Tyhmiä kysymyksiä omasta apache-palvelimesta.

[jtvi]

Nyt kun olen jo päässyt melko hyvin kärryille tässä Ubuntun peruskäytössä, on mieli yllättäen alkanut vaatia  lisää haasteita..

Eli tuosta apachen (Apachehan on se juttu, jos haluaa laittaa omat nettisivut omalle palvelimelle?) asennuksesta näyttäisi olevan aika hyvin ohjeita tällä foorumilla, mutta pari peruskyssäriä silti vaivaa:

1)  Osoite sivustoa vartenhan pitää pitää hankkia esim http://www.dyndns.com/, mutta saako sen ihan tavalliseen laajakaistayhteydessä olevaan koneeseen? Jostain kuulin, että esim. Elisan verkossa moinen olisi kiellettyä?

2.) Mitkä suurinpiirtein olisivat Ubuntun serverikäytön vaatimukset raudan suhteen? Itsellä olisi ylimääräinen 200Mhz:n Pentium, jossa 64MB muistia ja 2GB kovalevy. Mahtaako onnistua?

Tämä tällä erää..

[janne]

Eli tuosta apachen (Apachehan on se juttu, jos haluaa laittaa omat nettisivut omalle palvelimelle?)

apache tosiaan on http-palvelin ja sen avulla on mahdollista tarjoilla sivuja nettiin.

1)  Osoite sivustoa vartenhan pitää pitää hankkia esim http://www.dyndns.com/, mutta saako sen ihan tavalliseen laajakaistayhteydessä olevaan koneeseen?

ei ole pakko, kyllä se IP:lläkin toimii, mutta onhan tuo kätevämpää. kyllä sen saa ihan tavalliseen laajakaistayhteydessä olevaan koneeseen. jos sinulla on kiinteä IP, voi olla kannattavaa hankkia jopa ihan oikea domain, mutta kyllä nuo dynaamisetkin käyvät.

Jostain kuulin, että esim. Elisan verkossa moinen olisi kiellettyä?

elisan ehdoissa lukee, että palvelinta ei saa pitää. elisa taitaa olla tässä suhteessa ainoa, sillä viestintäviraston kanta on, että palvelimen pitämistä ei saa kieltää (joskin sen saa kyllä tehdä teknisesti mahdottomaksi). en minä usko, että ne elisallakaan siihen puuttuvat, jos liikennemäärät eivät käy järkyttävän suuriksi. tiedän jopa, että jotkut ovat neuvotelleet itselleen luvan pitää palvelinta myös elisan piuhan päässä.

näin siis oman kotipalvelimen pitämisestä, kaupalliseen toimintaan tarkoitetun palvelimen pitäminen onkin sitten jo ihan toinen homma.

2.) Mitkä suurinpiirtein olisivat Ubuntun serverikäytön vaatimukset raudan suhteen? Itsellä olisi ylimääräinen 200Mhz:n Pentium, jossa 64MB muistia ja 2GB kovalevy. Mahtaako onnistua?

onnistuu kyllä. voi olla välillä vähän hidasta (jos hakuja tulee paljon), mutta kyllä sen pitiäsi toimia. muistia varmaan lisäisin jos se olisi suinkin mahdollista.

[jtvi]

Ok. Kiitoksia pikaisesta vastauksesta.  Eli varmaankin koitan jossain vaiheessa mailailla tuonne Elisan suuntaan, josko vaikka saisi ihan oikean luvankin tähän kikkailuun.

[Echramath]

1)  Osoite sivustoa vartenhan pitää pitää hankkia esim http://www.dyndns.com/, mutta saako sen ihan tavalliseen laajakaistayhteydessä olevaan koneeseen? Jostain kuulin, että esim. Elisan verkossa moinen olisi kiellettyä?

Se lienee luettavissa Elisan verkkosopimuksesta. Lisäksi voit selvittää mitä mieltä kuluttajaneuvojasi on moisen kiellon laillisuudesta, jos sellainen löytyy internetyhteytesi liittymäsopimuksesta. DynDNS luultavasti (en ole kokeillut) suostuu kyllä osoittamaan mihin tahansa IP-osoitteeseen, mutta parhaimmilalan ISP:si on blokannut kokonaan sisääntulevia yhteyksiä, esimerkiksi porttiin 80.

