Käynnistyslohkon grub/mbr sijainti [ratkaistu]

[ubpappa]

Koneessa kaksi kovalevyä, ja pitäisi selvittää
kummalla levyllä ne fyysisesti sijaitsevat.
Millä selviää ??

[Hexa_Desimaali]

Kokeile vaikka

sudo head /dev/sda

Jos siellä on GRUB, niin pitäisi löytyä tulosteesta sana GRUB ja mm. "Loading stage 1.5".

[Ville Pöntinen]

Kokeilin huvikseni ja tältä näytti:

Koodia: [Valitse]

ville@thepontiset:~$ sudo head /dev/sda
�H�м|�PP|�PW��
��˽��8n| u���������It8,t�����
����€u���Y|1�ﾘﾐ� ��@|<�t��R�}�4
�€tT�A��U�ZRrI��U�uC�A|��u��
t7f�L�|�D�
f�D|��D
f��Dpf1��Df�D
                                              �B�r�p�}�s
�����|�D�f1���@f�D1҈�������@�1�����f�f�D|f1�f�4�T
f1�f�t�T
         �D
���L      ;}<�T
�ъl
   Z�t
      �pﾃ1۸
�r*�ÎH|`�
ﾛ1�1����a�&B|��}�@¾Š£è8 ë¾”£è0 ¾™£è* ëþGRUB  G␊⎺└ H▒⎼␍ D␋⎽┐ R␊▒␍  E⎼⎼⎺⎼ »
´Í¬< ┤ôà  8Ú
€)T þÿÿ‚þÿÿ3°▒3‘;  þÿÿƒþÿÿ°÷œUªRV¾!è*
^¿ø!°‹-ƒ£ ���|�t>f�f1��9E�E)Ef
��Df��DpPf1��Df�D
                                                                                                        �B����p�Vf�f1�f�4�T
f1�f�t�T
         �D
           ;}t�*D
���L�E)Ef
�T
�ъl
   ZR�t
       P�pﾃ1۴�rF�ÎEX��
E`����1�1�ﾛ����!�`a�}�<���.��!�KZ�"�!�?��!�7�#!�1��Loading stage1.5.
GeomRead Error�
�ÍFŠ< ┤òà                                                                                                     �p"���0.97��
�/boot/grub/stage2 /boot/grub/menu.lst�1�ﾘﾐﾀgf�-�$f��f���g��$�f�a�x?�,@)�0���������������D�%��f�D$f�%��
á(@��h?�L$
  �Qf��gf�-%
@% �f��
"�f�f�ﾘﾀﾐ�$����$�ĉš��$1�
@%����$�$�����ĉ�f� ﾘﾀﾐ�u# �f�"�f��#f1�ﾘﾀﾐ�f�U��VS�Ef��f1���f���U
    f�������؎����1�ﾘf�2�����[^]�U��SWV�E�ŊE��f�����u�U
����A��U�r�ˆã "„À┤ƒá
┤0Û°è¢þÿÿˆØ[]ÃU‰åSWŠèÖþÿÿÍ„ä┤öÁ?┤´◆ˆã°è≤þÿÿ┌ˆð@‹£‰1ÀˆÈ$?‹£‰ÀéˆÌˆè@‹£��f�������^_[]�U��S�U
                                                                                                   ‰1ÀˆØ_[]ÃUS‹\$
                                                                                                                 èˆþÿÿ€û
°├Ͱ봈͉ðè+þÿÿ°‰Ø[]ËT$◆³è_þÿÿˆÐ0ÿ´Í°è
                                              þÿÿ▒ðð          €                              ÿÿ   šÏ ÿÿ   ’Ï ÿÿ   ž ÿÿ   ’  ' %  U‰åƒì4┘ èYÿÿÿÇ$
   £”?  èHÿÿÿ‹ø$  ‰ì?  £˜?  "  £è?  XYEèPRèã  ƒÄ…À┤öEü┤
                                                                                                nj?  ÿ   ë
  ÉÐU‰åWVSƒì‹‹M‰þº
   ‰È‰Ó1Ò÷óƒú BWB0º

Eli sanaa GRUB siellä ei näy, mutta Loading stage 1.5 kylläkin. Vänkää...

