Uusia moderaattoreita?

[Timo Jyrinki]

nm:n käyttäjäryhmä muutettu moderaattoriksi. peran oli aiheesta laittanut privaviestin jo aikaa sitten, mutta kun en käy niin usein foorumeilla

Risto puhuu tuossa asiaa, tukitiimiä pitäisi herätellä henkiin, oli sitten 90% toiminnasta foorumeilla tai ei. IRC:hän on tosi aktiivinen tietty myös. Mutta mitenkäs on oman postituslistan http://list.kapsi.fi/listinfo/ubuntu-tuki tarve? Meneekö se tarpeettomuuden puolelle koska meillä on jo nämä foorumit ja tämä alue?

[peran]

Ilmeisesti tänään yhteisönkokouksessa olisi tarkoitus käydä vähän moderointiasiaa.

Uusia moderaattoreita kehiin ja vahoja pois. Niinhän se varmaan menee...

Ehdotettu ainakin toistaiseksi:
Tomin korotettavaksi +:ksi.
Storck ja mrl586 moderaattoreiksi, ehkä muitakin.
Statuksen alentamista tavan pulliaiseksi seuraavilta käyttäjiltä:Elias, Tuplanolla, vapaan koodin kananmuna, mikkohuo, Petri Järvisalo, Kari Argillander ja littlelion

Jotain ehkä vielä unohtui, joten lisäilkää olkaat hyvät:

Olikohan Valtsu68:ia ehdotettu moderaattoriksi vai Jakke77:aa jotain muuta  (ei voi nyt muistaa)...

http://wiki.ubuntu-fi.org/Yhteis%C3%B6n_kokous#preview

[Timo Jyrinki]

Ja +-moderaattorien oikeuksista oli puhetta. Lisätty nyt "Jäsenryhmien hallinta" -oikeus. Tarkoittaa että admin-puolella voi mennä Ryhmät-kohtaan, klikata Nimi-sarakkeesta ryhmän nimeä ja lisätä/poistaa käyttäjiä niistä. Laittakaa palautetta jotain reittiä jos ei toimi riittävällä tavalla.

[gdm]

Ehdotettu ainakin toistaiseksi:
Tomin korotettavaksi +:ksi.
Storck ja mrl586 moderaattoreiksi, ehkä muitakin.

Statuksen alentamista tavan pulliaiseksi seuraavilta käyttäjiltä:Elias, Tuplanolla, vapaan koodin kananmuna, mikkohuo, Petri Järvisalo, Kari Argillander ja littlelion

Storck, mrl586 ja ganymedes on annettu moderaattorin oikeudet.

Tomppelille annettu lisää oikeuksia.

Poistin oikeudet edellämainituilta henkilöiltä.
Kiitos heille aikaisemmin suoritetusta työstä

[peran]

No, jopas nyt olitte nopeita. 

Ajattelin juuri ruveta kirjoittelemaan viestejä uusille modeille, mutta ilmeisesti gdm kerkesi ensin?

[gdm]

Ajattelin juuri ruveta kirjoittelemaan viestejä uusille modeille, mutta ilmeisesti gdm kerkesi ensin?

Minä mitään ole kerennyt viestittelemään....
Kun ei tuo moderointi niin paljoa vaadi aivokapasiteettia, ja tämän ketjun viimeiset viestit on varmaankin luettu, niin ei tullut yllätyksenä tuo oikeuksien lisääminen...

Vielä kun saataisiin aikaiseksi keskustelu linjavedoista....

[gdm]

Lasse. oli unohtunut aikaisemmasta viestistä, joten hänelle juuri lisätty myös oikeudet moderoida foorumilla.

Pahoitteluni, eilinen yhteisön kokous oli hiukan sekava...

PS. muistakaa kirjautua ulos ja takaisin sisään niin oikeudet pitäisi olla käytettävissä.

[Lasse.]

Kappas, tulipa yllätys. No kiitos luottamuksesta, yritetään myös vastata täältä siihen.

[Ganymedes]

Kiitokset luottamuksesta 

[Risto H. Kurppa]

Onnea uusille modeille täältäkin suunnalta!

Teidät on valittu vastuulliseen tehtävään jossa maltti on valttia, kylmät hermot rautaa ja yhteistyö kultaa.


Työn helpottamiseksi (erityisesti ongelmatilanteissa) olisi varmasti hyvä käynnistää keskustelua tosiana linjanvedoista ja moderaattorina toimimisesta..  Yksittäisiä tilanteita voi tuumia reaaliajassa esim. #ubuntu-fi-tiimit -IRC-kanavalla, muita kanavia ei oikein taida ollakaan tarjolla. Ohje & Tuki -tiimin puitteissa (http://wiki.ubuntu-fi.org/Ohjeet_ja_tuki) tätäkin lienee hyvä miettiä..

