Opera vs Microsoft/IE

[tmp]

Taas sitä mennään ...
"Opera has filed a complaint with the European Commission, claiming that Microsoft is hindering free choice in the browser market."
http://www.pcpro.co.uk/news/147330/opera-urges-ec-to-unbundle-internet-explorer.html

http://www.opera.com/pressreleases/en/2007/12/13/

Mielestäni Microsoft saa kyllä sisällyttää käyttöjärjestelmäänsä mitä se haluaa, vaikka onhan siinä kieltämättä ongelmansa.

[MikkoJP]

Mielestäni Microsoft saa kyllä sisällyttää käyttöjärjestelmäänsä mitä se haluaa, vaikka onhan siinä kieltämättä ongelmansa.

Tuo ajattelutapa johtaa suuriin kilpailuongelmiin: oletetaanpa, että MS päättäisi jatkossa myydä Windowsista ainoastaan versiota, joka sisältää myös Office-paketin. Sen jälkeen ei kilpailijoilla enää olisi mitään mahdollisuuksia saada kilpailevaa toimistopakettia myytyä...

[muep]

Minustakin tuo käyttöjärjestelmään ohjelmien lisäämisestä valittaminen on ihan turhaa niin kauan, kun kuitenkin käyttöjärjestelmän pakottaminen tietokoneen mukana on sallitua.

Mikä toiminto on osa käyttöjärjestelmää, ja mikä taas on oheisohjelma? Pitäisikö Microsoftin jättää kohta ikkunamanageri toimittamatta järjestelmän mukana, niin voisivat kilpailevat ikkunamanagerit päästä markkinoille? Ehkä ei kuitenkaan, kun ikkunamanagerin tarvitsisivat käytännössä kaikki käyttäjät. Mutta hyvin iso osa käyttäjistä tarvitsee myös toimisto-ohjelmiston. Jos Microsoft haluaisi, eikö se voisi tarjota Officea vaikka ilmaiseksi?

Kummia sääntöjä. Pitäisikö Microsoftia kieltää paikkaamasta järjestelmänsä aukkoja, jotta "tietoturvafirmoilta" ei menisi rahat alta? Miksei saa toimittaa kokonaista järjestelmää? Jos lisäkomponentit ovat valinnaisia, kuka päättää niiden hinnat? Pitäisikö Microsoftin sanoa jokaiselle Windowsin toimivuuden kannalta ei-kriittiselle palikalle joku tietty hinta, joista valittujen komponenttien hintojen summasta muodostuu sitten valittavan Windows-kokoonpanon hinta? Menisikö kuluttajan kannalta jo aika vaikeaksi?

Olen tmp:n kanssa kyllä samaa mieltä, että laittakoot mitä haluavat siihen kyytiin. Vaihtoehto on olemassa. Itse vain haluaisin mahdollisuuden ostaa semmoisen perus-halvan läppärin, jonka kanssa ei olisi pakollista maksaa Windowsista. Ja ilman Windowsia se hintaerotus olisi sitten sama hinta, jolla Windowsin voisi siihen jälkeenpäin hankkia, eikä mikään 30 €.

[eliasj]

Ja ilman Windowsia se hintaerotus olisi sitten sama hinta, jolla Windowsin voisi siihen jälkeenpäin hankkia, eikä mikään 30 €.

Tietenkin haluaisit, mutta yrityshän jäisi siinä tappiolle (lisenssin kohdalla).

[Ville Pöntinen]

Ilmainen, Windowsin mukana tuleva ohjelma on kokonaan eri asia kuin siten ko. käyttikseen sidottu ohjelma, ettei sen poistaminen onnistu. Vrt. IE. Samanlainen 'pakko-office' vasta olisikin veto...

[muep]

Ja ilman Windowsia se hintaerotus olisi sitten sama hinta, jolla Windowsin voisi siihen jälkeenpäin hankkia, eikä mikään 30 €.

Tietenkin haluaisit, mutta yrityshän jäisi siinä tappiolle (lisenssin kohdalla).

Hmm, en ehkä miettinyt ihan loppuun asti sitä matematiikkaa. Kuitenkin minusta on hieman kyseenalaista se, että sama tuote on erikseen ostettuna kaksi-kolme kertaa kalliimpi kuin koneen mukana oleva. Vaikka on kai niissä hieman eri lisenssit, niin käytännössä aika harva niitä Windowseja koneelta toiselle siirtelee.

[Ryppy]

Ja ilman Windowsia se hintaerotus olisi sitten sama hinta, jolla Windowsin voisi siihen jälkeenpäin hankkia, eikä mikään 30 €.

Tietenkin haluaisit, mutta yrityshän jäisi siinä tappiolle (lisenssin kohdalla).

Hmm, en ehkä miettinyt ihan loppuun asti sitä matematiikkaa. Kuitenkin minusta on hieman kyseenalaista se, että sama tuote on erikseen ostettuna kaksi-kolme kertaa kalliimpi kuin koneen mukana oleva. Vaikka on kai niissä hieman eri lisenssit, niin käytännössä aika harva niitä Windowseja koneelta toiselle siirtelee.

Eikös koneen mukana tuleva Windows ole kone kohtainen?
Eli ei ole luvallista siirtää toiseen koneeseen.

