Ubuntusta juttu paikallislehdessä!

[janne]

IE kylläkin käynnistyy FF:ää nopeammin.

totta kai kun valtaosa sen komponenteista on jatkuvasti ladattuna, käytti nettiä tai ei. windows-puolella firefoxille oli musitaakseni samanlainen optio kuin mozilla-suitellekin, eli bootissa selain ladataan jmuistiin, mutta ikkunaa ei näytetä -> 'käynnistyy' välittömästi.

[Ankka]

IE kylläkin käynnistyy FF:ää nopeammin.

totta kai kun valtaosa sen komponenteista on jatkuvasti ladattuna, käytti nettiä tai ei. windows-puolella firefoxille oli musitaakseni samanlainen optio kuin mozilla-suitellekin, eli bootissa selain ladataan jmuistiin, mutta ikkunaa ei näytetä -> 'käynnistyy' välittömästi.

Jaa? Tuota en olekaan koskaan kuulllut. Pitää laittaa muistiin.

Toisaalta itse siitä tuskin hyödyn koskaan.

[moonstone]

Olette varmaan lukeneet nyt uutisia, kun moni koululaitos on siirtynyt linux-ympäristöön?
Toivottavasti kysyntää riittää tulevaisuudessakin. Avoimet softat kun sopii täydellisesti kyseiseen tarkoitukseen.

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=25841&tyyppi=1
http://sektori.com/uutiset/6915/suoraman

vanhempaa
http://edu.noormarkku.fi/ltsp/index.html

[Juhhe1]

Nostetaanpas tämäkin juttu taas pöydälle. Eli täällä pidettiin nyt Ubuntu kurssi ammattikoululla ja kurssi oli täysin ilmainen. Osanottajia oli reilut 10 henkeä ja itsekin siellä mukana olin tosin ei siinä kauheasti oppinut, mutta sain ainakin laittaa muutaman koneen sieltä kuntoon kun ei toimineet (piti konffata X:ää että sai paremmat näyttötilat ja näppiksen toimimaan).
Ja oli ihan kivaa huomata että vanhemmat ihmisetkin on kiinnostuneita ubuntusta (siellä oli muutama 50+vuotias henkilö) ja pari ubuntun levyäkin sain annettua että saavat asentaa omalle koneelle sen.
Mahdollisia jatkokurssejakin vetäjät haluaisivat vielä pitää jos löytyy innostusta niin meinasivat että pitäis jonkun teema illan

[Anssi]

Nostetaanpas tämäkin juttu taas pöydälle. Eli täällä pidettiin nyt Ubuntu kurssi ammattikoululla ja kurssi oli täysin ilmainen. Osanottajia oli reilut 10 henkeä ja itsekin siellä mukana olin tosin ei siinä kauheasti oppinut, mutta sain ainakin laittaa muutaman koneen sieltä kuntoon kun ei toimineet (piti konffata X:ää että sai paremmat näyttötilat ja näppiksen toimimaan).
Ja oli ihan kivaa huomata että vanhemmat ihmisetkin on kiinnostuneita ubuntusta (siellä oli muutama 50+vuotias henkilö) ja pari ubuntun levyäkin sain annettua että saavat asentaa omalle koneelle sen.
Mahdollisia jatkokurssejakin vetäjät haluaisivat vielä pitää jos löytyy innostusta niin meinasivat että pitäis jonkun teema illan

hyvä että noita kurseja on nykyään. Ubuntu on saanut niin paljon julkisuutta viimeaikoina että ihmiset ovat alkaneet noteraamaan sen.

[koomikko]

Maaseudun Tulevaisuus 31.03 kirjoittaa otsikoilla:

Ohjelmia ilmaiseksi internetistä
Juttu alkaa:
Miksi tietokoneohjelmista pitäisi maksaa, kun niitä on saatavilla ilmaiseksi internetistä? Kaikki sujuvaan työskentelyyn tarvittavat ohjelmat kotikoneeseen, käyttöjärjestelmää myöten, löytyvät verkosta. Mutta voiko ilmaiseen luottaa?

