Touchpad lakkaa toimimasta, kun käyttäjää vaihdetaan

[serola]

Olen ymmärtänyt, että Linuxin pitäisi olla erinomainen monen käyttäjän OS. Vaan nyt kun vihdoin sain Synaptics Touchpadin toimimaan omalla käyttäjätunnuksellani niin se ei toimikaan, jos vaihdan käyttäjää. Siis toisella käyttäjätunnuksella tasohiiri ei inahdakaan.

Eikä tässä vielä kaikki. Kun sitten vauhdissa vaihdoin takaisin omalle tunnukselleni, niin Synapticsin ajuri ilmeisesti unohti käynnistää itsensä ja käytti sen sijaan tavallisen hiiren asetuksia tai jotain vastaavaa. Tasohiiri siis toimi, mutta ei mitkään sille Synapticsin soveluuksessa määrittämistäni erikoistoiminnoista. Asetukset tosin palautui, kun käynnistin koneen uudestaan.

Eikä tämä ollut ainut kerta, kun ohjelmat tuntuivat sekoilevat käyttäjän vaihtamisesta. Luulin, että uudelleenkäynnistämisen olisi pitänyt olla Windowsin mukana taakse jäänyttä elämää, vaan ei. Nyt joudun käynnistelemään konetta kokonaan uudestaan, jos vaihdan käyttäjää. Muutoin sovellukset eivät välttämättä käynnisty tai toimivat oudosti.

Edit: Muutin aiheotsikkoa tarkempaan muotoon, koska kyseessä loppuviimeksi täysin Synaptics Touchpad -spesifi ongelma. Kyseessä on Debian/Ubuntu -bugi joka ilmenee muissakin käyttöjärjestelmäversioissa, ei siis pelkästään Feistyssa. Ongelma on raportoitu täällä: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/xserver-xorg-input-synaptics/+bug/68370
mutta sitä ei ole vielä ratkaistu ja todennäköisesti ei ratkaistakaan ainakaan ennen Gutsyn julkaisua. Luhyesti bugissa on kyse siitä, että kannettavissa tietokoneissa kosketushiiri (touchpad) lakkaa toimimasta, jos käyttäjää vaihdetaan graafisen käyttöliittymän 'vaihda käyttäjää' -toiminnon kautta. Ulkoiset USB-porttiin kytketyt hiiret kuitenkin jatkavat toimimista.

[Ville Pöntinen]

Katos vaan, piti oikein testata ja itellänikin häviää tasohiiri, jos käyttäjää vaihtelee... (Ubuntu parka on tungettu FS-Amilo-läppäriin) Mitään kustomointeja en ole tehnyt. Yleensä kun haen tuon oikean hiiren paikalle, jos koneen avaan.

Joskus luin suljettujen näytönohjainajureiden sossivan graafisen käyttäjävaihdon, mutta kun se kerran toimii, niin miksi ei tasohiiri... X-Files-juttuja tällainen

Vaikkei meillä kotona juuri muut kuin minä tämän koneen ääressä viihdykään, niin laittaisitko tänne viestiä, jos asia ratkeaa?

EDIT: Muuten käyttäjän vaihtaminen (siis tietysti kirjautumatta ulos) tuntuu toimivan niinkuin pitääkin. Linux on toki aina ollut usean käyttäjän järjestelmä, mutta ikkunointisysteemeihin se ei suoranaisesti liity...

[serola]

Vaikkei meillä kotona juuri muut kuin minä tämän koneen ääressä viihdykään, niin laittaisitko tänne viestiä, jos asia ratkeaa?

EDIT: Muuten käyttäjän vaihtaminen (siis tietysti kirjautumatta ulos) tuntuu toimivan niinkuin pitääkin. Linux on toki aina ollut usean käyttäjän järjestelmä, mutta ikkunointisysteemeihin se ei suoranaisesti liity...

Jeps, kuittaan kun/jos ratkeaa, ja totta puhut. Eipä sitä voine syyttää käyttöjärjestelmää sovelluksien sekoiluista.

Varmistin nyt aluksi sen, että mikäli koneen sammuttaa täysin ja sitten kirjautuu jollain muulla tunnuksella, niin silloin tasohiiri pelittää. En siis tullut asentaneeksi Synapticsia vain tietylle käyttäjälle, mitä aluksi uumoilin syyksi.

