Vanhanen ja Gates (kolme edellistä aihetta yhdistetty)

[julle]

Tämän päivän (24.1.2008) Keskisuomalaisen  pääkirjoituksessa käsitellään aihetta: Microsoftin lahjoitus ei kestä syvempää tarkastelua

[Tuxer]

Tämän päivän (24.1.2008) Keskisuomalaisen  pääkirjoituksessa käsitellään aihetta: Microsoftin lahjoitus ei kestä syvempää tarkastelua

Todella asiallinen artikkeli.  Pisteet Keskisuomalaiselle (Hyvä Jyväskylä )

[Jallu59]

Hyvä kirjoitus. On tainnut rehtori lukea viestinikin täältä, yksi kohta oli niin suoraa lainausta No se on avoimesti käytettävissä hyvän asian puolesta.

T:Jallu59

[RistoR]

Hyvä kirjoitus. On tainnut rehtori lukea viestinikin täältä, yksi kohta oli niin suoraa lainausta No se on avoimesti käytettävissä hyvän asian puolesta.

T:Jallu59

Kylläpä toki otin tuon Noormarkun palkintoidean jutustasi - en sitä erityisemmin pitänyt lainauksena koska Noormarkun juttuja on tullut seurattua kun olen itse puuhannut kouluuni LTSP-kokeilun. Mutta toki myös olisin voinut pienellä vaivalla infota sinua ja kysyä että "eihän haittaa". Sorry.

Sinun otsikkosi muuten on loistavan osuva. Toivottavasti hesari julkaisee sen. Toivoisin myös että lehdet tarttuisivat COSS:n kannanottoon - en ole nähnyt sitä missään siteerattavan. Oman juttuni lähetin myös Opettaja-lehteen. Sinne se on aika pitkä joten en usko että sellaisenaan julkaisevta. Täytyy soitella päätoimittajalle.

Ja KORJAUKSENA pariin viestiin aiemmin: EI keskisuomalainen niin valveutunut lehti ole että julkaisisi omasta aloitteestaan pääkirjoituksessa tuollaista. Se on aika ajoin varsin taantumuksellinen pääkirjoituksissaan.  ;-(

[Jallu59]

Risto, kuten sanoin ei haittaa. ja varmaan itse asian tiesitkin, muoto vaan oli lainautunut, ehkä alitajuisesti
Oli erittäin hyvä, että sait kuitenkin juttusi läpi asti. Muurahaispesän tonkiminen kun ei aina tunnu kiinnostavan journalisteja.

Minnekähän on kadonnut se tutkiva journalismi Suomesta? Tuntuvat olevan niin myötäkarvaan taloudellista, oikeudellista tai poliitista valtaa pitävien suhteen. Jostain parinvaihdoista kyllä kirjoitellaan, mutta oikeista asioista ja niiden hoidon tolasta ei niinkään. Onko yhteiskuntamme vahtikoira vähän väsähtänyt ?

Vaan jatketaan me taistelua tuulimyllyjä vastaan se on palkitsevaa, kun aina välillä koetaan onnistumisiakin.

T:Jallu59

[tmp]

IAMCP: Microsoftin lahjoitus tuo uutta liiketoimintaa suomalaisille ohjelmistoyrityksille

[Jallu59]

Ettei vaan k.o. yhdistyksen rahoittajana toimisi eräs kansainvälinen, monopoliasemansa säilyttämään pyrkivä yritys 

T:Jallu59

[moonstone]

IAMCP: Microsoftin lahjoitus tuo uutta liiketoimintaa suomalaisille ohjelmistoyrityksille

Mitä ohjelmia minun tarvitsee ostaa?
Tässä on likimääräinen hinnoittelu. Sinun tulisi saada laitteisto toimintakuntoon 340 eurolla [5 000 USD:lla] tai sitä vähemmällä (ohjelmistokustannukset). Tarkista hinnat Microsoftin jälleenmyyjältä. Voit myös katsoa sivua http://get.liveatedu.com/Education/Connect/Deployment/.

