Avainsovelluksien kaatuminen Ubuntussa

[FUbu]

Yhteen asiaan kiinnitin huomiota, kun tässä nyt olen Ubuntu ja Vistaa käytellyt rinnakkain. UAC ja SUDO hommat näyttävät aika yllättävän samanlaisilta. Kuten moni muukin turva toimenpide. Missään ei tosin ollut mainintaa käytetäänkö esim datan suorittamisen suojauksia (DEP) Ubuntussa lainkaan? Pelkäsin aluksi että DEPin laittaminen päälle aiheuttaisi ongelmia WIn puolella, mutta eipä se aiheuttanut. IE on käytännössä ainoa ohjelma joka kaatuilee Vistassa.

Ubuntun kanssa tilanne oli sitten ihan toinen, monet synapticilla asennetut softat kaatuilee. Toinen ärsyttävä asia on se, ettei kaatumisesta tule selvää yhteenvetoa. Vista esimerkiksi tekee kunnollisen yhteenvedon kaatumisesta, jonka pohjalta tilanne on helppoa selvittää. Samoin kaikki ongelmat menee logiin jne. Eli jälkeenpäinkin analyysi esim yöllä kaatuneesta prosessista on helppoa tehdä. Näkee milloin se kaatui, dumpista näkee miksi se kaatui jne.

Kunhan vaan tuli mieleen nuo asiat.

[Risto H. Kurppa]

Toinen ärsyttävä asia on se, ettei kaatumisesta tule selvää yhteenvetoa. Vista esimerkiksi tekee kunnollisen yhteenvedon kaatumisesta, jonka pohjalta tilanne on helppoa selvittää. Samoin kaikki ongelmat menee logiin jne. Eli jälkeenpäinkin analyysi esim yöllä kaatuneesta prosessista on helppoa tehdä. Näkee milloin se kaatui, dumpista näkee miksi se kaatui jne.

KOmentoriviltä käynnistettynä ohjelmat yleensä jotain 'kommentoivat' ja käsittääkseni logeja lueskelemalla löytyy kuitenkin lisätietoja.

MItkä ohjelmat sinulla on kaatuilevia?


r

[_Pete_]

Säädät ulimit käskyllä, että kaatumisen yhteydessä tehdään core dump. Tämän jälkeen voit debuggerilla tutkia kaatumisen syytä.

[FUbu]

MItkä ohjelmat sinulla on kaatuilevia?

GParted on tähän mennessä pahin havanto. Ellei sen sitten kuulu sulkeutua aina kun tekee jotain muutoksia.

Evolution on pari kertaa kaatunut. Samoin se lisää osoitekirjaan viestien lähettäjien osoitteet niihin vastattaessa, vaikka optiota ei ole valittu käyttöön.

VLC on klassikko, se kaatuilee niin Windowssin kuin Ubuntunkin puolella.

Firefox on ollut tähän asti ihan loistava, ei mitään ongelmia.

q7z 7zip gui kaatuili jatkuvasti. Toisaalta, tässä pitää nyt muistaa tilanne joka muistuttaa ihan Windowssin alkuajoista. Eli sovellukset ovat monen eri tahon tekemiä, eikä tekijät välttämättä osaa / halua tehdä aivan viimeisteltyjä sovelluksia. Näin ollen läheskään aina ei saavuteta ns täydellistä rock solid statusta. Ilmeisesti monille riittää ns käytettävä status, ongelmia ilmenee välillä, mutta ne eivät estä sovelluksen käyttöä.

Tässä olen nyt puolen vuoden aikana aika paljon tutkinut asioita ja totesin että kyllä mä Ubuntua käytän. Mutta opiskeltavaa on paljon ja sitten vielä paljon lisää. Viimeksi olen tainnut *nixia käytellä joskus 90 luvun alkupuolella välissä M.I.T.S. / Megabaud shellissä ja sittemmin Clinetissä.

Eniten häiritsee yleisosaamattomuus käyttöjärjestelmän toimintamalleista. Kun Windowssin puolella kaikki nippelit on halussa, on halu säätää kova, mutta osaamista ei ole.