Jutussa mainitaan:
Adobe Reader, Real-payer, Flash-player, Avira, Norton, OpenOffice, Microsoft Office, Tietokone-lehti, open source, COSS, Petri Räsänen, Linux, oikeusministeriö, Windows, Mozilla Firefox, Internet Explorer, VLC, Alwil Avast, Grisoft AVG, Ad-Aware, Sygaten Personal Firewall, Ubuntu.

Juttu keskittyy enemmän toimisto- ja virustorjunta-ohjelmiin. Selitetään jonkin verran avoimenkoodin ideaa ja merkitystä. Kerrotaan erikseen faktat aiheista Open source, Closed source, Lähdekoodi, Käyttöjärjestelmä.
"Käyttöjärjestelmän asentaminen, esimerkiksi Linux-pohjaisen Ubuntun, onnistuu ohjeita seuraamalla"

Linux-pohjaiset ohjelmistot valtaavat kouluja
Jutussa mainitaan:
Linux, Opinsys, Jouni Linnu, Windows, Matti Vanhanen, Microsoft, Live@edu, COSS, Petri Räsänen, Lieksan kunta.

Juttu on lyhyt esittelyn tapainen Linuxin pohjalle rakentuvista ohjelmistoratkaisuista, sen mahdollistamista säästöistä ja toiminnallisuudesta. Mainitaan Billyn lahja Vanhaselle ja sen mahdollinen tarkoitus. Kumotaan käsitys, ettei avoimeen lähdekoodiin liittyisi kaupallisuutta.

Molemmat jutut on kirjoittanut Aimo Vainio.

Jutuissa on tiivistä tietoa ummikolle ja hyviä näkökantoja aiheisiin. Tuleekin mieleen, että onko kyseisen lehden lukijakunnalle tarjottavana avoimia, vapaita, Linux ympäristössä toimivia ammattiohjelmia?

Lehti löytyy varmaankin lähes joka kirjastosta luettavaksi.

[mgronber]

Nostetaanpas aihetta kun Linuxista oli tänään juttua Suomen kolmanneksi luetuimmassa päivälehdessä.

[koomikko]

Ei tarvinnut näköjään mennä kirjastoon.
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=1361.msg126993#msg126993

[Sorkkarauta]

tämä on hieman aiheen ohi mutta tässä oli puhetta edellisvuona että Espoon kaupunki siirtyy Linux:in käyttöön siitä oli ehdotus e.kunnassa/espoon valtuustossa. 

on tainnut koko idea hautautua. ei ainakaan espoon kaupungin sivuilla ollut minkäänlaista mainintaa asiasta.

"Sivistystoimessa Linuxin käyttöä kuntalaisverkossa tullaan laajentamaan ja pilottiympäristöstä siirtymään varsinaiseen tuotantoympäristöön. Hallinnon verkon puolella Linuxia ja muita avoimeen lähdekoodin käyttävien ohjelmistojen pilottiprojekti voidaan käynnistää aikaisintaan vuoden 2008 loppupuolella, jolloin perustietotekniikan kilpailutuksesta ja muissa käynnissä olevat hankkeista vapautuu tietohallinnon asiantuntijaresursseja."

http://www.espoo.fi/asiakirja.asp?path=1;31;37423;37424;37425&id=672BF2B1FD7DF98BC22572B200415820&kanta=Kunnari%5C%5Cintrakun_e.nsf

[Anssi]

tämä on hieman aiheen ohi mutta tässä oli puhetta edellisvuona että Espoon kaupunki siirtyy Linux:in käyttöön siitä oli ehdotus e.kunnassa/espoon valtuustossa. 

on tainnut koko idea hautautua. ei ainakaan espoon kaupungin sivuilla ollut minkäänlaista mainintaa asiasta.