Jos kanttia riittää niin suosittelen moderaattoreille oman nimen käyttämistä avoimmuuden hengessä. Varsinkin niissä tilanteissa kun täytyy olla eri mieltä jonkun kanssa ja 'rajata', on uskottavampaa käyttää omaa nimeä kuin huudella nimimerkin suojista. Tuumikaa tätä.

eli 'terveiset' uusille modeille:
a) suosittelen oman nimen käyttöä (ja tiedän että tästä ollaan myös eri mieltä)
b) tutustukaa tähän sivuun: http://wiki.ubuntu-fi.org/Ohjeet_ja_tuki
c) käynnistäkää keskustelu moderaattoreiden keskuudessa moderoinnin linjauksista helpottamaan ja yhtenäistämään ratkaisujen tekemistä erityisesti 'vaikeissa tilanteissa' ja samalla selkeyttämään pelisääntöjä yhteisön jäsenten suuntaan. Forumeilta tulee aina silloin tällöin ilmoituksia trollailuista ja mekkalointiketjuista - olisi hyvä vähän sopia linjaa miten niiden kanssa toimitaan, mitä keskustelua rajataan forumin ulkopuolelle jne. Peran vähän alustavaa työtä onkin jo tehnyt..
d) moderaattoreiden (ja sitä kautta koko forum-yhteisön) aktivoituminen esim. vastaus (0 vastausta -viestit) tai siivoustempausten (vanhentuneet ohjeet) muodossa olisi erittäin kannatettavaa!
e) Olkaatten terveulleita osallistumaan Ubuntu Suomen toimintaan laajemminkin, kts http://wiki.ubuntu-fi.org/Yhteis%C3%B6n_kokous ja http://wiki.ubuntu-fi.org/Postituslistat_ja_IRC
f) yön hiljaisina tunteina voi lueskella kertauksena vielä http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=2572.0 ja http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=7612.0 ja tuumia näitä niin uusien käyttäjien (=kysyjät?), kokeneempien käyttäjien (=vastaajat?) kuin moderaattorien kannalta..


gdm / peran / joku mode, irtoaisiko lyhyt blogautus moderaattoriuudistuksesta, ehkäpä mukaan joku lyhyt 'perustelu' muutokselle ja jokunen rivi uusien naamojen esittelyä? Ehkäpä suoraa jatkoa Behind Ubuntu Suomi -sarjalle: http://blog.ubuntu-fi.org/category/haastattelut/


Joka tapauksessa, onnea ja lykkyä uudelle uralle ja kiitos moderaattoreille tekemästänne arvokkaasta työstä!!


Risto
Ex-mode - nykyinen forumsoftan säätäjä (eli enemmän 'ylläpitäjä')

[peran]

c) käynnistäkää keskustelu moderaattoreiden keskuudessa moderoinnin linjauksista helpottamaan ja yhtenäistämään ratkaisujen tekemistä erityisesti 'vaikeissa tilanteissa' ja samalla selkeyttämään pelisääntöjä yhteisön jäsenten suuntaan. Forumeilta tulee aina silloin tällöin ilmoituksia trollailuista ja mekkalointiketjuista - olisi hyvä vähän sopia linjaa miten niiden kanssa toimitaan, mitä keskustelua rajataan forumin ulkopuolelle jne. Peran vähän alustavaa työtä onkin jo tehnyt..

Tässä ehkä gdm on enemmän tehnyt...
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=36518.0

Edit - tosin minulta löytää muutaman moden yhteystiedot.

[Storck]

Suhtaudun tuohon nimellä esiintymiseen aika pelonsekaisin tuntein, nimellä esiintyminen sinänsä ei ole mikään ongelma.

Toisaalta kun muistelee miten rajusti täällä on jotkut vetäny hernemaissipaprikat nenäänsä niin en haluaisi että kukaan koskaan ikinä esim. soittaa ja haukkuu puhelimessa jostain "keskustelun estämisestä".

Jos nimillä moderoidaan niin mielestäni "sodat" pitää lopettaa huomattavasti aikaisemmin kuin miten on muutama lopetettu. (ehkä)

Joka asialla on vähintään kaksi puolta. 


Juu, minun nimi on sadoilla (  ) tiedossa, paitatilauksen yhteydessä meni tilaajille, ei pelottanu 

[Ganymedes]

Kiitokset toivotuksista :-).