Toisaalta ei mitään uutta, nyt kymmenen vuotta sovellustestaajana on opettanut paljon erilaisista ongelmista ja siitä miten niiden kitkeminen voi olla todella joskus tuskallista. Toisaalta taas ei fataalien ongelmien korjaamiseen tahdon tai tekijän löytäminen voi olla myös erittäin vaikeaa. Varsinkin silloin kun puhutaan jostain ilmaisesta. (Nimimerkillä, Vistan resurssien hallinta kaatuu noin 10 kertaa päivässä, eikä se ole tullut kuntoon vuoden aikana)

Edit: Pienellä penkomisella löytyi tämä:
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/evolution/+bug/81615

Siellähän se evolutionin bugi on raportoituna.

Edit 2:

Toinen bugi, se lisää valittuun tabiin noi osoitteet vaikka ne olisivat jo osoiterekisterissä jossain muussa tabissa. Sitä en vielä kokeillut jos se vielä ylikirjoittaisi vanhat. Sitten olisikin melko paha bugi kyseessä. Myöskään päällekkäisiä osoitehakemistoja ei voi priorisoida.

Edit 3:

Set personality toiminto puuttuu incoming filtereiden actioneista. Eli voit vaihtaa viestin persoonallisuuden jo vastaanottovaiheessa, siltä varalta että vastaat siihen etkä enää muista silloin vaihtaa.

[FUbu]

Ja nyt kaatui nautilus, open with ruutu jäi näkyviin, ja myös muilla desktopeilla olevat nautiluksen ikkunat on jumissa.

Kotin myös aikaisemmin siirtää koko kiintolevyn hierarkiaa toiselta levyltä toiselle ja nautiluksen Move toiminto tuntui potkaisevan tyhjää kerta toisensa jälkeen.

Selasin myös pari valokuvahakemistoa läpi jonka jälkeen Nautilus söi pysyvästi boottiin asti mustia 1.8 gigatavua.

On tuossa vielä pientä viilaamista jäljellä.

Koodia: [Valitse]

0x7562e0 2007/11/09 18:08:03.4234 (GLog): gtk_window_realize_icon: assertion `info->icon_pixmap == NULL' failed
0x7562e0 2007/11/09 18:16:58.6458 (GLog): gtk_window_realize_icon: assertion `info->icon_pixmap == NULL' failed
0x7562e0 2007/11/09 18:34:55.4253 (GLog): gtk_window_realize_icon: assertion `info->icon_pixmap == NULL' failed
0x7562e0 2007/11/09 18:35:26.2887 (GLog): Hit unhandled case 32 (Directory busy) in fm_report_error_renaming_file
0x7562e0 2007/11/09 18:48:44.9220 (USER): debug log dumped due to signal 11
0x7562e0 2007/11/09 18:48:44.9231 (USER): debug log dumped due to signal 11
0x7562e0 2007/11/09 18:48:44.9310 (USER): debug log dumped due to signal 11
0x7562e0 2007/11/09 18:48:44.9320 (USER): debug log dumped due to signal 11
0x7562e0 2007/11/09 18:48:44.9328 (USER): debug log dumped due to signal 11
0x7562e0 2007/11/09 18:48:44.9337 (USER): debug log dumped due to signal 11
0x7562e0 2007/11/09 18:48:44.9346 (USER): debug log dumped due to signal 11
0x7562e0 2007/11/09 18:48:44.9355 (USER): debug log dumped due to signal 11
0x7562e0 2007/11/09 18:48:44.9364 (USER): debug log dumped due to signal 11
0x7562e0 2007/11/09 18:48:44.9372 (USER): debug log dumped due to signal 11
0x7562e0 2007/11/09 18:48:44.9381 (USER): debug log dumped due to signal 11
0x7562e0 2007/11/09 18:48:44.9390 (USER): debug log dumped due to signal 11
0x7562e0 2007/11/09 18:48:44.9399 (USER): debug log dumped due to signal 11

Tuota erroria on sitten aika turkasesti lisää (Useita megatavuja). Eli prosessi jäi jumiin dumppaamiseen. Hassua.