2.) Mitkä suurinpiirtein olisivat Ubuntun serverikäytön vaatimukset raudan suhteen? Itsellä olisi ylimääräinen 200Mhz:n Pentium, jossa 64MB muistia ja 2GB kovalevy. Mahtaako onnistua?
llä erää..

Kerrastaan riittävä koje. Omassa kotiserverissäni lukuarvot ovat pari kertaa suurempia, mutta tämä tarve johtui lähinnä siitä, että sitä käytetään interaktiivisesti koko ajan ja silloin ei olisi soveliasta ilmetä minkään sortin hidastelua. Koneesi ajaa täysin mainiosti pelkkää Apachea - toki jos jokainen sivu luodaan monimutkaisella PHP-skriptillä julmetun isosta SQL-tietokannasta, Pentiumin saanee polvilleen, mutta staattisia tai melkein staattisia sivuja se kyllä palvelee - eihän jostakin normaalista kotilaajakaistasta saa niin paljoa tavaraa ulos, että kone kuorman alle hyytyisi.

Kiintolevyähän moiseen voi tosiaan tunkea hyvällä tuurilla paljonkin, tuossa omassa pöntössä on 120-gigainen, koska Linux ei juurikaan välitä BIOSin kyvyistä. Koneessa tosin pitää olla myös ikivanha 2 gigan sirkeli, jolta bootataan, koska BIOS ei tajua isommasta levystä mitään. Valitettavasti 24-bitin LBA:n rajojen (olikos se nyt 137 GB?) yli tuollakaan ei päästä, pitäisi olla erillinen ohjainkortti. Lisäksi jotkut onnettomat koneet eivät kertakaikkiaan POSTaa, jos johonkin väylään on kytketty turhan suuri kiekko, vaikkei BIOSille kertoisikaan moisesta.

[jtvi]

Heh. Vastaus tuli suhteellisen nopeasti. Siis kieltävä sellainen. 

Eli kenenkä palveluntarjoajan laajakaista kannattaisi valita, jos oman palvelimen kanssa haluaisi alkaa pelehtimään?

[janne]

Eli kenenkä palveluntarjoajan laajakaista kannattaisi valita, jos oman palvelimen kanssa haluaisi alkaa pelehtimään?

riippuu missä asuu, mitä on tarjolla ja paljonko on valmis panostamaan.

jos on valmista maksamaan hyvästä palvelusta, niin nebula on minusta ihan ehdoton. asiakaspalvelu on äärimmäisen nopeaa ja asiantuntevaa, mukaan kuuluu kiinteä IP ja palvelimen pito on sallittua ja jopa 'tuettua'. sitä vaan ei saa joka paikkaa, aloitusmaksu on aika korkea ja sopimus pitää alussa tehdä vähän pitemmäksi aikaa.

gohomella saa (suolaisesta) lisämaksusta kiinteän IP:n ja palvelimen pito on sallittua, mutta portteja suodatetaan eikä minulla ole oikeasi kunnon kokemusta tai edes toisen käden tietoa tästä. jollain työkaverilla oli mtv3-liittymä josta tuli myöhemmin gohome ja ainakin silloin siihen oltiin tyytyväisiä.

tiedän myös ihmisiä joilla on palvelin soneran ja saunalahden liittymissä. ainakaan soneralla ei osoite muutu kovin usein, eikä muistaakseni saunalahdellakaan mitään suurempia ongelmia tuon suhteen ollut. joitain portteja taidettiin suodattaa molemmissa, mutta kuten gohomessakin, pelkn http:n kanssa ei oe ongelmaa.