[serola]

Vaihdoin avausviestin otsikkoa, koska itse asiassa on kyse useammankin sovelluksen toimimattomuudesta käyttäjää vaihdettaessa, ei siis vain Synaptic Touchpadista. Tajusin tosin Pontvilin viestin perusteella, ettei ongelmista voi välttämättä syyttää käyttöjärjestelmää, vaan vika on kenties ikkunoinnissa tai sovelluksissa itsessään.

Tosiasia kuitenkin on, että Ubuntu Feistyn 'Vaihda käyttäjää' -toiminnosta on seurannut huolestuttavan usein ristiriitoja sovellusten käynnistymisen suhteen. Ja en tiedä aikaisemmista Ubuntun versioista, joten siksi puhun vain Feistysta. Jos vastaavia havaintoja myös muissa versiossa, niin kertokaa.

Eli joskus ohjelmat käynnistyvät käyttäjää vaihtaessa niin kuin pitää ja joskus ei. Lopputulos kuitenkin on, että kohta mieluummin sammutan koneen ja käynnistän uudelleen, jos pitää vaihtaa käyttäjää. Pitkässä juoksussa se syö vähemmän aikaa ja säästää hermoja.

[juyli]

Vaan nyt kun vihdoin sain Synaptics Touchpadin toimimaan omalla käyttäjätunnuksellani niin se ei toimikaan, jos vaihdan käyttäjää. Siis toisella käyttäjätunnuksella tasohiiri ei inahdakaan.

Enpä ole itse tuota käyttäjänvaihtoa juurikaan ominaisuutena käyttänyt. Tarvittaessa päätteessä käyttäjän tilapäinen vaihtaminen onnistuu komennolla

Koodia: [Valitse]

su - <käyttäjä> Ubuntu vain ei taida tuolloin tarjota oletuksena graafisia softia käyttöön (jotkut muut jakelut kyllä tarjoavat oletusasetuksin).

Mutta vaihtoehtoisesti voisit kokeilla kirjautumista virtuaalikonsolilta (ALT-CTRL-<funktionäppäin 1-6>), kirjaudu sisään, ja käynnistä uusi X-istunto komennolla (muistaakseni)

Koodia: [Valitse]

startx -- :2 Toimisiko uusi X-istunto kuten pitää? Tämä uusi X-istunto löytyy CTLR-ALT-F8 ja edellinen X-istunto CTRL-ALT-F7, joiden välillä voit vaihdella.
Luulisin (täyttä MuTua), että hiiren toiminnan ongelma liittyy X:ään (ehkä gdm/kdm:n uudelleenkäynnistys auttaisi). Ehkä uloskirjautuminen tai X:n uudelleenkäynnistys (vaikkapa CTRL-ALT-Backspace) saisi hiiren taas eloa.

[Asmo Koskinen]

Tosiasia kuitenkin on, että Ubuntu Feistyn 'Vaihda käyttäjää' -toiminnosta on seurannut huolestuttavan usein ristiriitoja sovellusten käynnistymisen suhteen.

Mikähän bitti tässä nyt on poikittain, sillä tässä perheessä on kolme käyttäjää samalla koneella ja aina (!) kun olen vaihtanut itselleni, niin vaihto on toiminut ja olen voinut vilkaista vaikkapa Thunderbirdillä sähköpostit?

Palvelinympäristössä suosin "ssh -X"-putkitusta. Esimerkiksi LTSP-päätteeltä saa kivasti auki graafiset ylläpito-ohjelmat (Synaptic, users-admin jne) niin halutessaan päätteen työpöydälle.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[janne]

serola ja pontvil...
mikä näytönohjaimen ajuri teillä mahtaa olla  käytössä?

suljetut ajurit tuppaavat aiheuttamaan tämän kaltaisia oireita. valitettavasti.

entä ilmeneekö ongelma myös silloin, jos käynnistätä komentoriviltä:

Koodia: [Valitse]

$ sudo gdmflexiserver
ja kirjaudut sisään kyseisetä ikkunasta?

periaatteessa tuo on sama kuin gnomen käyttäjänvaihto ja kummassakin tapauksessa avointen sessoiden välillä voi vaihdella myös ctrl + alt + fX näppäimillä (yleensä kahdella sessiolla f7 ja f8).