"Sivistystoimessa Linuxin käyttöä kuntalaisverkossa tullaan laajentamaan ja pilottiympäristöstä siirtymään varsinaiseen tuotantoympäristöön. Hallinnon verkon puolella Linuxia ja muita avoimeen lähdekoodin käyttävien ohjelmistojen pilottiprojekti voidaan käynnistää aikaisintaan vuoden 2008 loppupuolella, jolloin perustietotekniikan kilpailutuksesta ja muissa käynnissä olevat hankkeista vapautuu tietohallinnon asiantuntijaresursseja."

http://www.espoo.fi/asiakirja.asp?path=1;31;37423;37424;37425&id=672BF2B1FD7DF98BC22572B200415820&kanta=Kunnari%5C%5Cintrakun_e.nsf

aika tavalla vuosi menny tuon kommenttini ja tuon asiakirjan julkaisun välissä... mutta hyvä kun asia on vireillä.

[Anssi]

Nostetaanpas aihetta kun Linuxista oli tänään juttua Suomen kolmanneksi luetuimmassa päivälehdessä.

Asiallinen jutu, ja tuo artikkelin kuva on kyllä hieno... Pitääpä katsoa vieläkö löydän tuon lehden kun seuraavan kerran käyn porukoilla.

[petro]

Tjuu, itsekkin opiskelen tässä kyseisessä koulussa, Novidassa, ja on tullut noita oppilaiden vapaassa käytössä olevia ubuntukoneita itsekkin testattua . Ihan hyvin tuntuvat pyörivän, mitä nyt jotkut ovatkin vähän sotkeneet niitä. Olisi kyllä hienoa, jos oppilaitoksen tarjoamilla valinnaisilla ATK-tunneilla käytettäisi ja opiskeltaisiin linuxin ja vaikka Ubuntun käyttöä, nykyisten Windows-pohjaisten kurssien lisäksi.

[AkuKalle]

kysyin kerran koulussa että miksi koneissa ei ole Moz.FF vastaus: -koska se ei ole yleisessä käytössä(kansallisopiston höperöt haluaa käyttää IE) ja explorer on helppo ja kaikille tuttu. niinkun voe hemmetti firefox on 2000 kertaa nopeempi ja parempi kuin IE ja ei kaadu kokoajan.

Eiköhän homma kaadu tuohon agresiiviseen tyyliin, lisäksi perustelusi ovat näitä kuuluisia internet legendoja. FF:n heikkous on keskitetyn hallinnan puute winukka alustalla, kun käytetään aktiivihakemistoa. IE:stä pystyy taas säätämään keskitetysti tärkeimpiä asetuksia. Itse myös näen hieman turhana asentaa käyttikseen lisäselaimia, kun siinä valmiiksi on jo yksi. Ylläpitäjät ovat laiskoja elukoita, miksi hommaisivat ylimääräisiä hommia kolmannenosapuolen softalla? Nämä aatteet ovat sitten asia erikseen Mutta harmillisesti aatteen miehet turvautuvat räyhäys/kiukuttelu taktiikkaan jolloin uskottavuus kärsii. Keksikää ennemmin ylläpitäjien elämää helpottavia juttuja, niin heidän kiinnostus voisi herätä.

[peran]

Ylläpitäjien työtä helpottavana vihjeenä voisi mainita, että FireFoxiin on huomattavasti vähemmän viruksia kuin IE:hen, joten se on turvallisempi ja vähentää työtä, kun ei tarvitse koneita puhdistella viruksilta.

[AkuKalle]

Ylläpitäjien työtä helpottavana vihjeenä voisi mainita, että FireFoxiin on huomattavasti vähemmän viruksia kuin IE:hen, joten se on turvallisempi ja vähentää työtä, kun ei tarvitse koneita puhdistella viruksilta.

Tälläinen työ winkku ympäristöstä on nykyään hävinnyt. Koneisiin kun valuu windows updatet, virustorjunnan joissa yleensä nykyään myös ad-awaren poisto päivittyy automaagisesti ja scannaa kokoajan konetta. Lisäksi IE:tä ei saa järkevästi pois winkusta niin en ymmärrä miten ff:n ajelu suojelee(myönnetään että ad-awarea tulee vähemmän). Tosin käyttämällä konetta user oikeuksilla, vältetään pahimmat sontiaiset.