Ja kuten viimeisestä rivistä näkyy, sotki komento Päätteen merkistön. 

[Vapaan koodin kananmuna]

Tämmöisellä saa hiukan vähemmän roskaa:

Koodia: [Valitse]

sudo head /dev/sda | strings

[Ville Pöntinen]

Kylläpä vaan näkyy.

Totta. Silmät oli ristissä. Kiitos...

Oikein vänkäävänkää.

Vielä kun osais lukea tuota hexaa/konekieltä tuossa selkokielisen ympärillä 

[peran]

Vielä kun osais lukea tuota hexaa/konekieltä tuossa selkokielisen ympärillä 

helpompaa se on katsoa jonkin disassemblerin tai debugin läpi.

Näyttäisiköhän nasm tai x86dis

[ubpappa]

Näyttää siltä, että tämä asia on kaikilla
vähän hämärän peitossa....

Samantapaisia vastauksia sain myös
toiselta foorumilta:

http://opensuse.fi/keskustelu/index.php?topic=2254.0

Olisiko tässä paikka sille, että joku asian osaava laittaisi
selvällä suomenkielellä sellaisen ohjeen, missä kerrotaan
myös perusteet, kuinka ohjataan nämä kikkareet haluttuun
paikkaan järjestelmässä, missä useampia käyttöjärjestelmiä....
varsinkin, kun tuo ms tuntuu tekevän ihan omiaan   

[Hexa_Desimaali]

Kikkareet haluttuun paikkaan? Siis GRUBko? Oletko kokeillut linux.fi/wiki/GRUB:n neuvoja?

Onko kysymykseen vastattu? Ainakin tulosteidesi perusteella näyttää siltä, että /dev/sda:lla on GRUB. Jos haluat selvittää, millainen laite on /dev/sda, niin sano hwinfo --disk.

:~$ hwinfo --disk
23: IDE 00.0: 10600 Disk                                        
  [Created at block.222]
  UDI: /org/freedesktop/Hal/devices/storage_serial_1ATA_FUJITSU_MHW2160BH_PL_K10NT792YMBF
  Unique ID: mE25.eh7bL3QnSy0
  Parent ID: w7Y8.PCDGJP0W86B
  SysFS ID: /block/sda
  SysFS BusID: 0:0:0:0
  SysFS Device Link: /devices/pci0000:00/0000:00:1f.2/host0/target0:0:0/0:0:0:0
  Hardware Class: disk
  Model: "FUJITSU MHW2160B"
  Vendor: "FUJITSU"
  Device: "MHW2160B"
  Revision: "891F"
  Driver: "ahci", "sd"
  Driver Modules: "ahci"
  Device File: /dev/sda
  Device Files: /dev/sda, /dev/disk/by-id/scsi-1ATA_FUJITSU_MHW2160BH_PL_K10NT792YMBF, /dev/disk/by-id/ata-FUJITSU_MHW2160BH_PL_K10NT792YMBF, /dev/disk/by-path/pci-0000:00:1f.2-scsi-0:0:0:0
  Device Number: block 8:0-8:15
  Drive status: no medium
  Config Status: cfg=new, avail=yes, need=no, active=unknown
  Attached to: #4 (SATA controller)

[AlbertRetro]

@ubupappa
Dodiin... joutessani tässä linuxwikiä testailen... ubupapalle... jos vaikka...

Koodia: [Valitse]

albert@kompakkitest:~$ grub-install
install_device not specified.
Usage: grub-install [OPTION] install_device
Install GRUB on your drive.

