Lapsien kasvattaminen Microsoftin asiakkaiksi lopetettava

[larpa]

Olettekos samaa mieltä:
http://www.adressit.com/linuxkouluihin

[Jallu59]

Ainakin meillä kotona harrastetaan vaihtoehtoista tarjontaa, ja kelpaakin ajoittain. Tottuvat ainakin siihen, että ei ole yhtä ainutta ja siihen että se xxx on kehnompi  Vielä kun saisi tuon Ubuntun pysymään peleissä pystyssä http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=15684.0

Niin tosiaan, kävin allekirjoittamassa.

T:Jallu59

[eGetin]

Niih. Meidän perheestä tosin ei tule yhtäkään Windowsin käyttäjää lapsista. Sisko käyttää Maccia ja muut meistä Ubuntua/Debiania

[jake]

Tiukasti samaa mieltä otsikon sanoman kanssa!
Nykyäänkin kouluissa opetetaan enemmän ns Windowsin, ym Ms-softien (Office, jne) nappulatekniikkaa eli annetaan käytön opetusta. Itse asia, tekstinkäsittely, taulukkolaskenta, esitysgrafiikka jne jää siinä sivussa tuotettavaksi. Kun homman pitäis olla just toisin päin, ett opetetaan itse asiaa ja katotaan siihen tarpeellinen, sopiva, tms kriteerien mukaan valittu softa ...vaikka OpenOffice tai KWriter tai Kate tai vi, jos muuta satu oleen saatavilla silläkin muuten touhutaan suht paljon sitt oikeessa elämässä (työ-)

Ja jos joku on sitä mieltä, että ei opeteta Ms:n käyttäjiksi, niin ainakin johdatellaan tarjoamalla vain niitä softia käyttöön.
Nykyään monet vanhemmat työssä ohjelmia käyttävät eivät esim tunne sanan taulukkolaskenta merkitystä, mutt kun kertoo sen tarkoittavan Exceliä, niin sitt he tiedostavat mainitun yleisnimen. Samoin on esitysgrafiikan kanssa. Se on tuiki tuntematon, mutt PowerPoint on jo tuttu.

Me ei meinattu saada taulukkolaskentakoulutukseen tulijoita eräissä keski-Suomalaisissa kunnissa, mutt samaan aikaan meiltä pyydettiin kovin Excel-koulutusta ja kerrottiin halukkaita tulijoita olevan jonossa paljon. Joten koulutusten nimet oli vaihdettava.

En väitä, ett em olisi koulun vika, kun taitaa olla enempi Ms:n markkinoinnin ansio...

[fossiili]

Taitaa olla kunnallisvaalit tulossa. Kohta olisi aika valistaa ehdokkaita, joista valituilla on päätösvalta kunnan asioissa kunnallislain sallimissa rajoissa. Vielä parempi jos asetutte itse ehdokkaaksi. Maalaiskunnissa Kepulien, aidoissa kaupungeissa Demarien tai Kokomustien. Puolueella ei ole väliä.

Erityisesti nuoria otetaan mielellään mukaan, eikä kysellä liikoja. Jo kampanja- aika olisi erinomainen tilaisuus levittää valistusta, vaikka ei tulisi valituksi. Kohteena "oman puolueen" ihmiset. Vaalikarjalle uusi kandidaatti ei juuri pääse puhumaan, eikä se liene erityisen innostunutta  teemasta "vapaa ohjelmakoodi".

Omassa mlk.:ssa tunnen hyvin ainakin kaksi tämänhetkistä valtuutettua. Voisin valistaa heitä (nehän ei tiedä, ketä todella äänestän ). Mitä tekstidokumenttia suosittelisitte heille luettavaksi? Toinen on hammaslääkärini, toinen ystävä harrastajakirjoittajien piiristä.

[Speque]

Vielä parempi jos asetutte itse ehdokkaaksi.

Aina hyvä idea. Tässä vielä kaupan päälle yksi vaaliteema, jonka luulisi keräävän kiinnostusta: Miten koulut voisivat säästää rahaa tietotekniikkakuluissa? Mistä rahaa itse opetukseen? Vastaus: otetaan käyttöön lisenssimaksuton ja helposti ylläpidettävä LTSP-järjestelmä (tietoa löytyy paljon mm. tältä foorumilta). Kyseessä on halpa ja käytössä vähällä vaivalla pystyssä pysyvä järjestelmä, josta on hyviä kokemuksia jo ympäri Suomen.