[Anssi]

Jos rasittaa tuon yhteyden muuttaminen toiselle firmalle niin ota muutamalta sinulle tarjoavalta tarjous yhteydestä ja sen jälkeen soitat elisan asiakaspalveluun ja kysyt meinaako elisa hyvittää asiaa jotenkin eli antaako luvan ja jotain kaupanpäälle vai haluaako luopua asiakkaasta.

todennäköisesti saat vielä jotain hetkittäisiä alennuksia kuukausimaksuunkin. elisalla on tapana tuossa vaiheessa antaa asiakkaalle vaikka mitä. ainakin tuolla GSM puolella. mutta tietysti voihan sitä sitten siitäkin huolimatta vaihtaa firmaa, kun on ensin muistuttanut asiakaspalvelusta.

en nyt takaa että se suostuisi mihinkään, mutta sillä on sellainen kumma tapa herätä vasta kun asiakas on jo menossa ovesta ulos.

Varmasti tuo jannen ehdottama nebula on kyllä varmasti parempi liittymä kuin elisa tuohon tarkoitukseen.

[jtvi]

Juuh. Tutkin ja hutkin hiukan tuossa aamupäivällä. Täällä Etelä-Pohjanmaalla ei hirvittävästi noita vaihtoehtoja näyttänyt olevan... Elisa,Sonera ja Netikka. Noista ainakin Elisa ja Netikka kieltää tuon palvelimen pidon (toimivat samassa verkossa?), joten kävin tilaamassa sitten tuon Soneran 512/512:n.

Eri asia sitten, kuinka nopeasti tuo vaihto onnistuu. Soneran asiakaspalvelusta onneksi sanottiin suoraan, että ei ihan heti kannata odotella. 6-8 viikkoa arvioitiin.. Elisan sopimuksen irtisanoin tammikuun loppuu, pitää nyt vaan toivoa, ettei montaa kuukautta tarvi olla ilman nettiä...

[_Pete_]

Itse olen pitänyt pienimuotoisia palvelimia ensin Soneran ja sen jälkeen Elisan ADSL:n perässä ilman mitään ongelmia.
Soneran verkossa perille asti pääsi jopa portti 25 (smtp) kun taas se on Elisan liittymässä tukittu (kysyin asiasta ja sen saa auki vain yritysliittymiin).

http-liikennettä on viimeisen puolen vuoden aikana ollu lähemmäs 20G mutta mitään valituksia ei ole kuulunut

[jtvi]

No nyt olisi tuo verkkoyhteys hoidettu, mutta vielä olisi yksi pienehkö mutta ihan yhtä tyhmä kysymys jäljellä...

Kuinka tuo palvelimeksi tarkotettu kone pitää liittää, kun modeemissa on ainoastaan yksi ethernet -liitinpaikka? Ja minä kun haluaisin tuolla "pääkonellakin" Internetiä selata yms....

Omien tutkimusten jälkeen tulin siihen tulokseen, että tarvitaan jonkinlainen kytkin tai reititin(?). Olenko edes jonkinlaisilla jäljillä tässä asiassa? Ja mikä olisi halvin tapa hoitaa tämä asia?


PS. Elisalta oli omat palvelimet kieltävän vastauksen jälkeen tullut toinen maili, jossa palvelimet sallitaan, mikäli eivät ole kauppallisessa käytössä... Että näin. Hätäisenä ehdin jo tilata Soneran.. 

[janne]

Kuinka tuo palvelimeksi tarkotettu kone pitää liittää, kun modeemissa on ainoastaan yksi ethernet -liitinpaikka? Ja minä kun haluaisin tuolla "pääkonellakin" Internetiä selata yms....

tairvitset lisää portteja

joko hubin/kytkimen/reitittimen tai palvelimeen toisen verkkokortin ja sen jakamaan nettiyhteyttä.

Omien tutkimusten jälkeen tulin siihen tulokseen, että tarvitaan jonkinlainen kytkin tai reititin(?). Olenko edes jonkinlaisilla jäljillä tässä asiassa? Ja mikä olisi halvin tapa hoitaa tämä asia?

jos palveluntarjoajalta saa useamman IP-osoitteen, niin hubi/kytkin riittää, jos ei niin tarvitset NATtaavan reitittimen (ellei modeemissa ole jo NAT-mahdollisuutta. hubia on aika turha ostaa, sillä kytkimen saa nykyään jotakuinkin samaan hintaan (esim. zyxel 5-porttia ~23 euroa). NATtaavaan reitittimeen saakin sitten palomuuria ym. sälää, mutta kunnollinen kustantaa ~66 euroa.