  -h, --help              print this message and exit
  -v, --version           print the version information and exit
  --root-directory=DIR    install GRUB images under the directory DIR
                          instead of the root directory
  --grub-shell=FILE       use FILE as the grub shell
  --no-floppy             do not probe any floppy drive
  --force-lba             force GRUB to use LBA mode even for a buggy
                          BIOS
[b]  --recheck               probe a device map even if it already exists[/b]

INSTALL_DEVICE can be a GRUB device name or a system device filename.

grub-install copies GRUB images into the DIR/boot directory specfied by
--root-directory, and uses the grub shell to install grub into the boot
sector.

Report bugs to <bug-grub@gnu.org>.
albert@kompakkitest:~$

nappasin sieltä linuxwikistä rimpsun... katsotaan bootin jälkeen...

Koodia: [Valitse]

albert@kompakkitest:~$ grub-install --recheck /dev/sda
rm: tiedostoa ”/boot/grub/device.map” ei voi poistaa: Lupa evätty
rm: tiedostoa ”/boot/grub/stage1” ei voi poistaa: Lupa evätty
albert@kompakkitest:~$
albert@kompakkitest:~$ sudo grub-install --recheck /dev/sda
[sudo] password for albert:
Probing devices to guess BIOS drives. This may take a long time.
Searching for GRUB installation directory ... found: /boot/grub
Due to a bug in xfs_freeze, the following command might produce a segmentation
fault when /boot/grub is not in an XFS filesystem. This error is harmless and
can be ignored.
xfs_freeze: specified file ["/boot/grub"] is not on an XFS filesystem
Installing GRUB to /dev/sda as (hd0)...
Installation finished. No error reported.
This is the contents of the device map /boot/grub/device.map.
Check if this is correct or not. If any of the lines is incorrect,
fix it and re-run the script `grub-install'.

(fd0) /dev/fd0
(hd0) /dev/sda
albert@kompakkitest:~$

vielä yks pikkujuttu.. sieltä linuxwikistä... ennen boottia...

Koodia: [Valitse]

       [ Minimal BASH-like line editing is supported.   For
         the   first   word,  TAB  lists  possible  command
         completions.  Anywhere else TAB lists the possible
         completions of a device/filename. ]

grub> root (hd0,0)

Error 21: Selected disk does not exist

grub> root (hd0,0)

Error 21: Selected disk does not exist

grub>

...se niistä linuxwikeistä sitten... ei liene siis lainkaan ihme jos immeisillä jatkuvasti päreet ja hihat palaa... itse kullakin ajoittain... wikiwiki...linuxwiki... höh.

...miten kävi...
"Last succesfull..."
ja täällä ollaan taas.

Koitin sitä Grubbia... ulkomuistista...

Koodia: [Valitse]

grub>  root (hd0)

Error 21: Selected disk does not exist

grub> root /dev/hd0

Error 11: Unrecognized device string

grub> root /dev/sda,1

Error 11: Unrecognized device string

grub> root /dev/sda 

Error 11: Unrecognized device string

grub> root /dev/sda0

Error 11: Unrecognized device string

grub> root (hd0.0   

Error 11: Unrecognized device string

grub>

ja eihän siitä mitään tuolleen tietysti tule. 

Jotta semmonen insinöörinplanttujen muistio se wiki yhä on.
Ei niitä ohjeeksi ihmisille edelleenkään tarvitse esitellä. Ei onnistu. MOT. 
Vähemmällä pääsee kun roiskasee päätteeseen tuon
hävittömän yksinkertaisen...