[serola]

serola ja pontvil...
mikä näytönohjaimen ajuri teillä mahtaa olla  käytössä?

suljetut ajurit tuppaavat aiheuttamaan tämän kaltaisia oireita. valitettavasti.

entä ilmeneekö ongelma myös silloin, jos käynnistätä komentoriviltä:

Koodia: [Valitse]

$ sudo gdmflexiserver
ja kirjaudut sisään kyseisetä ikkunasta?

periaatteessa tuo on sama kuin gnomen käyttäjänvaihto ja kummassakin tapauksessa avointen sessoiden välillä voi vaihdella myös ctrl + alt + fX näppäimillä (yleensä kahdella sessiolla f7 ja f8).

Intel 855GM, luullakseni. Ja mitä tulee kaikkiin ehdotettuihin pääteikkunakomentoihin, niin menepä sanomaan muille perheen jäsenille, että seuraavalla kerralla käyttäjää vaihtaessa seisotte ensin käsillänne, katsotte sitten vasemman olan yli ja raavitte oikealla jalalla ikkunan puoleista nänniänne  Mutta testaan noita komentorivivaihtoehtoja, jos niistä on diagnosoinnin kannalta jotain hyötyä?

Nyt on pikkasen kiire, mutta annan muutaman päivän sisällä Ubuntulle kyytiä oikein "isän kädestä", niin katsotaan mikä kaiki reistailee, ja oliko kyse lopulta vain tilapäisistä häiriöistä. Toinen epäilyttävä tarkkailun alla oleva kohde koneellani on Vodafone USB-modeemi, joka muutoinkin lähtee toimimaan vain, jos laite on valmiiksi kytkettynä USB-porttiin konetta käynnistettäessä.

[janne]

Intel 855GM, luullakseni.

tuo toimii kyllä avoimella ajurilla.

Ja mitä tulee kaikkiin ehdotettuihin pääteikkunakomentoihin, niin menepä sanomaan muille perheen jäsenille, että seuraavalla kerralla käyttäjää vaihtaessa seisotte ensin käsillänne, katsotte sitten vasemman olan yli ja raavitte oikealla jalalla ikkunan puoleista nänniänne 

...ja GDM:n saa oletuksena käynnistämään useamman session niin haluttaessa.

Toinen epäilyttävä tarkkailun alla oleva kohde koneellani on Vodafone USB-modeemi, joka muutoinkin lähtee toimimaan vain, jos laite on valmiiksi kytkettynä USB-porttiin konetta käynnistettäessä.

ehkä sille halutaan ladata ajurit ennen kuin networking käynnistetään? saa kai sen jälkikäteenkin toimimaan, mutta sitten joudutaan sammuttamaan ja käynnistämään käyttöjärjestelmän palveluita ja mahdollisesti latailemaan ajureitakin käsin.

[pttk]

Tosiasia kuitenkin on, että Ubuntu Feistyn 'Vaihda käyttäjää' -toiminnosta on seurannut huolestuttavan usein ristiriitoja sovellusten käynnistymisen suhteen.

Mikähän bitti tässä nyt on poikittain, sillä tässä perheessä on kolme käyttäjää samalla koneella ja aina (!) kun olen vaihtanut itselleni, niin vaihto on toiminut ja olen voinut vilkaista vaikkapa Thunderbirdillä sähköpostit?

Palvelinympäristössä suosin "ssh -X"-putkitusta. Esimerkiksi LTSP-päätteeltä saa kivasti auki graafiset ylläpito-ohjelmat (Synaptic, users-admin jne) niin halutessaan päätteen työpöydälle.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

Samoin Asmo täällä ei ikinä mitään ongelmia vaihtaa pikakomennoilla tai graafisesti, mutta kolme tälläkin koneella on aina.?

Tosin hallitus nyt harvemmin senjälkeen kun puhalsi minulta ensimmäisen ubuntu keskusyksikön.   

PS; Janne rautaisella kokemuksella on taas oikeassa, ( on tässäkin SiS-761Gs näytönohjain mutta ajurit 7.04 löysi ja käyttää niitä ihan oikein ).

[serola]

...ja GDM:n saa oletuksena käynnistämään useamman session niin haluttaessa.

Hyvä ehdotus, täytyy testata. Käytännössä tilanne kuiten kai yleensä seuraava. Henkilö A käynnistää koneen, touhuaa tovin jotain  ja menee sitten esim. katsomaan telkkaria. Tuossa välissä henkilö B sa päähänsä käydä tarkistamassa omasta kotikansiostaan jotain. Siis ensinnäkin A ei voi ennalta tietää B:n äkillistä tiedontarvetta eikä tunnuksia koneelle ja toiseksi B ei haluaisi paiskata A:ta kokonaan ulos moisen takia. Vai mitä tuo useamman session käynnistys käytännössä tarkoittaa?