PS. Elisalta oli omat palvelimet kieltävän vastauksen jälkeen tullut toinen maili, jossa palvelimet sallitaan, mikäli eivät ole kauppallisessa käytössä... Että näin. Hätäisenä ehdin jo tilata Soneran.. 

niinpä tietysti. kyllähän sen soneran voi varmaan vielä perua, tai sitten maksattaa elisalla sen ensimmäisen kieltävän vastauksen

[jtvi]

Hmm.. Kahdella vekkokortillahan tuon palvelimen saisi samalla toimimaan palomuurinakin? Mutta toisaalta taas kytkimen ostolla pääsisi nettiin pääkoneella ilman, että palvelin olisi päällä..?

Eli siis:

Kytkin n. 20€ + 1kpl PCI verkkokortti n. 10 € =30€

Tai:

2kpl PCI verkkokorttia n. 20€

loistava laskentataitoa...

Vaikeaa, kun pitäisi samalla miettiä tuota tyttöystävän helppoa surffailua windowsillakin. Kuinka yleensäkin nuo yllä olevat jutut vaikuttaa windowsin toimintaan?

Ja sitten vielä tarvittaisiin jonkinlainen kytkin, jolla saisi valittua kumpaan koneeseen näyttö on kytkettynä. Onko sellaista edes olemassa?

[janne]

Hmm.. Kahdella vekkokortillahan tuon palvelimen saisi samalla toimimaan palomuurinakin? Mutta toisaalta taas kytkimen ostolla pääsisi nettiin pääkoneella ilman, että palvelin olisi päällä..?

jep, tuossahan se ongelma periaatteessa onkin. minulle jälkimmäinen oli helpompi valinta.

Eli siis:
Kytkin n. 20€ + 1kpl PCI verkkokortti n. 10 € =30€

Tai:
2kpl PCI verkkokorttia n. 20€

loistava laskentataitoa...

jälkimmäiseen pitänee lisätä kustannuksia omasta ajasta mikä siihen ylimääräiseen säätöön menee.

Vaikeaa, kun pitäisi samalla miettiä tuota tyttöystävän helppoa surffailua windowsillakin. Kuinka yleensäkin nuo yllä olevat jutut vaikuttaa windowsin toimintaan?

kun homma on viritetty kuntoon, sitä ei kummallakaan tavalla, edes huomaa niistä koneista jotka nettiä käyttävät.

Ja sitten vielä tarvittaisiin jonkinlainen kytkin, jolla saisi valittua kumpaan koneeseen näyttö on kytkettynä. Onko sellaista edes olemassa?

onhan noita, ne vaan yleensä huonontavat kuvanlaatua jonkin verran (tai vaihtoehtoisesti maksavat julmetusti). joissain näytöissä on kyllä itsessäänkin kahdet liittimet koneelle ja etupaneelissa nappi josta valitaan kumpaa sisääntuloa käytetään

[jtvi]

jälkimmäiseen pitänee lisätä kustannuksia omasta ajasta mikä siihen ylimääräiseen säätöön menee.

Eli tuo vaihtoehto ei tod. ole mua varten.

Kiitoksia vastauksesta. Tiistaina kun pyhät loppuu niin heti Sonera/Elisa soittelurumban jälkeen menen hankkimaan tuon kytkimen, verkkokortin sekä tarvittavat piuhat.

[Echramath]

Kiitoksia vastauksesta. Tiistaina kun pyhät loppuu niin heti Sonera/Elisa soittelurumban jälkeen menen hankkimaan tuon kytkimen, verkkokortin sekä tarvittavat piuhat.

Oon muuten tullut sen verran porvariksi, etten enää itse hankia noita 20 euron PCI-kortteja, lähinnä vain 3Com ja Intel kelpaavat (ja Intelit taas näyttävät olevan liian kalliita, joten kotiverkko on täynnään 3Com 905:sia).

Noin muuten sitten kannattaa mahdollisesti laittaa jonkinlainen NAT päälle, joko käyttäen ko. serveriä tai sitten jotakin vallan dedikoitua verkkorautaa - eli jollei modeemistasi löydy, kaupasta löytynee sitten paketteja, joissa on kytkin ja palomuuri samassa. Windowsilla surffaaminen pelottaa vähemmän, jos siihen ei pääse kukaan intternetistä käsiksi.