Myös että suuria hakemistoja siirtäessä Move ikkuna katoaa yhtäkkiä ja jättää homman kesken. (Satoja tuhansia fileitä, ja kymmeniä gigatavuja).

SRM (joka ei ole osa Ubuntua) jättää näköjään myös File Handlet auki, eli kun riittävän isoa hierarkiaa lähtee ylikirjoittamaan kosahtaa homma siihen että file handlet loppuu.

[audi]

Yhteen asiaan kiinnitin huomiota, kun tässä nyt olen Ubuntu ja Vistaa käytellyt rinnakkain. UAC ja SUDO hommat näyttävät aika yllättävän samanlaisilta.

Olen kokeillut vistaa kannettavalla tietokoneella. Toimii todella h-i-t-a-a-s-t-i (tällä kertaa ei ole mitään linux-propagandaa). Ylläpitotehtäviä joutuu tekemään usein ja aina uac kyselee hyväksyntää ilman salasanaa eikä tunnista ohjelmaa. Muistan lukeneeni, että sen herkkyyttä voi säätää. Ubuntun taas salasana kysytään, mikä lisää tietoturvaa paljon. Kun ubuntun on saanut säädettyä mieleisekseen, niin ylläpitoa on vähemmän (kaikkien ohjelmien päivitys hoidetaan kerralla).

Toinen ärsyttävä asia on se, ettei kaatumisesta tule selvää yhteenvetoa. Vista esimerkiksi tekee kunnollisen yhteenvedon kaatumisesta, jonka pohjalta tilanne on helppoa selvittää. Samoin kaikki ongelmat menee logiin jne. Eli jälkeenpäinkin analyysi esim yöllä kaatuneesta prosessista on helppoa tehdä. Näkee milloin se kaatui, dumpista näkee miksi se kaatui jne.

Tämä oli uusi tieto vistasta, erittäin hyvä uudistus entiseen verrattuna. Ubuntussa virheilmoitukset löytyvät selväkielisesti täältä: /var/log.

[FUbu]

Olen kokeillut vistaa kannettavalla tietokoneella. Toimii todella h-i-t-a-a-s-t-i (tällä kertaa ei ole mitään linux-propagandaa).

Totta. Olin järkyttynyt kun asensin Vistan tuliterään kompakti koneeseen joka on tarkoitettu teollisuuskäyttöön. 2 Gigaa muistia ja 2.4 GHz Celeron M prosessori... On kyllä niin tahmassa että oksat pois. Vista kyllä tarvitsee merkittävästi potkua, että pyörii edes peruskäytössä jotenkin järkevästi. Työasemassa on E6500 (dual core) ja sillä toimii ihan mukavasti. Sekä nyt tässä Ubuntu koneessa on Q6600. Monesti tuntuu että CPU teho ei lopu kesken vaan järjestelmä odottelee jonkinlaisten muiden waittien vuoksi. Mitä ne sitten ikinä onkin. Mutta käyttöliittymä ei tunnu vaan "rivakalta".

Kun ubuntun on saanut säädettyä mieleisekseen, niin ylläpitoa on vähemmän (kaikkien ohjelmien päivitys hoidetaan kerralla).

Tuo on munkin tavoitteena. Säädän nyt muutaman kuukauden oikein huolella. Ja sitten kun on säädetty, ei enää säädetä.

Ohjelmoinnin into on tässä taas herännyt. SIitä onkin joku 8 vuotta kun viimeksi kirjoittelin yhtään isompaa softaa. Lähinnä erilaisia GUI kikkareita ajattelin kirjoitella Pythonilla lämpimikseni.

Ubuntussa virheilmoitukset löytyvät selväkielisesti täältä: /var/log.

Kiitos vinkistä. En tiennyt. Pitääkin muistaa tutkia tuolta jos antaisi osviittaa ongelmista.

Kuten kommenteistani huomaa help.ubuntu.com sivujen lukeminen on vielä pahasti vaiheessa.