Tuon keskustelun käymiseksi, tietyillä muilla Foorumeilla, meillä on oma Board, joka on näkyvillä vain moderaattoreille (ja administraattoreille). Tämä toimii keskustelussa hyvin - yhtä hyvin kuin keskustelufoorumi missä hyvänsä keskustelussa. Ei tarvitsisi hypätä "jonnekin muualle" kuten IRC:iin.

Tällaisella palstalla olisi paljon parempi keskustella esim. tiettyjen jäsenten moderoinnista kuin vaikkapa PM:llä. Säilyisi tämänkin keskustelu sinänsä kaikkien välisenä - tässä tapauksessa moderaattorien välisenä.

[Ganymedes]

...
Jos nimillä moderoidaan niin mielestäni "sodat" pitää lopettaa huomattavasti aikaisemmin kuin miten on muutama lopetettu. (ehkä)
...

Olen samaa mieltä tästä postituksesta. Sodat pitää lopettaa heti alkuunsa - se on kokemukseni mukaan ainoa kestävä ratkaisu. Järkevät ihmiset kyllä tajuavat milloin on menty rajan yli ja pitää lopettaa - siis jos siitä huomautetaan. Moderointi sinänsä tehoaa lähes kaikkiin jos se tehdään tasapuolisesti ja kaikkia koskien. Tietysti moderaattoreiden pitää olla hereillä ja mielipiteet ja toiminnot pitää olla synkronissa - tähän tarvitaan moderaattoreiden keskenäinen keskustelupalsta, koska epäselvyyttä on aina väkisinkin. PM:t eivät ole ratkaisu, koska ne eivät näy kaikille - koko homma menee selittämiseksi (= kokemusta on).

Nimet eivät ole ratkaisevaa vaan se että on jotain sanottavaa. Bannikin kummasta hiljentää pahimmankin räyhääjän   - yleensähän tuollaiset jotka eivät vähemmästä usko, ovat trolleja, joista ei muutoinkaan ole niin väliksi - varsinkaan tämän foorumin prioriteettien puitteissa (joista oli tarinaa muualla).

Postien sensurointi ei ole ratkaisu - se on joillekin todella punainen vaate, ei ehkä kylläkään täällä Suomessa tunnu olevan - täällähän on siihen totuttu, valitettavasti. Sitä ei mielestäni kuitenkaan tarvitakaan, tuomio riittää.

En nyt tarkoita sensurointia huonosta kielenkäytöstä johtuen, mielestäni se pitää siistiä - siitä oli yksi aivan legendaarinen esimerkki joku aika sitten. Kaveri hivenen kiroili ja närkästyi moitteista ja kommentoi jotakin, että "eihän tämä mikään lasten foorumi ole". Kaveri ei vain ymmärtänyt, että KYLLÄ täällä on lapsiakin  

[Storck]

Kiitokset toivotuksista :-).

Tuon keskustelun käymiseksi, tietyillä muilla Foorumeilla, meillä on oma Board, joka on näkyvillä vain moderaattoreille (ja administraattoreille). Tämä toimii keskustelussa hyvin - yhtä hyvin kuin keskustelufoorumi missä hyvänsä keskustelussa. Ei tarvitsisi hypätä "jonnekin muualle" kuten IRC:iin.

Tällaisella palstalla olisi paljon parempi keskustella esim. tiettyjen jäsenten moderoinnista kuin vaikkapa PM:llä. Säilyisi tämänkin keskustelu sinänsä kaikkien välisenä - tässä tapauksessa moderaattorien välisenä.

+1

[Risto H. Kurppa]

Samaa mieltä Ganymedeksen kanssa notta avoin kommunikointi on reilua. Yksityisviesteillä on oma tilauksensa myös moderoinneissa, mutta reiluinta on laittaa julkiset varoitukset ja tiedot toimenpiteistä.

Oma admin-palsta voisi olla kokeilun arvoinen.

Sotien lopettaminen 'alkuunsa' on vaikeaa - pitää osata taitavasti nähdä koska homma lähtee lapasesta.. Joissain tapauksissa se tietysti on selvää. Tosin se, miten keskustelut lopetetaan, on eri asia. Sensuuria en kannata, aiheessa pysymistä voi silti vaatia ja kielenkäyttö tulee siivota. Aiheiden lukitseminen on mahdollista (liittäen mukaan riittävän ISOLLA JA PUNAISELLA moderaattorilta älähdyksen) mutta uusia aiheita on helppo perustaa. Tästä syystä lyhytaikaiset jäähyt (1-4vrk tms?) voivat olla hyödyllisiä ottaa käyttöön hieman nykyistä herkemmin riitapukareiden erottamiseksi. Ja tämä tietysti mielipiteistä riippumatta, perusteena voi käyttää ainoastaan aiheessa pysymistä ja käytöstapoja.