[janne]

Siis ensinnäkin A ei voi ennalta tietää B:n äkillistä tiedontarvetta eikä tunnuksia koneelle ja toiseksi B ei haluaisi paiskata A:ta kokonaan ulos moisen takia. Vai mitä tuo useamman session käynnistys käytännössä tarkoittaa?

siis käytännössä sitä, että useampaan virtuaaliteminaaliin käynnistyy gdm, jolla voi logata sisään omaan erilliseen X/Gnome/KDE/Xfce/mikälie sessioonsa. toisen käyttäjän touhuihin tuo ei vaikuta mitenkään. tosin saman tekee se näytönsäästäjän tarjoama 'vaihda käyttäjää', joskin se käynnistää sen uudes session vain tarvittaessa.

eli kaiken kaikkiaan toisella käyttäjällä ei ole mitään tarvetta logata ulos.

[serola]

No niin, näköjään käyttäjän vaihtaminen riepottelee vain GSynaptics Touchpadia, joten olisi vallan mainiosti voinut jättää otsikon ennalleen. Mutta katsotaan nyt vielä...

Tein seuraavasti:

1) En tehnyt aluksimuuta kuin menin graafisen käyttöliittymän kautta 'Kirjaudu ulos > Vaihda käyttäjää'. Kirjauduin toisella käyttäjänimellä, jolloin kysyi 'Nimi, Salasana'. Yllätyksekseni VodafoneUSB-modeemi jatkoi toimintaansa. Samaten Amarok. Mutta Touchpad ei. Valikosta 'Järjestelmä>Asetukset>Touchpad' pääsin kuitenkin Touchpadin asetuksiin, vaan ei herännyt toimintaan.

2) Palasin takaisin omaan istuntoon 'Vaihda käyttäjää' kautta. Nyt yllätyksekseni kysyttiin ensin nimi ja salasana, sitten näytönsäästäjä käynnistyi, jolloin jouduin klikkaamaan jotain näppäintä, jonka jälkeen taas kysyttiin salasanaa. Oman istunnon puolella Touchpad toimi toivotulla tavalla, mutta 'Järjestelmä>Asetukset>Touchpad' tuotti virheilmoituksen: "GSynaptics couldn't initialize.
You have to set 'SHMConfig' 'true' in xorg.conf or XF86Config to use GSynaptics."

3) Sitten menin 'Järjestelmä > Ylläpito > Kirjautumisikkuna', joka on käsittääkseni tuon GDM:n graafinen hallintasovellus. Ainut mitä osasin siellä muuttaa oli rasti ruutuun: "Käynnistä X-palvelin uudestaan joka kirjautumisella."

4) Nyt koitin uudestaan vaihtaa toiseksi käyttäjäksi, ja nyt kirjautuminen tehtiin tähänkin suuntaan kahdessa erässä: ensin nimi ja salasana, ja sitten vielä kerran salasana. Mutta yllätys yllätys, Touchpad toimikin tällä kertaa tällä toisella tunnuksella! Vaan Toucpadin asetukset eivät toimineet.

5) Palsin sitten taas "omalle puolelle" ja mitä helv###iä! Nyt Touchpad ei toiminutkaan omalla tunnuksellani! Varmistin asian vielä vaihtamalla käyttäjää pariin kertaan ja näin oli käynyt. Toisella käyttäjällä Touchpad oli alkanut toimimaan, mutta ei itselläni. Ja nyt ei kummastakaan istunnosta päässyt Touchpadin asetuksiin

Siis jos joku tämän raportin jaksoi lukea, niin osanottoni ihmettelyyn. On se vaan kumma peli tämä Touchpad.

[serola]

Janne ja jyuli,

kyllähän tuo ctrl+alt+f1 näköjään päästi minut täysin mustaan pääteistuntoon. Ja f7:llä takaisin. Ja f8 rivin omituista tekstiä, josta en ymmärtänyt mitään. Entä sitten? Minä haluan vaihtaa istuntoa graafisten ikkunointien välillä. Pitäisi kai siirtyä aloittelijoiden alueelle kyselemään 

[serola]

entä ilmeneekö ongelma myös silloin, jos käynnistätä komentoriviltä:

Koodia: [Valitse]

$ sudo gdmflexiserverja kirjaudut sisään kyseisetä ikkunasta?

