OpenOffice vs. MS Office vs. muut mahdolliset

[Risto H. Kurppa]

Avaan tässä samalla tällaisen kädenvääntöketjun kaikille halukkaille..

Jos joku haluaa ohjeita OpenOfficen käyttöön, niin täältä:
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=9844.0

Mutta syy miksi tämän nostan esille, on turhautuminen OO:n taulukkojen piirtelyyn:
Koitin huvikseni tehdä tuollaista 'seurantatyökalua' lukemisen etenemiselle (tentti lähenee . Taulukkoon siis syötetään aloitusaika, sivu josta lähdetään liikkeelle ja 'tavoitekellonaika' ja sivumäärä, sekä aina silloin tällöin kellonaika ja sivunumero, millä ollaan menossa.

kellonaika	sivunro
14:00	1
14:32	18
18:00	80

Eli lukeminen aloitettu 14:00 sivulta 1, tavoite olisi olla klo. 18 sivulla 80, ja kello 14:32 on kirjattu sivunumero 14:32 ja 'tällä hetkellä' mennään  siis jossain klo 14:32 ja 18 / sivujen 18 ja 80 välissä.

Tästä olisi tarkoitus saada graafi, jossa X-akselilla kellonaika (alkaa 14:sta, päättyy 18:n) ja y-akselilla sivunumerot (alkaa 1:stä, päättyy 80:n). Jokainen uusi rivi tuossa aiheuttaisi uuden täplän kuvaajaan joka yhdistyisi viivoilla nnaapuritäpliin. Kulmakertoimesta näkisi näin vähän että onko lukunopeus 'riittävä' jne.

OK, Openofficella - mahdoton homma. Ensinnäkin ei tunnu osaavan käsitellä noita kellonaikoja akselilla ja toiseksi, akselin arvot haluavat alkaa aina nollasta enkä ole mahdollisuutta niiden säätämiselle löytänyt. Koitin käännellä eri päin noita notta mikä on rivi ja mikä sarake ja mistä tulee arvoja jne mutta ei..

MS Officella, triviaalia. Kellonaika arvona toimii just niinkuin vois olettaa ja klikkaamalla akselia voi valita akselin minimi/maksimiarvot.


Onko kyse käyttäjän osaamattomuudesta vai siitä, ettei OOo oikeasti tähän pysty?


Kiitos!



r (on tuota ihan kiva seurailla paperillakin, ei siinä

(ei, tämä ei ole trolli vaan pidempiaikaisemman OO:n kuvaajanpiirto-ominaisuksiin turhautuman purkauma)

[eap]

Onko sinulla Feisty + Oo 2.2? Minusta tuo yhdistelmä tuntuu olevan tautisen buginen, itselläni toisen koneen Dapper + Oo 2:0 pelittää paremmin. Tosin minun kokemukseni ovat basesta enimmäkseen, siinä tuntuu olevan häikkää javan kanssa, siinä Feistyn mukana tullut java pelitti osittain, mutta uusin java, restricted paketin 1.6, ei toiminut ollenkaan ainakaan ohjatun toiminnon osalta. Eli en varsinaisesti osaa muuta neuvoa kuin että kokeile jos mahdollista D + Oo2.0

Eli tässä minun ongelmani.
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=9924.0

[SuperOscar]

Hmh, juuh, eipä tunnu onnistuvan (OOo 2.2, Kubuntu 7.04). Tai onnistuu siten, että ajat asettaa selitteeksi ("ensimmäinen sarake selitteenä"), mutta silloin tietenkään ajat eivät toimi asteikkona vaan pelkkinä merkityksettöminä nimilappuina kaavion pisteille.

Saisihan homman siten toimimaan, että valmiiksi loisi riveille kaikki aikapisteet, jolloin merkinnän etäisyys muista merkinnöistä olisi ainakin oikea, mutta olisi se tosiaan kohtuullisen konstikasta

[Sakari Koivunen]

Tästä olisi tarkoitus saada graafi, jossa X-akselilla kellonaika (alkaa 14:sta, päättyy 18:n) ja y-akselilla sivunumerot (alkaa 1:stä, päättyy 80:n). Jokainen uusi rivi tuossa aiheuttaisi uuden täplän kuvaajaan joka yhdistyisi viivoilla nnaapuritäpliin. Kulmakertoimesta näkisi näin vähän että onko lukunopeus 'riittävä' jne.

Kyse ei ole käyttäjän osaamattomuudesta, mutta ei varsinaisesti ohjelman puutteellisuudestakaan, koska tuon pitäisi onnistua kyllä aika näppärästi OOo:lla. Itselläni tuotti murhetta keksiä, että kaaviota pitää tuplaklikata ennen kuin pääsee näpiköimään akseleita.