    * Microsoft Identity Lifecycle Manager (ILM) – Täysi tai rajoitettu käyttöoikeussopimuksen versio. Rajoitettu versio on paljon halvempi (noin 500 USD), mutta oikeudet rajoittuvat vain ILM:n käyttöön Windows Live ID -tilien luonnissa. Tämä on nimeltään "ILM Windows Live Edition".
    * SQL Server 2000 tai 2005, Enterprise tai Standard Edition. Vähintään Service Pack 3 (SP3) SQL 2000 -versiolle. – Lisensoidaan suoritinta kohti. Tavallisesti tarvitaan vain yksi. Voit käyttää nykyistä/erillistä SQL Serverin laatikkoa. Kumpikin versio on hyväksyttävä. Suorituskyvyn vuoksi suosittelemme normaalisti niitä samassa laatikossa, mutta jos tämä on vain Microsoft Live@edua varten, suorituskyvyn tulisi olla riittävä.
    * Windows Server 2003, Enterprise Edition – Lisensoidaan palvelinta kohti. Tavallisesti tarvitaan vain yksi. Enterprise Edition on vaatimuksena MIIS-palvelimelle.
    * Windows Server 2003, Enterprise Edition External Connector – Palvelimen joukkokäytön lisenssi kullekin henkilölle, jolla ei vielä ole Windows Server CAL -lisenssiä. Tämän kertaoston tulisi maksaa vain muutama sata dollaria.

Mitä oppilaitos tarvitsee ILM-lisensiointia varten?
Tarvitset seuraavat lisenssit:

    * Yksi palvelinlisenssi ILM 2007:lle. Jos koulu haluaa käyttää ILM:ää moniin tarkoituksiin käyttäjähallintaratkaisuna, sen on maksettava standardi akateeminen hinta. Jos koulu käyttää ILM:ää vain yhdistämään paikallisen hakemiston Windows Live ID -tunnukseen Windows Live ID:n luomiseksi, koulu voi lisensoida suuresti alennetun ILM Windows Live Editionin. Tämä on jälleenmyyjän hintaluettelossa.
    * Yksi palvelinlisenssi Windows Server 2003, Enterprise Editionille
    * Yksi "External Connector" -lisenssi Windows Server 2003:lle, Enterprise Edition – tämä on CAL-lisenssien asemesta. CAL-lisenssejä ei tarvita, jos ostettu EU:ssa.
    * SQL Server 2005 tai 2000, Enterprise tai Standard Edition, Service Pack 3 (SP3)

MIIS lisensoitiin suoritinta kohti ja hinta oli noin 500 USD suoritinta kohti. ILM (joka korvaa MIIS-palvelimen) lisensoidaan palvelinta kohti ja hinta on sama huolimatta prosessorien määrästä.

Lisensointi palvelinta kohti voi sisältää käyttäjän tai laitteen CAL-lisenssit (Client Access Licenses). Hyvä uutinen on, että Windows Live -skenaariot eivät vaadi käyttäjän CAL-lisenssejä. ILM 2007:ssä on 2 erillistä toimintoa. Päätoiminto sama kuin MIIS:tilin toimittaminen, poistaminen ja hakemiston synkronointi. Jos asiakas käyttää vain tätä toimintoa, mitään CAL-lisenssejä ei tarvita, ostat vain ILM 2007 -palvelinlisenssin ja muutaman käyttäjän tai laitteen CAL-lisenssin hallinnolliseen tarkoitukseen.

Useimmissa skenaarioissa Live@edua käytettäessä vain rajoitettu määrä CAL-lisenssejä voidaan tarvita sallimaan Windows Server, SQL Server ja ILM toimimaan yhdessä ja oppilaitoksen hallinnoinnin alaisena. Mutta yleensä mitään lisälisensointia vain Live@edun tukemiseksi ja ILM:n käyttämiseksi toimitukseen ei tarvita. Yksi poikkeus on, jossa oppilaitos käyttää Windows Serveriä ja Active Directorya todentamaan opiskelijat/käyttäjät, tai jos he käyttävät Windows Serveriä muissa skenaarioissa. Näissä tapauksissa joko Windowsin CAL-lisenssejä tai External Connectoria tarvitaan.

[MikkoJP]

Ettei vaan k.o. yhdistyksen rahoittajana toimisi eräs kansainvälinen, monopoliasemansa säilyttämään pyrkivä yritys 

Ei ehkä suoranaisesti rahoittajana, mutta tokihan Suomen Microsoft-osaajakumppanien yhdistys ry (IAMCP) on jäsenyritystensä liiketoiminnan kannalta naimisissa tuon monopolistisen yrityksen kanssa.

Enenmmän liiketoimintaa varmaan  syntyisi linux-ratkaisujen pohjalta, mutta tuo liiketoiminta menisi todennäköisesti muille yrityksille kuin IAMCP:n jäsenille.

[Asmo Koskinen]

Microsoftin lahjoitus ei kestä syvempää tarkastelua

"Onko Microsoftin Live@Edu todella käyttöjärjestelmäriippumaton?"