Luulisi ainakin opettajien ja lasten vanhempien kiinnostuvan.

[Stanner]

Itse olen samaa mieltä ettei lapsia saisi kasvattaa yhden jätin asiakkaiksi alusta asti. Mutta minusta olisi myös väärin estää kouluja käyttämästä windowsia. Minusta tärkeää olisi opettaa sellaisia tapoja ja ohjelmia, jotka eivät ole niin sidoksissa windowsiin. Esimerkiksi microsoft officen sijaan opetettaisiin openofficen käyttöä.

[Ryppy]

Esko Lius kirjoittaa myös aiheesta tämän päivän Vartti-lehdessä.

[fossiili]

Esko Lius kirjoittaa myös aiheesta tämän päivän Vartti-lehdessä.

Olisi hyvä, jos aina olisi nettilinkki mukana. Googlella toki löysin Vartti lehden ja lukuisia kirjoituksia koirankakasta. Esko Liliuksen juttua en löytänyt.

Minä todella tarvitsen hyvän parisivuisen (yksi A4:kin riittää) kirjoituksen tungettavaksi poliitikkoystävieni käteen. Itsekin kaipaisin lisää valistusta vapaa ohjelmakoodin eduista orjakoodiin (esim. Microsoftin ohjelmat ja käyttis) verrattuna. Mistä sellainen 

[olasirtep]

Omasta mielestäni poliitikoille ja äänestäjille ei kannata yrittää selostaa avointa koodia, vaan ennemminkin puhua termeillä 'suomalainen ohjelmistoteollisuus', 'it-osaaminen' ja 'työllisyys'.

[MikkoJP]

Tässä fossiilin kaipaama lyhyt esitys  http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Linuxin_esittely. Tätäkin kannataa tavata: http://www.avoinelama.fi/verkkoversiot.php

Pelkään kylläkin Finlunchin olevan oikeassa, ainakin mitä tulee eduskunta- ja hallitustason politiikkaan...

[Jakke77]

jatellaanpa asian kääntöpuolta, lapset oppii jo nuorina kuinka kamalaa wintoosan käyttäminen on vartuttuaan sitten kokeilevat muita järjestelmiä ja todennäköisesti siirtyvät pois wintoosasta ehkä linuxiin. näinollen windowsin ainoa tulevaisuus on opetuskäyttöön suunniteltu järjestelmä jota aikuisväestö ei tarvitse

[masa]

jatellaanpa asian kääntöpuolta, lapset oppii jo nuorina kuinka kamalaa wintoosan käyttäminen on vartuttuaan sitten kokeilevat muita järjestelmiä ja todennäköisesti siirtyvät pois wintoosasta ehkä linuxiin. näinollen windowsin ainoa tulevaisuus on opetuskäyttöön suunniteltu järjestelmä jota aikuisväestö ei tarvitse

Enpä oo ihan samaa mieltä. Monet ei ymmärrä vieläkään tietokoneen ja käyttöjärjestelmän eroa. Ja ne muksut todennäköisesti vaan oppii käyttämään sitä Windowsia eikä osaa kaivata parempaa, koska kouluissa ei ohjata vaihtoehtojen pariin.

[mikael79]

Tämä pitäisi oikeastaan lähettää myös EU:n kilpailuviranomaisille, ja perustella sitä sillä että opetuskäytössä windows antaa microsoftille muihin yrityksiin nähden huomattavan edun, ja EU on ollut mikkiksen suhteen huomattavasti tiukempi, kuin esim suomen hallitus..

[fossiili]

Ehdotuksestani poliitikkojen valistamisesta alkoikin tyypillinen friikkien keskustelu siitä, olisiko jotakin vielä tärkeämpää vai ei. Ainoa vinkki on  http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Linuxin_esittely
mistä voi kopioida alun ja tehdä pikkuisen editoiden tiedotuslehtisen.

Hyvä niinkin, mutta ...