Kokeillaanpa:

• Maalataan A-sarake, oikealla napilla Muotoile solut ja sieltä Aika ja valitaan sopiva muoto
• Näpytellään pari aikaa malliksi ja B-sarakkeeseen vastaavasti parit sivunumerot
• Maalataan A- ja B-sarakkeista tarpeeksi iso alue ja lisätään kaavio joko kuvakkeesta tai Lisää - Kaavio
• Alue on oletuksena ok -> XY-kaavio -> Viivat ja symbolit -> Luo
• Nyt säädetään alueet kuntoon, tuplaklikkataan kaaviota niin päästään muokkaamaan sitä, oikealla napilla kaavion päällä ja valitaan Akselit -> X-akseli ja sieltä Skaalaa-välilehti, mistä voi valita minimi- ja maksimiarvojen lisäksi muutaman muunkin jutun

Kokeile jos noilla pääsisit eteenpäin ja mietitään yhdessä lisää jos tulee vielä vastamäkeä. Tuttu tilanne minullekin, että kun pitäisi lukea tenttiin, alkaa puuhata kaikkia hienoja kikkareita. Toivottavasti saat kaavion tottelemaan niin pääset lukemaan siihen tenttiin..

[SuperOscar]

• Alue on oletuksena ok -> XY-kaavio -> Viivat ja symbolit -> Luo

Oleellisin kohta on siis tuossa: XY-kaavio   Jos yrittää viivakaaviota kuten minä ja ilmeisesti Kurppakin, aikaa ei kohdella aikana eikä y-akselin voi määritellä alkavan 1:stä (miksi, en tajua).

[Asmo Koskinen]

Openofficella - mahdoton homma.
MS Officella, triviaalia.

No, yritin väsätä - onko sinne päinkään... kuvakaappaus

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Risto H. Kurppa]

Hei joo, nyt rupesi rullaamaan (kaavio, lukeminenkin vähän

Asmon kaavio on varsin sitä, mitä hain. Sakarin ohjeilla sain askarreltua jo pitkälti kuntoon.

Vielä moinen, että jos ajatellaan että sivumääriä lyö 'kirjanpitoon' aina esim. luvun lopussa, ei kellonajat ole tasatunteja. Koitin tuota X-akselin viivoitusta säätää käsin samasta paikasta, mistä tuota minimi/maksimiarvoa. 'major interval' - kohtaan haluaisin laittaa yhden tunnin (kuten Asmolla on, mutta Asmolla on 'käsin tehtynä' kun arvot on syötetty tasatunnein) jotta aina tasatunnein olisi viiva. Laatikko ei kuitenkaan huoli arvoksi ykköstä vaan herjaa notta 'Major interval must not be larger than the range definition'. 0,1:n hyväksyy mutta ei tuota toivottua tulosta (eikä juuri niitä viivojakaan..)


vinkkejä? Käsitteleekö se nuo kellonajat kuitenkin jotenkin kummasti, pieninä lukuina?


(ja jos eroja löytyy niin kokeilin tuota Win-OOo2.2:lla)


r

[Asmo Koskinen]

Asmon kaavio on varsin sitä, mitä hain. Sakarin ohjeilla sain askarreltua jo pitkälti kuntoon.

OK, värkkäsin vähän lisää. Kuvakaappaus ja tiedosto saatavilla.

Kellonaika soluun tulee kirjoittaa muodossa TT:MM. Se on siis aika, ei luku. Klikkaa solua hiiren oikealla ja valitse "muokkaa solua", niin näet valinnat.

Jokaisen tenttikirjan luvun lopussa kirjataan siis sekä kellonaika että sivumäärä; lukuun käytetty aika lasketaan. 

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Risto H. Kurppa]

Kellonaika soluun tulee kirjoittaa muodossa TT:MM. Se on siis aika, ei luku. Klikkaa solua hiiren oikealla ja valitse "muokkaa solua", niin näet valinnat.

Jokaisen tenttikirjan luvun lopussa kirjataan siis sekä kellonaika että sivumäärä; lukuun käytetty aika lasketaan. 

Joo paitsi mutta ei ihan vieläkään: nuo pystyviivat mukailevat nyt (edelleen) niitä syötettyjä kellonaikoja eikä tasatunteja. Eli haluaisin taustaksi ruudukon jossa vaakaviivat olisivat vaikka aina 100 sivun välein (onnistuu helposti) ja pystyviivat tasatunnein (ei ole onnistunut..). Kun sitä lähtee muuttamaan, tulee tuo ongelma josta puhuin.

Tuon normaalin solujen tietotyypin muuttamisen kyllä tiesin.

(katsotaan venyykö OO tällaiseen, jaksaako joku askarrella.. Ja ei tämä nyt varsinaisesti tuohon lukemiseen liity,enemmänkin OOo:n.. 

r

[Asmo Koskinen]

(Katsotaan venyykö OO tällaiseen, jaksaako joku askarrella.)

Jos sinulla on myös MSo käytössä ja sillä se onnistuu helposti, niin tee se MSo:ssa ja tallenna. Avaa se sitten OOo:hon ja katso tukehtuuko OOo siihen.