"Koneessani on Ubuntu Linux ja kuvittelen kokeilevani palvelua Linuxia sekä työpöytä- että palvelinkäytössä käyttävän, noin 5000 tuhannen opiskelijan oppilaitoksen it-päällikön näkökulmasta."

http://eliaksenblogi.blogspot.com/

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[audi]

Microsoftin lahjoitus ei kestä syvempää tarkastelua

"Onko Microsoftin Live@Edu todella käyttöjärjestelmäriippumaton?"

Tämähän alkaa vaikuttaa kunnon salaliittoteorialta. Jutut Elviksestä eivät ole enää mitään. 

[Tuxer]

Ja KORJAUKSENA pariin viestiin aiemmin: EI keskisuomalainen niin valveutunut lehti ole että julkaisisi omasta aloitteestaan pääkirjoituksessa tuollaista. Se on aika ajoin varsin taantumuksellinen pääkirjoituksissaan.  ;-(

Otetaan pisteet pois. No puoli pistettä kun kuitenkin julkaisivat

[mgronber]

http://eliaksenblogi.blogspot.com/

Tuosta jutusta ei voi päätellä oikein mitään koska .NET-exeä on yritetty ajaa Winen alla ja sitten todettu että homma ei toimi. Tuo exe olisi pitänyt yrittää ajaa Monon alla.

[jaldemar]

http://eliaksenblogi.blogspot.com/

Tuosta jutusta ei voi päätellä oikein mitään koska .NET-exeä on yritetty ajaa Winen alla ja sitten todettu että homma ei toimi. Tuo exe olisi pitänyt yrittää ajaa Monon alla.

Minä kuitenkin vain jotenkin yhä edelleen käsitän, käyttöjärjestelmäriippumattoman sellaiseksi, että:

1. Avaan selaimen.
2. Töräytän osoitekenttään, tarvittavan osoitteen.
3. Jos tarvitaan kirjautumisia, niin klikkaan kirjaudu ikkunaan ja lurautan sopivat salasanat käyttäjä tunnuksien kera.
4. Ihmettelen tarjottua sisältöä. 

Siis vähän niinkuin tämä foorumi, tämän foorumin palvelut ovat mielestäni käyttöjärjestelmäriippumattomia.

Tänne pääsee jopa W-toosalla.

Ei siis tarvita mitään suoritettavaa .exe tiedostoa sivujen käyttöön.

Suomen Microsoft-osaajakumppanien yhdistys ry (IAMCP) on varmaankin eri käsitys käyttöjärjestelmäriippumattomuudesta, mutta toisaalta ÄO- persentiilien mukaanhan puolella  W- toosan käyttäjistä on ÄO 100 tai sen alle.

[mgronber]

Minä kuitenkin vain jotenkin yhä edelleen käsitän, käyttöjärjestelmäriippumattoman sellaiseksi, että:

[...]

Siis vähän niinkuin tämä foorumi, tämän foorumin palvelut ovat mielestäni käyttöjärjestelmäriippumattomia.

Yleensä esimerkiksi Java-ohjelmia on pidetty käyttöjärjestelmäriippumattomina. Sama pätee ehdollisesti myös esimerkiksi Tcl/Tk-, Perl-, Python- ja Ruby-skripteihin.

Sinäkö määrittelet käyttöjärjestelmäriippumattomuuden niin etteivät yllä olevat kuulu sen piiriin?

[moonstone]

http://eliaksenblogi.blogspot.com/

Tuosta jutusta ei voi päätellä oikein mitään koska .NET-exeä on yritetty ajaa Winen alla ja sitten todettu että homma ei toimi. Tuo exe olisi pitänyt yrittää ajaa Monon alla.

Toimiikos se monolla?

Minulla on ollut tuosta live@edu palvelusta sellainen käsitys, että se toimii pelkästään selaimella. Serveripuoli on taas sitten Windows Server, Microsoft SQL Server ja IIS. Sellainen se kait onkin?

[mgronber]

http://eliaksenblogi.blogspot.com/

Tuosta jutusta ei voi päätellä oikein mitään koska .NET-exeä on yritetty ajaa Winen alla ja sitten todettu että homma ei toimi. Tuo exe olisi pitänyt yrittää ajaa Monon alla.

Toimiikos se monolla?

Ei mitään tietoa. Itse en ole asiaa kokeillut enkä ole kuullut kenenkään muunkaan asiaa kokeilleen. Jos joku on kiinnostunut kokeilemaan niin muistaa sitten ajaa tuon oikean runtimen alla. Olen melko varma että tuo vaatii .NET 2.0:n.