[AlkaaliMc]

Ja ilman Windowsia se hintaerotus olisi sitten sama hinta, jolla Windowsin voisi siihen jälkeenpäin hankkia, eikä mikään 30 €.

Tietenkin haluaisit, mutta yrityshän jäisi siinä tappiolle (lisenssin kohdalla).

Hmm, en ehkä miettinyt ihan loppuun asti sitä matematiikkaa. Kuitenkin minusta on hieman kyseenalaista se, että sama tuote on erikseen ostettuna kaksi-kolme kertaa kalliimpi kuin koneen mukana oleva. Vaikka on kai niissä hieman eri lisenssit, niin käytännössä aika harva niitä Windowseja koneelta toiselle siirtelee.

Eikös koneen mukana tuleva Windows ole kone kohtainen?
Eli ei ole luvallista siirtää toiseen koneeseen.

juuri näin yksi wintow$ yksi kone uuteen saat sitte ostella uutta wintoo$aa

[SuperOscar]

Eikös koneen mukana tuleva Windows ole kone kohtainen?
Eli ei ole luvallista siirtää toiseen koneeseen.

Tuo on Microsoftin kanta, mutta muistelisin, että Suomen laki saattaa suhtautua asiaan toisin.

[Stargazers]

Olen tmp:n kanssa kyllä samaa mieltä, että laittakoot mitä haluavat siihen kyytiin. Vaihtoehto on olemassa.

Pääsääntöisesti samaa mieltä, mutta toisaalta, olisi hyvä että asennusvaiheessa annettaisiin mahdollisuus siihen että IE:tä ei asennettaisi ollenkaan. Syy miksi tälläinen olisi hyvä olla, on se, että jos käyttäjä on vaativampi kuin peruskäyttäjä (joka asentaa sen IE:n), olisi tämä tietoturvan kannalta parempi. Monet haittaohjelmat ja tietoturva-aukot tulevat Internet Explorerin kautta. Jos pro-käyttäjän ei olisi pakko asentaa IE:tä koneeseensa, ei koneessa ainakaan se aiheuttaisi lisää aukkoja niille ketkä eivät halua Exploreria.

Toisaalta, ymmärrän myös että MS:llä on oltava oikeus asentaa mitä haluavat, vaikka 100 troijalaista jotka kuuntelevat jokaista TCP-porttia ja kaataa koneen satunnaisesti. Omapahan on järjestelmänsä, ketään ei pakoteta sen käyttöön.

Ostamaan valitettavasti lähes pakotetaan uusien koneiden yhteydessä. Sääli. Tähän pitäisi saada muutos.

[E.K.Virtanen]

Minun järkeni sanoo ettei kait kukaan voi säätää sääntöjä että mitä saa ja mitä ei saa sisällyttää tuotteeseen. Pitäisikö autonvalmistajia kieltää asentamasta soittimia autoihin koska se heikentää muiden soitinvalmistajien asemaa?
Entäs pitäisikö uusien autojen olla renkaattomia niin että ostaja saa itse valita mitkä kumit tulevat alle?

Jos homma menee niin että estetään muiden tuotteiden käyttäminen kokonaan niin mennään metsään. Autosta pitää voida vaihtaa ne renkaat eri merkkisiin, jos niin haluaa.
Jos soitin on asennettu niin että se on kiinteä osa ajotietokone järjestelmää niin ollaan myös metsässä. Kyllä se soitin nyt herrantähden pitää voida vaihtaa jos alkuperäinen on huono tms.

IE tosin on rakennettu wintoosaan niin ettei siitä pääse eroon, mutta sentään voi kilpailevan selaimen laittaa rinnalle. Ikävä kyllä en oikein voi myöntyä ajatukseen että käyttöjärjestelmästä pitää saada poistaa joitain osia kokonaan, koska silloin alkaakin ihmettely että mitä pitää voida poistaa ja mitä ei. Kuka tämän pystyy määrittelemään tarkasti?

Esiasennetut käyttöjärjestelmät tässä enemmänkin on syynä erään firman valta-asemaan, ei sen tuotteen selain tai mikään muukaan yksittäinen osa.

Mun 0.02$

[salai]

Mitenkähän mieleen tuli muutaman vuoden takainen tempaus, jossa Operan pomo lupasi uida Islantiin (vai oliko se Grönlantiin) asti. Kun oli uutinen saatu laajasti esille nettisivuille ja nörttilehtiin, ei asiasta kuultukaan enää mitään. 

[Jiku]

hyppäsihän se vuonoon märkäpuku päällä, mutta taisi uida vain muutaman kymmenen metriä.
oli siitä kuvat operan sivuilla myös.
se oli joku veto, että jos operaa ladataan n  kappaletta tiettyyn päivään mennessä niin hän ui jonnekin. mikä se paikka nyt sitten olikaan? uintimatkalla piti kyllä kotona islannissa käydä juomassa äidin keittämää kaakaota..

edit: jenkkeihin sen piti uida.
http://www.opera.com/swim/

[salai]

Joo, jotain tuollaista muistelin. Eli se oli pelkkä mainostempaus - miltä tämä nykyinenkin hieman tuntuu. Ilmeisesti 9.50 ilmestyy piakkoin.