Lataa ne kummatkin (MSo- ja OOo-tiedosto) tänne foorumille liitetiedostona; haluan nähdä ne kummatkin. Minulla ei ole kotona eikä työssä ollut enää MSo:ta vuosiin käytössä, joten en voi tuollaista vertailua tehdä.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[mgronber]

Kellonaika soluun tulee kirjoittaa muodossa TT:MM. Se on siis aika, ei luku. Klikkaa solua hiiren oikealla ja valitse "muokkaa solua", niin näet valinnat.

Jokaisen tenttikirjan luvun lopussa kirjataan siis sekä kellonaika että sivumäärä; lukuun käytetty aika lasketaan. 

Joo paitsi mutta ei ihan vieläkään: nuo pystyviivat mukailevat nyt (edelleen) niitä syötettyjä kellonaikoja eikä tasatunteja. Eli haluaisin taustaksi ruudukon jossa vaakaviivat olisivat vaikka aina 100 sivun välein (onnistuu helposti) ja pystyviivat tasatunnein (ei ole onnistunut..). Kun sitä lähtee muuttamaan, tulee tuo ongelma josta puhuin.

Asmolla oli tuossa väärä taulukkotyyppi eli sen olisi pitänyt olla "XY Chart" eikä "Lines" kuten se nyt oli. Lisäksi OO näytti ottavan x-akselin tyypin "Kellonaika"-solusta joten sen tyyppi on myös syytä muuttaa esittämään päivämäärää. Tämä ei vaikuta tekstin esittämiseen mutta näin kuvaajaan tulee automaattisesti oikean tyyppinen x-akseli. Taulukon tyyppiä muutettaessa täytyy käydä poistamassa "Modify chart data range" -valikon kautta täppä valinnasta "First column as label". Itse taulukon tyyppi muutetaan tuplaklikkaamalla taulukkoa ja sen jälkeen oikean napin popup-valikon takaa "Chart Type..."

Lopuksi pitää vielä muokata x-akselin alkamis- ja loppumisaikoja sekä välitystä (oma käännös sanasta "major interval"). Alkamisajaksi esimerkiksi 08:00, loppumisajaksi 18:00 ja välitykseksi 01:00. Lopputuloksen pitäisi näyttäää halutulta ja tämän viestin liitteenä on mallikappale.

(katsotaan venyykö OO tällaiseen, jaksaako joku askarrella.. Ja ei tämä nyt varsinaisesti tuohon lukemiseen liity,enemmänkin OOo:n..  :)

Tämä liittyy selvästi lukemisen välttelyyn ;)


[ylläpito on poistanut liitteen]

[Asmo Koskinen]

Lopputuloksen pitäisi näyttäää halutulta ja tämän viestin liitteenä on mallikappale.

Kiitän ja kumarran.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[mgronber]

Lopputuloksen pitäisi näyttäää halutulta ja tämän viestin liitteenä on mallikappale.

Kiitän ja kumarran.

Kiitos itsellesi. Ilman tekemääsi mallikappaletta en olisi todennäköisesti jaksanut ruveta selvittelemään tuota

[Risto H. Kurppa]

Kyllä, mgronber, juurikin näin: akselit takoo tasatunteja, täplät sitten muualla, jee!

Kieltämättä vähän hankalaahan tai 'monivaiheista' tuo OOo:lla on..

Hmm.. Vielä lisähaastetta (saa jo luovuttaa, tuo on jo 95% täydellinen!) - saako tuon 'tavoiteviivan' samaan kuvaajaan (muten kuin käsin piirtämällä?)


r

[mgronber]

Hmm.. Vielä lisähaastetta (saa jo luovuttaa, tuo on jo 95% täydellinen!) - saako tuon 'tavoiteviivan' samaan kuvaajaan (muten kuin käsin piirtämällä?)

Jos nyt oikein ymmärsin niin tavoiteviiva on suora jonka mukaan etenemällä koko sivumäärän saisi luettua tavoiteajassa. En suoraan keksinyt miten OOo:lla saisi esitettyä samassa kuvaajassa kaksi datajoukkoa joilla on omat x- ja y-koordinaattiarvot. Sen sijaan yhteisillä x-koordinaateilla kaksi suoraa on helppo saada samaan kuvaajaan.

Päätin sitten toteuttaa kuvaajan tuolta pohjalta ja lisätä sekaan hieman savua ja peilejä. Tämä ratkaisu siirtelee tavoitepisteitä toteutuneita kellonaikoja vastaavasti ja samalla kertoo kuinka monta sivua ollaan tavoitetta edellä tai jäljessä. Lopputulos on liitteenä.


Edit: Vaihdettu Lukutavoite.ods hieman parannettuun versioon.

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Risto H. Kurppa]

mgronber: toimii!

Kyllähän tuokin vähän virittelyn makua antaa mutta tuo on juurikin sitä, mitä oli hakusessa. Saattaa tuota ehkä käyttääkin joskus.. tosin yksi tentti enää jäljellä tänä keväänä, sekään ei ole perinteinen 'lue kirja alusta loppuun' - meiningillä valmistauduttava..


r