Minulla on ollut tuosta live@edu palvelusta sellainen käsitys, että se toimii pelkästään selaimella. Serveripuoli on taas sitten Windows Server, Microsoft SQL Server ja IIS. Sellainen se kait onkin?

Tuo on minunkin käsitykseni. Minua hieman ihmetyttikin mikä tuon exen funktio oikeasti on. Se selvinnee sitten jos joku saa sen ajettua.

[jaldemar]

Minä kuitenkin vain jotenkin yhä edelleen käsitän, käyttöjärjestelmäriippumattoman sellaiseksi, että:

[...]

Siis vähän niinkuin tämä foorumi, tämän foorumin palvelut ovat mielestäni käyttöjärjestelmäriippumattomia.

Yleensä esimerkiksi Java-ohjelmia on pidetty käyttöjärjestelmäriippumattomina. Sama pätee ehdollisesti myös esimerkiksi Tcl/Tk-, Perl-, Python- ja Ruby-skripteihin.

Sinäkö määrittelet käyttöjärjestelmäriippumattomuuden niin etteivät yllä olevat kuulu sen piiriin?

Miksi pitäisi määritellä ilman niitä ?

Kysymyksessähän olikin esimerkki, jossa erikseen mainittiin exe päätteiset tiedostot.

Esimerkkini ei sulje, niitä tai muitakaan ohjelmia sinänsä automaattisesti pois, jos ne ovat aidosti käyttöjärjestelmä riippumattomia.

Tuo mainitsemasi ehdollisesti: aiheuttaa sen ongelman, että missä laajuudessa ehdollisesti määritelmää voidaan käyttää.

Voidaanhan joitakin exe tiedostojakin ehdollisesti suorittaa winen tai jonkin muun vastaavan rajapinnan kautta tai erillisellä emulaattorilla, mutta silloin ei välttämättä enään puhuta käyttöjärjestelmä riippumattomuudesta.

Joten ole ystävällinen ja määrittele itse tarkemmin käyttöjärjestelmä riippumattomuus. Ehkä olemme jopa samaa mieltä asiasta kokonaan tai osittain.

[mgronber]

Yleensä esimerkiksi Java-ohjelmia on pidetty käyttöjärjestelmäriippumattomina. Sama pätee ehdollisesti myös esimerkiksi Tcl/Tk-, Perl-, Python- ja Ruby-skripteihin.

Sinäkö määrittelet käyttöjärjestelmäriippumattomuuden niin etteivät yllä olevat kuulu sen piiriin?

Miksi pitäisi määritellä ilman niitä ?

No Java-ohjelmia on aika vaikea pitää käyttöjärjestelmäriippumattomina jos lähdetään oletuksesta että .NET-ohjelmat eivät ole käyttöjärjestelmäriippumattomia.

Kysymyksessähän olikin esimerkki, jossa erikseen mainittiin exe päätteiset tiedostot.

Exe-päätteisiä tiedostojakin on eri tyyppisiä. Tässä tapauksessa tuo exe-päätteinen tiedosto oli todennäköisesti .NET assembly ja se olisi tullut suorittaa monon avulla. Tämä on käytännössä sama asia kuin Javan jar-tiedoston suorittaminen java-tulkin avulla.

Esimerkkini ei sulje, niitä tai muitakaan ohjelmia sinänsä automaattisesti pois, jos ne ovat aidosti käyttöjärjestelmä riippumattomia.

Ehdollisuudella tarkoitinkin juuri sitä että ohjelmassa ei ole käytetty sellaisia ominaisuuksia jotka rajaisivat sen suorittamisen jollekin tietylle alustalle. Tämä pätee niin skripteille kuin Javalle ja .NET:lle.

Joten ole ystävällinen ja määrittele itse tarkemmin käyttöjärjestelmä riippumattomuus. Ehkä olemme jopa samaa mieltä asiasta kokonaan tai osittain.

Tuossa yllä nyt tuli hieman tarkennuksia. Todennäköisesti olemme molemmat samaa mieltä siitä että käyttöjärjestelmäriippumattomuus on moniarvoinen muuttuja. Periaatteessa on väärin kysyä onko jokin ohjelma käyttöjärjestelmäriippumaton. On huomattavasti parempi kysyä kuinka käyttöjärjestelmäriippumaton ohjelma on ja millä kaikilla alustoilla sen pystyy suorittamaan.

Minusta .NET on likimain yhtä käyttöjärjestelmäriippumaton kuin Javakin.

[Tuxer]

No nyt ollaan jo maailmankuuluja:
http://www.fsdaily.com/Opposition/Bill_Gates_Invades_the_Land_of_Linus_Uses_Dumping_Techniques

Kiitos Matti V.