Verkkoon ei pääse???

[pikkalle]

Syyskiireiden jälkeen eläkeukkoakin alkoi LINUX-asia kiinnostaa, ja siksi päätin  kokeilla uutta ubuntu 8.10 käyttöjärjestelmää vanhalla varatietokoneellani, jossa on ollut Win 98 käyttöjärjestelmä. Kone on 233 MHz:n P2 tietokone, jota on vielä muutama vuosi sitten käytetty internet-koneena.

Linux-kokeiluja varten laitoin koneeseen vähän lisää muistia ( nyt 448 MB) ja hieman isomman joutilaan kovalevyn ( 6,4 MB), johon asensin ohjeiden mukaisesti uuden ubuntu 8.10 käyttöjärjestelmän. Asennuslevyn tekemisessä ja asennuksen aikanakaan ei ilmennyt mitään erikoista. Koneesani on siis nyt kaksi täysin erillistä kovalevyä, joten voin ottaa Windowsin takaisin käyttöön vain vaihtamalla koneen sisällä liittimet toiseen kovalevyyn.

Koneen heikosta suorituskyvystä johtuen ubuntu.8.10  tietysti toimii hyvin hitaasti, mutta pääsee sillä sentään harjoittelemaan. Openoffice ohjelmat toimivat normaalisti (tietysti hitaasti), ja kaikki MS-Officella tehdyt tiedostot aukeavat oikein ja niitä pystyy editoimaan. Firefox selainkin aukeaa, mutta se toimii vain off-line-tilassa. Verkkoon ubuntu-koneellani ei kuitenkaan pääse, vaikka olen yrittänyt tehdä kaikki ohjeissa mainitut temput ubuntun verkonhallintatyökaluilla. Ubuntu ei myöskään tunnista äänikorttia, vaikka Windows 98 kanssa ei ole mitään äänivaikeuksia. Kun otan Windowsin käyttöön, niin kone menee verkkoonkin aivan normaalisti. Käytössäni on 2M / 512 K ADSL-yhteys.

Teknisiä tietoja vanhasta koneestani:
Emolevy: Intel Corporation AL440LX
BIOS:  PhoenixBIOS 4.0 Release 6.0
Pentium 2   233 Mhz  prosessori
RAM:  448 MB
Kovalevy: 6,4 GB

Koska itse en ole liiemmin perehtynyt tietokoneen sielunelämään, vaan olen ollut pelkkä käyttäjä, niin kysyisinkin palstan nuorilta nörteiltä,  onko ubuntulla leikkiminen näin vaatimattomalla koneella täysin turhaa? Onko teillä kokeneemmilla Linux-miehillä vielä takataskussa jotain jokeri-korttia, jolla saan koneen menemään verkkoon ja äänet kuulumaan?

Tuntui vain houkuttelevalta asialta kokeilla ubuntua tarpeettomaksi käyneellä tietokoneella, koska minulla ei ole mitään aiempaa kokemusta Linuxista. Vanhakin ukko haluaa opetella uusia asioita, jotta tässä pysyisi vielä jotenkin kehityksen mukana.

[gdm]

Tervehdys, tässä tällainen nuori linux-nörtti vastailee .

Ei niitä temppuja ole sen enempää takataskussa kuin muillakaan, mutta muutamaan kysymykseen tarvitsemme vastauksen.

• Mikä äänikortti?

Koodia: [Valitse]

lspci |grep Audio

• Mikä verkkokortti?

Koodia: [Valitse]

lspci |grep Ethernet

• Millainen yhteys nettiin on käytössä? *dsl, kaapeli, wlan, ppp
  
  Edelliset helpottavat vastauksen antamista.
  Nuo koodirivit voi kopioida sellaisenaan komentoriville.
  Valikko->Sovellukset->Apuohjelmat->Pääte

[pikkalle]

Tervehdys, tässä tällainen nuori linux-nörtti vastailee .

Ei niitä temppuja ole sen enempää takataskussa kuin muillakaan, mutta muutamaan kysymykseen tarvitsemme vastauksen.

• Mikä äänikortti?

Koodia: [Valitse]

lspci |grep Audio

• Mikä verkkokortti?

Koodia: [Valitse]

lspci |grep Ethernet

• Millainen yhteys nettiin on käytössä? *dsl, kaapeli, wlan, ppp
  
  
  Edelliset helpottavat vastauksen antamista.
  Nuo koodirivit voi kopioida sellaisenaan komentoriville.
  