Koodia: [Valitse]

grub-install --recheck /dev/sda
ja jos ei ala olla menestystä... kysytään googlella ubuntu grub, ja aina löytyy...

http://wiki.ubuntu-fi.org/Grub-kaynnistyslataaja

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=8070
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=16636.0
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=21295.msg158871

...sekä monia muita eksoottisempia... suomeksi jo.
Miksi tämmöstä yöllä edes harrastan...
jotta joku joka seuraavan kerran jotain linuxwikiä wäkertää, tekisi siitä asiallisen sisällöltään sekä luettavan ja selkeän.
Jossei osaa... niinkuin minäkään en... tekisi sitten sitä mitä osaa...
...ei tuollasesta kuitenkaan apua kelleen ole. Anteeksi vain.
Ubuntu...........
............Linux for Hu.....juu...you
                                     man...
                                        be...e
                                          in...
                                             ng.................netgear.....notguilty...........nichtgueltig..............................Hups!
                                                  g..........oooglehan se tietty oli, kuinkas minä nyt tolleen... wikisen....

Jotta

Kirjoittanut: ubpappa
Lainaus
Koneessa kaksi kovalevyä, ja pitäisi selvittää
kummalla levyllä ne fyysisesti sijaitsevat.
Millä selviää ??

...elä sinä huoli... ubpappa, paljon on vielä ihan perushernerokassakin hämmentämistä.
Omasta ja muidenkin puolesta otan lakin pois päästäni, kumarran ja pyydän anteeksi. :l

Terveisin Alpertti

[AlbertRetro]

@linuxwikinwirittäjät ja muutkin...
Ubupappahan kysyi...

« Vastaus #7 : 02.10.08 - klo:16:02 »
   Vastaa lainaten

Olisiko tässä paikka sille, että joku asian osaava laittaisi
selvällä suomenkielellä
sellaisen ohjeen, missä kerrotaan
myös perusteet,
kuinka ohjataan nämä kikkareet haluttuun paikkaan järjestelmässä, missä useampia käyttöjärjestelmiä....

varsinkin, kun tuo ms tuntuu tekevän ihan omiaan   Angry Huh

Hexa_Desimaali on USEIN ainoo tietäjä joka ees näkee vaivaa ja lukee noita tulosteita, muuallakin...

Käykääs vilkaseen se toinen tapa lähestyä asiaa...
http://opensuse.fi/keskustelu/index.php?topic=2254.0
...jossain näiden välissä ois kait se "paikka", jota ubupappa meinaa...

Sen ämmässän temput on sit toinen juttu. Asennusjärjestys ja oikeiden ohjeiden mukainen suora toiminta auttaa.
Mutta niitäkin on netti pullollaan, kaikenlaisia, vanhaa ja uudempaa... toimintaa.

Tais tulla sanottuu mitä ajattelin, suuttukaa taas jos on aihetta....

Terveisin Alpertti

EDIT: Lisäsin "usein"... enkä nyt lopuilla tarkoita ketään persoonaa, vaan yleisesti kaikkia.
       Jokaisella on tiedossa talkoomeininki ja vastikkeettomuus... tietty. Siksi aloin tikulla muurahaispesää...
       kun nyt alkaa taas uus rumba noitten ohjeitten kanssa, ja vanhat on retuperällä... grub siis...
       Moderaattorit nyt moderoi, ja ohjeittenkirjoittajat kirjoittaa, joskus päin honkia, vaikka kuinka oikeinkin...
       Ei niitä kukaan lennossa aina voi tarkistella, eikä pidäkään, toin vain epäkohtaa enempi näkysälle... muuten ois voinu unohtua... seuraavaan kertaan...
       Sori GDM, ei ollu sua kohti osoiteltu ollenkaan!
       
       

[gdm]

.
...se niistä linuxwikeistä sitten... ei liene siis lainkaan ihme jos immeisillä jatkuvasti päreet ja hihat palaa... itse kullakin ajoittain... wikiwiki...linuxwiki... höh.
.
.
Jotta semmonen insinöörinplanttujen muistio se wiki yhä on.
Ei niitä ohjeeksi ihmisille edelleenkään tarvitse esitellä. Ei onnistu. MOT. 
.
.
jotta joku joka seuraavan kerran jotain linuxwikiä wäkertää, tekisi siitä asiallisen sisällöltään sekä luettavan ja selkeän.
Jossei osaa... niinkuin minäkään en... tekisi sitten sitä mitä osaa...
...ei tuollasesta kuitenkaan apua kelleen ole. Anteeksi vain.
.