[audi]

Ohjelmoinnin into on tässä taas herännyt. SIitä onkin joku 8 vuotta kun viimeksi kirjoittelin yhtään isompaa softaa. Lähinnä erilaisia GUI kikkareita ajattelin kirjoitella Pythonilla lämpimikseni.

Kerro tuloksista täällä jos valmista ohjelmaa syntyy. Suurin saavutukseni on c++:lla ympyrä! Olen siis väärin ymmärretty nero. 

[anttimr]

GParted on tähän mennessä pahin havanto. Ellei sen sitten kuulu sulkeutua aina kun tekee jotain muutoksia.

Juuh. Saman olen huomannut, että ainakin GG live-cd:n Gparted kaatuu jokaisen operaation jälkeen. (muoks. ...kaatui beta-julkaisussa, eipä sanotakaan mitään ehdotonta lopullisesta releasesta) Operaatiot ovat kuitenkin onnistuneet toistaiseksi 100%, joten haitta on lähinnä kosmeettinen. Luottamusta ei kylläkään herätä.

Kotin myös aikaisemmin siirtää koko kiintolevyn hierarkiaa toiselta levyltä toiselle ja nautiluksen Move toiminto tuntui potkaisevan tyhjää kerta toisensa jälkeen.

Juuh. Taas sama havainto. Nautilus ei käsittele hyvin hakemistoja, joissa on paljon tiedostoja. Toiminta on hidasta jo 11000+ png-tiedostoa sisältävässä kansiossa, jonka yhteiskoko on muutamia gigoja. Esikatselukuvien kanssa ei toivokaan. Isot operaatot kannattaa tehdä komentoriviltä. Esimerkiksi mainitsemassasi tapauksessa rsync -ohjelma lienee sopiva työkalu. Nykyaikaisista tiedostomanagereista esim. Thunaria on kehuttu sujuvammaksi kuin Nautilusta.

Virheilmoituksia saa hyvin, kun käynnistää ohjelman päätteessä ja vilkaisee kaatumisen jälkeen sinne. Ubuntussa muuten on automaattisten kaatumisrporttien tuki, mutta itse yleensä laitan sen pois päältä.
https://wiki.ubuntu.com/Apport 
 

[Ux64]

Käykö vaihtaminen suoraan Synaptic:illa? Jos lataan Thunarin tilalle ja poista Nautiluksen. Hajoaako jotain ratkaisevaa? Käytössä on siis Ubuntu (Gnome) .

[eGetin]

Nautilus on Gnomen oma ikkunamanageri, haluatko laittaa xfce:n ikkunamanagerin vai gnomeen?

[Ux64]

Selvä, asia olikin tuon verran perustavan laatuinen kysymys. Eli en taida vaihtaa sitten lainkaan. Muistan vain nuo rajoitukset.

Kysytään sitten vielä avainsovelluksista lisää. Eli miksi Gnome avaa usein ikkunoita siten, että ne menevät hieman, muutaman kymmenen pikseliä, ulos kyseisestä Workspacesta oikean laidan osalta. Joskus tuo on todella kiusallista.

Monta monta pikkuasiaa on lyötynyt viilattavaksi kuntoon. Mihinköhän näistä ongelmista kannattaisi raportoida, siten että ne tulee poimittua kehitykseen mukaan jossain vaiheessa.

[eGetin]

Onko koko ruudussa n. 10px musta viiva oikeassa reunassa? Jos on niin on kohdistus pielessä.

[anttimr]

Nautilus on siis tiedostomanageri, ei ikkuna-
On kyllä integroitu tiukasti GNOME -työpöytään, piirtää esimerkiksi työpöydän taustakuvan ja kuvakkeet. Vaihtaminen johonkin toiseen on lievästi työlästä mutta tietääkseni aivan mahdollista. Thunarin voi ihan hyvin asentaa Nautiluksen rinnalle, vaikka kokeilua varten, paketinhallinan kautta. Se ei hyökkää päälle sopimattomissa tilanteissa vaan odottelee kiltisti käyttöä Sovellukset -> Apuohjelmat valikossa. 

