelo ja virtalähde on vaihtumassa. Virtalähde Enermax PRO82+385W /Antec NEO HE 430W ovat vaihtoehtona ja ehkä Antec 300 kotelo. Mitä sanotte?

[sukke]

Enermax PRO82+385W

Täällä ollut käytössä PRO82+ 425W muutaman viikon. Tuuletin pyörii minun kokoonpanolla alle 500 kierrosta minuutissa, eikä virtalähteestä lähtevää ääntä ole oikeastaan mahdollista kuulla. Olen ymmärtänyt, että Enermaxin virtalähteet ovat laadukkaita myös muuten kuin hiljaisuuden suhteen. 

[jusssi]

Ei Antec NSK 4000 vaikuttanut nettikokemusten mukaan kovin hiljaiselta, joksin hinta halvimmillaan oli vain 43,50 €. Ajattelin jossakin vaiheessa Nexuksen Clodiusta, hinta olisi 40 euron pinnassa ja säädettävät tuulettimet. Lisäksi yksi jonkin verran merkittävä seikka seniorille on väri. Vierastan mustaa, mutta tämän saisi myös valkoisena. Mitkä on kokemukset Clodiuksesta. Epäilen hieman tuulettimen säädön kestävyyttä.
Entä onko sattunut silmään jotakin toista harmaa/valkoinen koteloa?