Nuo wikien ohjeet ovat yleispäteviä, tietyillä kokoonpanoilla niitä joutuu soveltamaan.
Niinkuin kaikki ihmisen tekemä, virheitä voi eksyä joukkoon.

Hexa_Desimaali on ainoo tietäjä joka ees näkee vaivaa ja lukee noita tulosteita, muuallakin...

Wikien kirjoittamiseen ja foorumeilla "auttamiseen" seuraavanlainen vastaus;
Laitetaan jokainen, sinne korvan taakse muistutus, tätä tehdään ilmaiseksi, omalla ajalla, hyvää hyvyyttään.
Tottakai jos ilmaiseksi saa, niin pitäähän siitä valittaa Jotta rahat takaisin.

Itse ongelmaan, Ubpappa ei ole kommentoinut vähään aikaan,onko hänen ongelmansa ratkennut,
Hetkisen jos odottaisi...

[ubpappa]

Soh...eipä turhaan tuuletella...vanhalla "jäärällä" nyt
cad/laite sekoiluja...seuranta kuitenkin päällä .

Hakujakin tehty:
http://en.wikipedia.org/wiki/Master_Boot_Record
...onko missään suomeksi ??

Tällaisella käyttäjällä mielenkiintoisia ohjeita
http://oma.afterdawn.com/lalli80/

Joku artikkeli oli suomeksi...hukkasin...

Seuranta jatkuu...ei vielä ratkennut

[ubpappa]

Btw, mikäs tämä koko homman pointti on. Mitä on tarkalleen ottaen tarkoitus tehdä? Ehkäpä silloin tulee parempia vastauksiakin.

Tarkoitus on hallita järjestelmää...käynnistystapahtumaa...levyjä...ohjelmia ym

Tuntuu jotenkin oudolta, kun monikäyttöjärjestelmän käyttöön otossa ratkaisevassa
asemassa näyttää olevan tämä ”susikasin” jälkeläisten mbr mihin kaikki tuntuu
nojaavan...vaikka sitä nyt oppimani/näkemäni perusteella ei välttämättä tarvitakaan grubia
varten.
Kertokaa jos olen väärässä.

Varmaan moni muukin aloittaa linux käytön jollain vanhalla levyllä kokeillen
useampia jakeluja, ja on hallinnnan kannalta tärkeää, että uusia asoita voidaan
hallita ilman arvuuttelua, mistähän tämänkin taas saisi käyntiin...miten jne

Eikö tällöin täytyisi lähteä siitä, että käynnistyslohkossa olisi vain grub, jolle kaikissa
tilanteissa kerrottaisiin tuleva käynnistettävä järjestelmän perustieto, eikä mikään
yksittäinen järjestemä saisi erivapauksia.

Tämä on se asia, mitä alunalkuaan olen lähtenyt hakemaan....

Tervesin viurulaismetältä...käynnistä uudelleen järjestelmästä...



[ylläpito on poistanut liitteen]

[Ville Pöntinen]

Eikö tällöin täytyisi lähteä siitä, että käynnistyslohkossa olisi vain grub, jolle kaikissa
tilanteissa kerrottaisiin tuleva käynnistettävä järjestelmän perustieto, eikä mikään
yksittäinen järjestemä saisi erivapauksia.

Sinne (boottaavan levyn mbr:iin) mahtuu hyvin pieni määrä tietoa. Siksi siellä on vain "osoite" (levy, osio, kansio), josta grub hakee boottiin tarvittavat tiedot.

[ubpappa]

Olisi taas aika herätellä tätäkin
ketjua uudelleen henkiin, kun
näistä asioista näkyy tulevan
juttua useasti muuallakin.