[Toni Alenius]

pitää kai jotain kommentoida, joten kerrotaanpa taas siitä, mitä FAI:ssa tapahtuu.

Aluksi piti vastikään uusittuun tietokoneluokkaan tulla Vista/Linux -dualboot, mutta päädyttiinkin XP/Vista -yhdistelmään. Onneksi kuitenkin Joulukuusta asti on Linux -kurssilla käytetty suhteellisen ajanmukaista rautaa, vaikka alkeiskurssilla kone pitääkin käytännössä koota itse harjoitteluluokassa, koneen kokoaminen Linux -yhteensopivana näyttäisi opettajan mielestä kuuluvan yleissivistykseen IT -alalla, ja niinhän sen pitäisi ollakin 

[Sorkkarauta]

Ylläpitäjät ovat laiskoja elukoita, miksi hommaisivat ylimääräisiä hommia kolmannenosapuolen softalla?

Ylläpitäjien tehtävänä ei ole hankkia ohjelmistoja. Kolmannen osapuolen ohjelmistoja hankitaan, jotta tietojärjestelmiin liittyvät riskitekijät pienenisivät ja toimittajakohtaista riippuvuutta vähennetään. Tällä pyritään ylläpitämään kilpailutilannetta, joka vaikuttaa kustannuksiin ja tuotteiden laatuun. Mikäli kaikki keskitetään yhdelle toimittajalle niin ilmaantuu tilanne, jossa toimittaja voi määritellä sopimus- ja toimitusehdot. Luo siinä tilanteessa sittetn lisäarvoa ICT:lle ja tietohallinnolle.

Panostamisella hankintaan ja informaatiologistiikkaan, voidaan kehittää tietojärjelmiin liittyviä elinkaaritekijöitä tietoturvan ja tiedon hallittavuuden suhteen. Mikäli panostetaan mahdollisimman toimittajariippumattomaan ympäristöön, järjestelmien ja teknologisen infrastruktuurin tuottavuus nousee.

Ei taida ylläpitäjät näitä asioita miettiä.

[AkuKalle]

Ylläpitäjät ovat laiskoja elukoita, miksi hommaisivat ylimääräisiä hommia kolmannenosapuolen softalla?

Ylläpitäjien tehtävänä ei ole hankkia ohjelmistoja. Kolmannen osapuolen ohjelmistoja hankitaan, jotta tietojärjestelmiin liittyvät riskitekijät pienenisivät ja toimittajakohtaista riippuvuutta vähennetään. Tällä pyritään ylläpitämään kilpailutilannetta, joka vaikuttaa kustannuksiin ja tuotteiden laatuun. Mikäli kaikki keskitetään yhdelle toimittajalle niin ilmaantuu tilanne, jossa toimittaja voi määritellä sopimus- ja toimitusehdot. Luo siinä tilanteessa sittetn lisäarvoa ICT:lle ja tietohallinnolle.

Panostamisella hankintaan ja informaatiologistiikkaan, voidaan kehittää tietojärjelmiin liittyviä elinkaaritekijöitä tietoturvan ja tiedon hallittavuuden suhteen. Mikäli panostetaan mahdollisimman toimittajariippumattomaan ympäristöön, järjestelmien ja teknologisen infrastruktuurin tuottavuus nousee.

Ei taida ylläpitäjät näitä asioita miettiä.