[janne]

Oon muuten tullut sen verran porvariksi, etten enää itse hankia noita 20 euron PCI-kortteja, lähinnä vain 3Com ja Intel kelpaavat (ja Intelit taas näyttävät olevan liian kalliita, joten kotiverkko on täynnään 3Com 905:sia).

minulla on täsmälleen sama juttu. yhtä inteliä lukuunottamatta kaikki muut taitavat olla 3comia. tosin noita 3comeja saakin jo sillä 20 euron kapplaehinnalla, käytettynä vielä halvemmallakin (kun niillä kuitenkin on 'elinikäinen' takuu).

tuosta syystä minulla onkin sitten edellisestä työpaikasta ilmaiseksi saamiani realtekin piirillä varustettuja (käyttämättömiä) kortteja kaapissa ylimääräisenä.

Noin muuten sitten kannattaa mahdollisesti laittaa jonkinlainen NAT päälle, joko käyttäen ko. serveriä tai sitten jotakin vallan dedikoitua verkkorautaa - eli jollei modeemistasi löydy, kaupasta löytynee sitten paketteja, joissa on kytkin ja palomuuri samassa. Windowsilla surffaaminen pelottaa vähemmän, jos siihen ei pääse kukaan intternetistä käsiksi.

jos on ilmankin pärjännyt tähän asti, niin kai sitä pärjää jatkossakin, mutta minulla tosiaan on vielä noinkin. kaiketi minä sitä hitusen suosittelisinkin, mutta jos raha on tiukalla, niin hankkimattahan se jää. tuo arvioimani ~66 eruon hinta reitittimelle oli muuten sitten laadukkalle reitittimelle jossa on wlan-tukiasema. niitä saa kyllä halvemmallakin, mutta ihan halvimpiin ei kannata sortua.

[jtvi]

Juu. Täytyy tässä vaiheessa täsmentää, että opiskelijabudjetilla mennään, eli varmaan tuo halvin mahdollinen kytkin tulee ostettua, jos siitä ei mitään ylitsepääsemättömiä ongelmia synny...?

[janne]

Juu. Täytyy tässä vaiheessa täsmentää, että opiskelijabudjetilla mennään, eli varmaan tuo halvin mahdollinen kytkin tulee ostettua, jos siitä ei mitään ylitsepääsemättömiä ongelmia synny...?

ei pitäisi syntyä. itse asiassa tuo mainostamani zyxelin kytkin on jopa oikein hyvälaatuinen, pieni metallinen ja äänetön.

[jtvi]

Hmmph.
Nyt on pelit ja vehkeet asennettu mutta....

Ubuntun serveriasennus jumittuu joka kerta "käynnistetään osiointisovellus" -kohtaan, tarkalleen ottaen 58%.


Ties kuinka monennella yrittämällä pääsin osioinnin tekemään, mutta asennus väittää nyt koneessa olevan 3.4GB levy vaikka kovalevy on reilusti alle 2GB?!

Ja sen jälkeen tuleekin ilmoitus "Input/output error during write on /dev/ide/host0/bus1/target0/lun0/disc"
konsolissa viimeinen teksti on : "Reading all physical volumes. This may take a while..."

Olisiko kovalevy rikki? Ainakin tuo viimeiksi windowsissa toimi ja ei yhtään bad sectoria ollut, kun joskus muinoin sen tarkastin...

[jtvi]

Hiphei!Asennus onnistui!

Sain expert-asennuksella arvottua oikeat asetukset oikeisiin paikkoihin.. (toisinsanoen turha edes kysyä, mitä tein)

Kun käynnistän koneen, niin ubuntu kyllä käynnistyy, mutta tulee tällainen ilmoitus:

Koodia: [Valitse]

[4294717.322000] hda:timeout waiting for DMA
[4294717.322000] hda: drive not ready for command

Tuo toistuu kolme kertaa (hakasuluissa olevat numerot vain vaihtuvat) jonka jälkeen kone jumittuu...

Mitä ihmettä nyt? Alkaa pikku hiljaa usko loppua tähän...