  Valikko->Sovellukset->Apuohjelmat->Pääte
  

*************************


Komennot on annettu!

Kirjoitin suosittelemasi komennot päätteelle, mutta mitään ei tapahtunut. Mikään asia ei tullut kuntoon, eikä pääteelle tullut mitään vastausta. Kun kirjoitin päätteelle komennon ” lspci ” , niin silloin tuli pitkä rivi tietoa, mutta ääni- ja verkkokorttiin viittaavaa tietoa ei tullut.

Koneeni verkkokortti on tyyppiä:  AMD PCNET Family Ethernet Adapter (PCI-ISA)
ja  äänikortti: Creative AWE64 16-bit Audio (SB 16 compatible)

Yhteytenä minulla on 2 M / 512 K ADSL-yhteys. Modeemin jälkeen on hubi, josta jaan signaalin muille tietokoneille ja Skype-puhelimelle.

Jotain radikaalia tarttis vielä tehdä, sillä nettisivuille en vieläkään ubuntu-koneella pääse.

[juyli]

Koneeni verkkokortti on tyyppiä:  AMD PCNET Family Ethernet Adapter (PCI-ISA)
ja  äänikortti: Creative AWE64 16-bit Audio (SB 16 compatible)

Ovatko nuo kortit jo hieman ikääntyneitä ISA-väylän laitteita? Tuollaiset tarvitsevat usein määrityksiin kortin keskeytyksen ym. lisämäärityksiä.
Verkkokortti mahdollisesti käyttää pcnet32 -ajuria? Onko sellainen latautunut, selviäisi esim. komennolla:

Koodia: [Valitse]

lsmod | grep pcnet Jotakin jo ikääntynyttä infoa: http://www.faqs.org/docs/Linux-HOWTO/Ethernet-HOWTO.html#ss3.2
Äänikortista taas saat tietoa alsa-project -sivuilta aiheesta. http://www.alsa-project.org/main/index.php/Matrix:Vendor-Creative_Labs
Kyllä todennäköisesti saat kaiken toimimaan, mutta ihan heittämällä se ei (kuten jo huomasit) käy.
Jos koneessa on PCI-väyliä, saisi niihin ihan pikkurahalla toimivat laitteet.

Lähtökohtana kuitenkin jo se, että prosessoriteho 233MHz on aika vaatimaton, muistimäärä alarajalla ja kovalevy onnettoman pieni, eikä näinollen kone vastaa nykyisten työpöytäohjelmien vaatimuksia. Jo mistä tahansa kierrätyksestä saat paremmin nykypäivän vaatimuksia vastaavan laitteen. Toimimaan tuollaisenkin toki saa Linuxilla... Eikä windows 98 enää nykypäivänä voi suositella käytettäväksi netissä.

[pikkalle]

Koneeni verkkokortti on tyyppiä:  AMD PCNET Family Ethernet Adapter (PCI-ISA)
ja  äänikortti: Creative AWE64 16-bit Audio (SB 16 compatible)

Ovatko nuo kortit jo hieman ikääntyneitä ISA-väylän laitteita? Tuollaiset tarvitsevat usein määrityksiin kortin keskeytyksen ym. lisämäärityksiä.
Verkkokortti mahdollisesti käyttää pcnet32 -ajuria? Onko sellainen latautunut, selviäisi esim. komennolla:

Koodia: [Valitse]

lsmod | grep pcnet Jotakin jo ikääntynyttä infoa: http://www.faqs.org/docs/Linux-HOWTO/Ethernet-HOWTO.html#ss3.2
Äänikortista taas saat tietoa alsa-project -sivuilta aiheesta. http://www.alsa-project.org/main/index.php/Matrix:Vendor-Creative_Labs
Kyllä todennäköisesti saat kaiken toimimaan, mutta ihan heittämällä se ei (kuten jo huomasit) käy.
Jos koneessa on PCI-väyliä, saisi niihin ihan pikkurahalla toimivat laitteet.

Lähtökohtana kuitenkin jo se, että prosessoriteho 233MHz on aika vaatimaton, muistimäärä alarajalla ja kovalevy onnettoman pieni, eikä näinollen kone vastaa nykyisten työpöytäohjelmien vaatimuksia. Jo mistä tahansa kierrätyksestä saat paremmin nykypäivän vaatimuksia vastaavan laitteen. Toimimaan tuollaisenkin toki saa Linuxilla... Eikä windows 98 enää nykypäivänä voi suositella käytettäväksi netissä.