No niin, tuli tuokin testattua. Ongelma ei ilmene, jos käyttäjän vaihtaa tuota kautta. Vaan mitä tästä opimme? Tuo on juuri sellainen "seiso käsilläsi, kurkkaa vasemman olan yli..." -konsti.

Vai kertooko tuo kenties jotain siitä minkä takia GSynaptics Touchpad lakkaa lukemasta xorg.conf tiedostoa jollain käyttäjällä?

[peran]

entä ilmeneekö ongelma myös silloin, jos käynnistätä komentoriviltä:

Koodia: [Valitse]

$ sudo gdmflexiserverja kirjaudut sisään kyseisetä ikkunasta?

No niin, tuli tuokin testattua. Ongelma ei ilmene, jos käyttäjän vaihtaa tuota kautta. Vaan mitä tästä opimme? Tuo on juuri sellainen "seiso käsilläsi, kurkkaa vasemman olan yli..." -konsti.

Laita työpöydälle pikakuvake, jossa ajat ko. käskyä gksudo:lla sudo:n sijaan, niin on edes joku lähes kelvollinen purkkaratkaisu käytössä.

[serola]

Laita työpöydälle pikakuvake, jossa ajat ko. käskyä gksudo:lla sudo:n sijaan, niin on edes joku lähes kelvollinen purkkaratkaisu käytössä.

Siiskö?

Koodia: [Valitse]

gksudo gdmflexiserver
Ihan hyvä ajatus, vaan arvaapa kenen salasanaa kysytään heti kättelyssä? No pääkäyttäjän.

[peran]

Laita työpöydälle pikakuvake, jossa ajat ko. käskyä gksudo:lla sudo:n sijaan, niin on edes joku lähes kelvollinen purkkaratkaisu käytössä.

Siiskö?

Koodia: [Valitse]

gksudo gdmflexiserver
Ihan hyvä ajatus, vaan arvaapa kenen salasanaa kysytään heti kättelyssä? No pääkäyttäjän.

Joops, eli käyttäjällä, joka haluaa kirjautua pois täytyy olla sudo-oikeudet, ja vielä varmistaa ulos kirjautuminen omalla salasanallaan. Sen jälkeen voikin toinen käyttäjä kirjautua. Tosin, jotta hänkin voisi ongelmitta uloskirjautua hänkin tarvitsee sudo-oikeudet ja hänen täytyy ulos-kirjautuessaan antaa salasanansa. Siis todellinen purkkaratkaisu.

Edit - testasin Ubuntussa (normaalisti mulla on käytössä Kubuntu), ja näytti ainakin sillä pystyttävän vaihtaa käyttäjää ko. tavalla, mutta tosiaan poistuvalla käyttäjällä täytyy olla sudo-oikeudet, ja niitä joutuu käyttämään poistuessa. Kirjautumis ikkuna minulla todella aukesi, joten ehkä se toimii. TouchPadin toimintaa en kyllä pystynyt demoamaan, koska Ubuntukoneeni ei ole kannettava.

[serola]

No niin, alkaa vähitellen valjeta... Kyseessä on ilmeisesti bugi joka rassaa ainakin tiettyjä laitemerkkejä:
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/xserver-xorg-input-synaptics/+bug/68370

Jonkinlainen korjauskin ongelmaan tarjottaneen:
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/xserver-xorg-input-synaptics/+bug/68370/comments/35

Tuo vain menee sen verran yli tällaiselta märkäkorvalta, että taidan jäädä odottelemaan, josko jokin päivityspaketti joskus vaikka korjaisi ongelman.

[mikall]

serola ja pontvil...
mikä näytönohjaimen ajuri teillä mahtaa olla  käytössä?

suljetut ajurit tuppaavat aiheuttamaan tämän kaltaisia oireita. valitettavasti.

entä ilmeneekö ongelma myös silloin, jos käynnistätä komentoriviltä:

Koodia: [Valitse]

$ sudo gdmflexiserver
ja kirjaudut sisään kyseisetä ikkunasta?

periaatteessa tuo on sama kuin gnomen käyttäjänvaihto ja kummassakin tapauksessa avointen sessoiden välillä voi vaihdella myös ctrl + alt + fX näppäimillä (yleensä kahdella sessiolla f7 ja f8).

Itselläni näyttöön jää pelkkä ruskea ruutu kun koneelle on kirjottauduttu tavallisena käyttäjänä ja vaihdetaan pääkäyttäjäksi.
Epäilinkin hiukan näyttiksen ajureita,
Täytyypä kokeilla toisilla ajureilla.