Lisätietoja myös ks.
http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/725597#4406060

Eli näin joulun kynnyksellä tällainen
Joulupähkinä niille, jotka osaavat tai
ainakin luulevat osaavansa:

Kuinka se pappa on oheisen kuvasarjan
mukaisen käynnistyksen aikaansanut

(Se nimittäin toimii, ja "hajukin" on miksi)

Valaisee mielestäni aika onnistuneesti
tämän jakelun luonnetta...mahdollisesti
muidenkin...minulla vielä kokeilematta..


[ylläpito on poistanut liitteen]

[peran]

Aivan tarkkaan samalaisen aikaansaamiseksi minulla ei ole reseptiä, mutta veikkaukseni on seuraava.

1. Gutsystä on päivitetty päivitys ohjelmalla Hardyksi tai käytetty Hardyn 8.04-levyä Hardy 8.04.1:n sijasta, ja samassa koneessa on Windows.
2. Hardyä ei ole päivitetty uusimpaan kerneliin
3. Lisäksi koneeseen on WUBI:lla asennettu toinen Ubuntu.

Jaahas AfterDownissa on näköjään tultu samaan päätelmään...

[SuperOscar]

Vai kysyykö UbPappa nyt sitä, miksi Windowsin oma buuttivalikko tulee näkyviin sen jälkeen, kun Grubista on jo valittu käynnistettäväksi Windows?

Senhän kaiketi saa pois rukkaamalla Windowsissa järjestelmälevyn (= se jolla on \windows-hakemisto) juuressa olevaa piilotettua boot.ini-tiedostoa. Ei ole enää Windowsia millä kokeilla, mutta auttaisikohan, jos timeoutin arvoksi panisi 0.

Ks. http://support.microsoft.com/kb/289022

[ubpappa]

Juuri kun alkoi näyttää siltä, että homma alkaisi
olla pulkassa 8.04  ...64 bittinen pyörii...ja 32 bittisen
päivityskin meni läpi.
Kun 32 bittinen kävi kuitenkin raskaasti, ja posti toi
Caconicalin uuden levyn...niin eikun levy koneeseen,
ja uusi asennukseen  32 bittisen tilalle..oletuksin, että
kyllä se 8.04  kuitenkin lähtee käyntiin...mikäli joku
menee pieleen.
Asennuksessa ei mitään ongelmaa...ja näytti, että
tämähän se helppo homma, kun voi vielä kertoa, mihin
se grubin haluaa laittaa...mitä ottaa mukaan, ja käynnistyskin
ilman kirjautumiskonkeloita.
Sitten uudelleen käynnistys....musta ruutu...virrat pois
...käynnistys.

Lähtee käyntiin...tulee ruutu (DSC00020.png) ja vaikka
mitä tarjoaa...aina takaisin samaan.

8.04  ...64 bittisen menu.lst on pysynyt ennallaan.

Muutaman kerran yritetty uudelleenasennusta...+ kaikenlaisia
kopiointikikkoja mitä mieleen juolahtaa.


Täytyi tänne XP puolelle , joka kuitenkin säästyi haaverilta,
laittaa kaikki ”Mozillat” jotta jotta pääsee edes kysymään.

Isosta ei olisi kiinni, pitäisi vain keksiä, miten saisi vaikka
8.04  ...64  bittisen käyntiin.

...wubille kyytiä...




[ylläpito on poistanut liitteen]

[ubpappa]

Summasummarum

Paljon on tässä käsitteet auennut..ja paljon vielä pimennossa.

Kuitenkin vielä on hämärän peitossa se, mikä tietue, tiedosto on
se joka kertoo biosille, että tästä homma polkastaan
käyntiin.

Minulla ainakin tähänmennessä tarjotut ehdokkaat ovat
levyltä löytyneet.

Olisiko tässä sitten paikka "nuuhkijatikulle" joka vain
etsii käynnistyskelpoisia osioita ja käynnistää