Vihdoinkin verkkoon!

Verkkoonpääsy ratkesi hyvin helpolla tavalla. Tuttu Linux-spesialisti kertoi minulle, että  UBUNTU 8.10 ei automaattisesti tunnista vanhanaikaisia verkkokortteja. Sain häneltä lainaksi uudenaikaisen verkkokortin, ja ongelma ratkesi sillä. Komento  ”lscpi”  antoi tulokseksi (pitkän listan lopussa): Ethernet controller :  Realtek Semiconductor  Co. Ltd. RTL-8139/8139C/8139C+  . Kun käynnistin selaimen, niin nettisivut avautuivat normaalisti. Vanha Win 98 ei puolestaan tuntenut näin uutta verkkokorttia.

UBUBTU 8.10 tuntuu olevan kovin raskas käyttöjärjestelmä vanhoille koneille. Tein muutamia vertailuja koneellani käyttäen ensin vanhaa Win 98 käyttöjärjestelmää, MS-Office 97 ohjelmia ja Explorer 6 selainta, ja sen jälkeen tein samat temput käyttäen UBUNTU 8.10 käyttöjärjestelmää, OpenOffice 2.4 ohjelmia ja Firefox selainta. Nopeusero eri käyttöjärjestelmien välillä oli ällistyttävä:


                                      UBUNTU 8.10                       WIN 98
Käynnistyminen                     4 min.                              2 min 30 s
Teksturin käynnistys                 32 s                               3 s
Taulukkolaskennan käynnistys        15 s                          2 s
Esitysgrafiikan käynnistyminen         27 s                         4 s
Nettiselaimen käynnistys             25 s                              4 s

Olen lehdistä lukenut, että erilaisilla Linux-käyttöjärjestelmillä voidaan vanhoista ja hitaistakin koneista saada vielä toimivia pelejä. Juuri tästä syystä halusinkin tällä vuosia nurkassa seisoneella koneella tehdä näitä tutkimuksiani. Tulosten mukaan vanhaan koneeseen sopii vanha Win 98 käyttöjärjestelmä ja MS-Office 97 paljon paremmun kuin uusi UBUBTU 8.10 oheisohjelmineen.

Eihän näillä minun tutkimuksillani suurta arvoa ole, sillä en minä ole tästä vanhasta tietokoneestani mitään työkalua tekemässä. Koko viritys on vain sellainen koekytkentä, jolla halusin saada vähän käsitystä uudesta ubuntusta.  Tällaiseen leikkimiseen vanhakin kone soveltuu oikein hyvin, mutta jos koneessa käytetään vanhaa  kevyttä Win 98 käyttöjärjestelmää, niin kyllä sillä tekee kotioloissa vielä töitäkin, sillä ohjelmien aukeamista ei silloin joudu odottamaan liian kauan.

Lopuksi kysyisin vielä kokeneilta Linux-miehiltä, onko jollakin tietoa sellaisista asetuksista, jotka tekisivät vanhanaikaisen verkkokortin käytön mahdolliseksi ubuntun kanssa. En viitsisi tähän vanhaan romuuni laittaa uudenaikaista verkkokorttia, koska Win 98 ei sitä tunnista.

Suuret kiitokset vielä kaikille asiallisista vastauksista!

[Storck]

En viitsisi tähän vanhaan romuuni laittaa uudenaikaista verkkokorttia, koska Win 98 ei sitä tunnist

Eikö riitä että haet jostain (verkosta) ajurit siihen uuteen korttiin ja asennat vindoussiin - luulisi riittävän..

[juyli]

Olen lehdistä lukenut, että erilaisilla Linux-käyttöjärjestelmillä voidaan vanhoista ja hitaistakin koneista saada vielä toimivia pelejä.

Toki Linux on keveämpi kuin Windowssit (ikäloppua win'98:aa lukuunottamatta) ja näinollen vanhempikin konekanta tulee kysymykseen johonkin rajaan asti. Mutta se vaatii Gnome/KDE/XFCE4:ää keveämmät ikkunamanagerit ym. pientä virittelyä. Palstan "kerettiläisenä" suosittelen ko. koneeseen Slackwarea tai siitä koottuja Zenwalk:ia tai Vector-Linuxia.
http://www.zenwalk.org
http://vectorlinux.com/
Erityisesti Zenwalk on hyvin ajantasallaoleva jakelu, jota käytän vähemmän tehokkaissa koneissa. Jossakin vaiheessa Zenwalkin kernelistä oli poistettu (tarpeettomana?) kokonaan ISA-tuki.