Asiatekstiä. Mutta en oikein näe että selain on sellainen ohjelma jossa tätä pitää/tarvitsee soveltaa(peruskäyttäjälle on ihan sama kunhan se toimii). Asia olisi eri jos windowssin selaimesta pitäisi maksaa erikseen tai käyttikseen saisi jotain alennusta jos ei haluaisi selainta(eli nyt mennään ajatuksella että se win alusta on jo muutenkin valittu). Itse en ajattele tätä asiaa aatteellisesti vaan miten asiat saa hoidettua helpointen ja varmistettua työaseman moitteeton toimivuus, vaihtoehtoselain winkussa ei asiaa auta mielestäni mitenkään. Aatteet ovat hyviä ja tärkeitä, mutta käytännön toteutus on tärkeämpi. Jos ajatellaan linukka henkisesti "oma moka kun valitsee winkun tälläistä se on, varsinkin kun ylläpitäjät on winkku ihmisiä:)"
Myös kustannustehokas ylläpito on kovasana. En tarkoita että winkku alusta on kustannustehokas, mutta jos sen tien valitsee ei kannata tehdä asiasta liian vaikeaa ylläpidettävää. FF pitää paketoida, huolehtia päivityksistä lisäksi mahdolliset konffaukset pitää hoitaa ylimääräisellä työkalulla/kikalla(tässä kuluu työaikaa ja on pois muusta työstä). IE:n vastaavat jutut hoituvat niillä työkaluilla joita pitää käyttää muutenkin ylläpitääkseen winkku ympäristöä(ja ovat hyvin pitkälle automatisoitu). Lisäksi pidän organisaation tietoturvapolitiikkaa hieman epälyttävänä jos sitä pitää hoitaa loppukäyttäjän käyttämillä ohjelmilla(siis jos oletamme että ff on huipputurvallinen niinkuin isot pojat sanovat).

[Sorkkarauta]

Se, mikä selain on käytössä, on aivan sama kunhan se muodosta riippuvuussuhdetta käytettäville tekniikoille. Työaseman moitteeton toiminta varmitetaan juuri parhaiten siten, että sille asetetaan työasemaohjelmistoja mahdollisimman vähän. Alustariippumattomat softat (usein juuri selaimen yli käytettävät) vaativat työasemilta vähiten ylläpitoa, koska ohjelmistojen varsinainen käyttö tapahtuu muualla kuin työasemassa. Esimerkiksi juuri selaimet eivät vaadi työasemakohtaisia räätälöintejä, koska selaimen vaatimukset ovat melko vakiot.

Kustannustehokas ylläpito ei ole "kova sana" -> kustannustehokas tietohallinto ja kustannustehokas elinkaari hankittaville ohjelmistoille ja infrastruktuurille on kova sana. Ylläpito kuuluu osaksi tietohallintoa ja näyttelee vain yhtä roolia tietojärjestelmien toiminnassa.

Onko esimerkiksi järkevää, että päätelaitteet  ja niihin liittyvät räätälöidyt sovellukset ja toimisto-ohjelmat joudutaan tekemään uudestaan muutaman vuoden välein? Elinkaari tuollaisissa tapauksissa on täysin toimittajan hallinnassa, etenkin silloin mikäli on toimittajakohtainen riski voimassa  (=kaikki yhdeltä toimittajalta). Kuinka hallitset tietojärjestelmien tuottavuutta ja tehokkuutta, mikäli et voi itse vaikuttaa kehitykseen?

[AkuKalle]

Kyllä samalla ajatuksella ja näinhän se kuuluu ollakkin.

Ajattelemme hieman eri tasoilla vain tätä asiaa Itse ajattelen yksinkertaisen putkimaisesti "Tässä 800 mikron windows ympäristö, ihan sama mitä teet kunhan toimii"
Sinulla ajatus on todellakin monisäikeisempi, teitä kyllä tarvittaisiin enemmän. Nykypäivänä ylläpitäjistä 80% näitä itsepäisiä putkiajattelijoita.

Mutta tuossa ajatuksessa ei pitäisi olla mitään väliä mikä siellä loppukäyttäjällä on koneellaan, jolloin voidaan työasemat tehdä ylläpidon kannalta helpoimmalla tavalla(käytettävyydessä selaimissa ei nykypäivänä ole hirveää eroa) oli sitten winkku, linux tai joku muu. Siitä ei kyllä ikinä päästä eroon että jonkun mielestä mersu on parempi kuin bemari tai jotain muuta.

Lisätään vielä että tiedostoformaatit tottakai pitää olla avoimia ja pitkäikäisiä. Ja ne ei saa olla yhden tahon määräysvallassa. Mutta tällä asialla ei taas ole mitään tekemistä tehokkaan ylläpidon kanssa.