[Rautamiekka]

Jos vain voisin tehdä jotain tämän "bisnesmies"-gatesin työpaikan tuhoon saattamiseksi, tekisin ilomielin. Melkein mikään ei ole liikaa seuraukseksi sen betoniterästaivaanpuhkojan palottamiseksi ja puuttereiden tiedon saattamiseksi Linus Torvaldsille, joka mullistaisi Linux-maailman.

[fossiili]

Jos vain voisin tehdä jotain tämän "bisnesmies"-gatesin työpaikan tuhoon saattamiseksi, tekisin ilomielin.

Kirjoittaisitko tähän asialliset perustelut sille, miksi kunnissa kannattaisi siirtyä Open Office ja vastaaviin sovelluksiin ja linuxkäyttikseen. Minä tiedän sen, mutta lyhyesti, selkeästi ja asiallisesti ilmaistuna teksti olisi käyttökelpoista Microsoftin monopolin murtamiseksi vaikkapa Tyrnävän maalaiskunnassa. Kiitos

[walto]

Juu, kirjoitan taas vanhentuneeseen(?) aiheeseen...

jatellaanpa asian kääntöpuolta, lapset oppii jo nuorina kuinka kamalaa wintoosan käyttäminen on vartuttuaan sitten kokeilevat muita järjestelmiä ja todennäköisesti siirtyvät pois wintoosasta ehkä linuxiin. näinollen windowsin ainoa tulevaisuus on opetuskäyttöön suunniteltu järjestelmä jota aikuisväestö ei tarvitse

Enpä oo ihan samaa mieltä. Monet ei ymmärrä vieläkään tietokoneen ja käyttöjärjestelmän eroa. Ja ne muksut todennäköisesti vaan oppii käyttämään sitä Windowsia eikä osaa kaivata parempaa, koska kouluissa ei ohjata vaihtoehtojen pariin.

Vielä lisäyksenä masan kommenttiin:

Kun itse tein Ubuntusta Live-USB-tikun, jonka sittemmin vein kouluun (kaitaa) ja testasin sen toimivuutta koulun koneella, vieressä istuva luokkakaveri katso ihmetellen Ubuntu-logoa kun kerneli latautui ja möläytti: "Mikä toi on?!?"

Muutkaan luokkalaiset jäivät ihmettelemään juttua. Kukaan järjestelmän nähneistä ei tunnustanut nähneensä edes samankaltaista aikaisemmin. Eli toisin sanoen, kun lapsia kasvatetaan Micro$oftin käyttäjiksi, he eivät tunnista muita järjestelmiä.

Itse olen varavaltuutettuna Espoon nuorisovaltuustossa. Voisin kenties tehdä aloitteen, että ainakin Espoon kouluihin asennetaan Linux? (pitäisi kylläkin selvittää esim Smartboard-yhteensopivuudet yms...)

[meizirkki]

Meidän köyhällä kunnalla on varaa uusien Vista-koneiden hankkimiseksi kouluihin, mutta sitten ei olekkaan varaa uusia kuvankäsitteltsoftaa.

Meidän koulussa käytetään uusia Vista-koneita (joista aina joku bsodaa kuukauden välein, oikeesti) ja sen lisäksi kuvankäsittelysoftia VUODELTA 98 

Pelkkä kuvan leikkaaminen on yli 6 minuuttia aikaa vievä toimenpide (laske pikselit, jaa se x:llä, ota humioon se ja se, kirjoita luvut sinne ja tänne ja toivo parasta)

Ehdotin GIMP:iä, niin tuli töksäytys "Näihin ei asenneta mitään turhaa !!" 

Todellakin, samaan opetusohjelmaan saisi huomattavasti enemmän sisältöä, jos opettajan ei tarvitsisi käydä yksitellen neuvomassa oppilaita jo pelkän kuvan skaalaamisen takia.

Nyt kun on adressi pystyssä, äänestäkää hyvät ihmiset. Näin sanoo 14 vuotias koululainen 

[Exitium]

Allekirjoitan kohta (kun pitää nuo sähköpostivarmennukset ym. tehdä enkä jaksa nyt), mutta liityin naamakirjatyhmään - tasan 1000. jäsen.