[Ux64]

Kiitos, tämä kuulostaa hyvältä vaihtoehdota. Tätä kokeilen. Vai olisiko jotain parempaa vaihtoehtoa ehdottaa?

^{sissus, joko tämä foorumi sekoilee, tai sitten minä, sori.}

[raimo]

Kiitos, tämä kuulostaa hyvältä vaihtoehdota. Tätä kokeilen. Vai olisiko jotain parempaa vaihtoehtoa ehdottaa?

Thunar on ihan OK, vaan PCManFM on uusin tulokas.
Ei hajuakaan miten se isoja tiedostomääriä siirtelee, mutta kevyt ja nopea se on.
Ja siinä on tabit, sekä mahdollisuus taustakuvaan ja työpöydän ikoneihin ..
periaatteessa sillä voisi siis korvata Nautiluksen täysin.
Kokeile huvikses:

Koodia: [Valitse]

sudo apt-get install pcmanfm
Jos et tykkää, niin hus pois:

Koodia: [Valitse]

sudo apt-get remove --purge pcmanfm
Huom! Löytyy ainoastaan Feistylle ja Gutsylle pakettivarastoista (universe). Edgylle tai Dapperille sitä ei ole.

[eGetin]

Herttileijaa, raimo, muutitko quotesta nimeä vai viestiä vai ihan tollasenaan mennyt? Miksi mun nimellä tommonen quote? Foorumi sekasin?

[raimo]

Herttileijaa, raimo, muutitko quotesta nimeä vai viestiä vai ihan tollasenaan mennyt? Miksi mun nimellä tommonen quote? Foorumi sekasin?

Ei harmaintakaan aavistusta mitä tapahtui, ilmeisesti painoin erehdyksessä jotakin nappia jota ei saisi painaa,
tai sitten foorumi sekoilee...

[Stargazers]

Juuh. Taas sama havainto. Nautilus ei käsittele hyvin hakemistoja, joissa on paljon tiedostoja. Toiminta on hidasta jo 11000+ png-tiedostoa sisältävässä kansiossa, jonka yhteiskoko on muutamia gigoja. Esikatselukuvien kanssa ei toivokaan.

Itse havainnut samaa ja olen esittänyt Nautiluksen kehittäjille bugzillan kautta idean, että voisi katsella kansion tiedostoja pienemmissä erissä. Esimerkiksi juurikin kuvakansioissa joissa 1000 tiedostoa, saisi säädettyä että vaikka 10, 20, 50 tai All (tai Customista valita miten itse haluaa). Ei tarvitsisi kaikkia tiedostoja ladata suoraan näkyviin -> nopeammin lataisi.

Eli tälläisen bugzilla-toiveen heitin. Saapa nähdä tulisiko joskus
http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=495538

[Ux64]

Toivotaan että parannuksia tulee. Ainakin kaupallisella puolella olen huomannut, että niin kauan kuin yksiselitteinen maksaja puuttuu. Ei tapahdu yhtään mitään, vaikka bugi olisi kuinka selkeä. Valitettavaa moinen.

Kokeilen tuon PCManFM:n ja Thunarin pistän kommentit tähän threadiin kun on testattu.

-- Edit --

PCManFM vaikutti hyvältä, joten käytän sitä jatkossa. Ainakin se on niin nopea kuin pitää ollakkin.

- Kiitos vinkistä.

-- Kommentteja ja eipäilyksiä Evolutionista --

Näyttää myös siltä että välillä Evolution hukkaa viestien sisällön.

Tätä pitää vielä vähän tutkia ja varmistua 100% että kyse on evolutionista. Kaikkein oudointa on se, että se ei näytä edes message source kohdassa mitään silloin kun sisältö hukkuu.

Ongelmia on ilmennyt erityisesti Outlook Expressistä ja Outlookista lähetettyjen viestien kanssa joissa on vähän tekstiä. Kyse ei ole kuitenkaan spamfiltteröinnistä.