Ehdotan että joku nykyisistä moderaattoreista valitaan moderaattoreiden päälliköksi/koordinaattoriksi/maharadźaksi/keisariksi. Tehtävinä olisi a) moderoinnin ja forumien kehittäminen (tietysti yhteistyössä muiden modejen kanssa) c) tiedon välittäminen yhteisön IRC-kokouksiin forumin tilanteesta (minimissään yhden wikisivun muokkaus n. 2 viikon välein)

Ehdotan vuoden määräaikaista pestiä kerrallaan. Jatkot jos kansa niin äänestää.

Jos gdm on hommaan halukas ja muut moderaattorit kannattavat niin ehdotan häntä ensimmäiseksi tähän jakkaralle, vuodeksi 2011. Hän on tämänsuuntaista hommaa jo aloitellutkin (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=36518.msg286234#msg286234). Uskon selkeän luottamuksenosoituksen muulta moderaattoriporukalta antavan lisämotivaatiota hommaan, kun pääsee toteuttamaan näkyään vapaammin.


r

[Xnewbie]

Tosin se, miten keskustelut lopetetaan, on eri asia. Sensuuria en kannata, aiheessa pysymistä voi silti vaatia ja kielenkäyttö tulee siivota. Aiheiden lukitseminen on mahdollista (liittäen mukaan riittävän ISOLLA JA PUNAISELLA moderaattorilta älähdyksen)

Hyvältä kuulostaa. Nykyinen käytäntöhän on että moderaattori laittaa ketjuja kiinni antamatta mitään kommenttia miksi niin tehdään ja jos aihetta sivuten keskustellaan sen jälkeen jossain toisessa ketjussa saattaa napsahtaa varoittamatta kuukauden banni. Ei hyvä.

[Storck]

moderaattori laittaa ketjuja kiinni antamatta mitään kommenttia miksi niin tehdään ja jos aihetta sivuten keskustellaan sen jälkeen jossain toisessa ketjussa saattaa napsahtaa varoittamatta kuukauden banni. Ei hyvä.

Onko esimerkkejä kertoa, laittaa linkkiä, jotain lisätietoa??

En jaksa uskoa tuollaiseen.

[peran]

moderaattori laittaa ketjuja kiinni antamatta mitään kommenttia miksi niin tehdään ja jos aihetta sivuten keskustellaan sen jälkeen jossain toisessa ketjussa saattaa napsahtaa varoittamatta kuukauden banni. Ei hyvä.

Onko esimerkkejä kertoa, laittaa linkkiä, jotain lisätietoa??

En jaksa uskoa tuollaiseen.

Surullisenkuuluisa Frin-ketjuja ilmeisesti muistellaan...

Edit - Tosin luulisin hänen tienneen aiheuttaneen yleistä pahaa mieltä.

[Ganymedes]

Tuosta sotien lopettamisesta "heti alkuunsa"  ... periaatteet mitä voi yrittää, jo edellä oikeastaan lueteltiinkin: yhtenäinen linjaus, puuttuminen ajoissa, puuttuminen ainoastaan käytöksen perusteella ei koskaan mielipiteiden perusteella (vaikka olisivat kuinka ns. "hölmöjä"). Noihin voisi lisätä vielä, ehkä itsestään selvyyden, puuttuminen laittomuuksien ehdottamisen perusteella.

Se miksi sodan ehkä saa loppumaan, voisi olla se, että vetoaa julkistettuihin periaatteisiin. Mielestäni "code of conduct" on ehkä hieman tarpeettoman filosofinen foorumille, eikä se siihen liene pelkästään tarkoitettukaan, vaan yksinkertainen ja selkeä ohje voisi olla parempi perusta. Tällöin ei jää selittelylle sijaa, vaan puuttuminen on yksiselitteisesti perusteltua. Tällaista yleensä uskotaan.

Totta kai löytyy sellaisia, jotka eivät usko, mutta niitä varten on sitten banni - se yleensä toimii 

Fri:n tapaus on hyvin selkeä esimerkki siitä, että pitäisi olla moderaattorien välistä keskustelua julkisen alueen ulkopuolella. Kannattaa huomata sellainenkin, että moderaattori joka osallistuu itse keskusteluun jollakin palstalla, ei ole välttämättä oikea henkilö antamaan banneja keskusteluun osallistujille. Tämä ei ollut viite Fri:n tapaukseen - mutta siitä mielestäni pitäisikin keskustella jossakin muualla kuin "tässä säikeessä".