[Jallu59]

W98 on selvästi linuxia hitaampi, kun siihen vääntää ajan tasalla olevan palomuurin ja virustorjuntaohjelman kaveriksi. Ongelma alkaa olla, se, että ysikasia ei tahdo enää mikään tietoturvatalo tukea, siksi olen vaihtanut kaikki nettikäytössä hoidossani olleet ysikasikoneet linuxille ja suosittelen muillekin.

Harrastuksen vuoksi voi  noinkin vanhaan upottaa vielä linuxin. Rammi ja kiintolevy riittävät kyllä vielä, prossu on aika hidas. Perus Ubuntu toiminee kyllä tuossa, mutta rauhallisesti. Keveyttä ja lisäpotkua ohjelmien käyttöön voi hakea kevyemmillä työpäytäympäristöillä (XFCE, LXDE) tai sitten vielä kevyemmin itse kootulla ikkunamanageri+työkaluohjelmat paketilla.

Lisävinkkejä vanhojen koneiden linuxointiin:
https://help.ubuntu.com/community/LowEndSystemSupport
https://help.ubuntu.com/community/Installation/LowMemorySystems

Ystävällisin terveisin

Jallu59

[lompolo]

UBUBTU 8.10 tuntuu olevan kovin raskas käyttöjärjestelmä vanhoille koneille. Tein muutamia vertailuja koneellani käyttäen ensin vanhaa Win 98 käyttöjärjestelmää, MS-Office 97 ohjelmia ja Explorer 6 selainta, ja sen jälkeen tein samat temput käyttäen UBUNTU 8.10 käyttöjärjestelmää, OpenOffice 2.4 ohjelmia ja Firefox selainta. Nopeusero eri käyttöjärjestelmien välillä oli ällistyttävä:

Hitaalla prosessorilla huomaa, että Ubuntun mukana tulevat uudemmat ohjelmat ovat selvästi hitaampia. Ubuntuun saa halutessaan kevyempiäkin ohjelmia. Ensin kuitenkin suosittelisin keventämään ulkoasua.

Valikosta Järjestelmä -> Asetukset -> Ulkoasu vaihtaisin teeman sellaiseksi missä on terävät kulmat. Ottaisin taustakuvan pois ja varmistaisin, että visuaalisten tehosteiden kohdalla on merkki valinnan Ei mitään (tehosteita) kohdalla. Nämä ovat helppoja ja turvallisia kevennyksiä vanhalle koneelle.

[Dost]

Hyviä linkkeja ja vinkkeja on jo tullut. Jos mun olisi pitänyt laittaa sen tehoinen kone toimimaan, niin laittaisin siihen ubuntun, mutta ei GNOME työpöytää. Vaan työpöytänä olisi Fluxbox. Office-ohjelmat olisivat Abiword (tekstinkäsittely) ja Gnumeric Spreadsheet (taulukkolaskenta). Ne on kevyempi vaihtoehto kuin Open Officen.

Fluxboxin Ubuntuun saa asennettua komennolla

Koodia: [Valitse]

sudo aptitude install fluxbox

Sitten uloskirjautuminen ja session vaihto fluxboxiin.

On myös valmiina Fluxbuntu niminen jakelu: http://fluxbuntu.org/

[Jallu59]

Fluxbuntu ei oikein jaksa pysyä mukana kehityksessä, taitaa olla enemmän yhden miehen projekti. Myös sen selainvalinta ei pyöritä ihan kaikkea.(flash, java, multimedialiiteetävyys, ...) Oma Fluxbox-pohjainen asennus enneminkin. Firefox ja Abiword ja Gnumeric normaalikäyttöön kyllä, mutta takapiruksi OpenOffice esitysgrafikkkaa varten. Vai tietääkö joku kevyemmän esitysgrafiikkasoftan Ubuntulle ? Minä en ole löytänyt. Samoin Synaptic tarvitaan pakettienhallintaan, että saa jonkun tolkun siitä, mitä on tarjolla. Muita ohjelmia sitten esiintyvien tarpeiden mukaan.

T:Jallu59