Kirjoittaja Aihe: Linux edullisempi kuin Windows?  (Luettu 16133 kertaa)

henri_aleksi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 319
    • Profiili
Vs: Linux edullisempi kuin Windows?
« Vastaus #40 : 27.05.09 - klo:18.13 »
TCO (total cost of ownership) voi olla eri kahdessa verrokkisovelluksessa vaikka kummatkin olisivat ilmaisia.
Itse en olisi välttämättä tutustunut linuxiin jos se ei olisi ollut ilmainen, mutta en nyt olisi valmis vaihtamaan pois vaikka jostain
kumman syystä se alkaisi maksamaan.

Ohjelmistotuotantoa voidaan ihan hyvinkin verrata tieteeseen. Tieteen tuottaminenhan ei ole ilmaista, mutta sen tuotokset
yliopistot julkaisevat ilmaiseksi. Sama homma opensourcessa. En ole kuullut rhino sinun valittavan siittä kuinka ihmiset
eivät ole valmiita maksamaan "laadukkaista matemaattisista yhtälöistä".

Kun formaatit jne... ovat avoimia kehittyy ohjelmistot paljon suurempaa tahtia kuin jos kaikki softa olisi suljettua ja kaikki
pyrkivät vain lukitsemaan käyttäjät heidän tuotteisiinsa.
  OpenSource ei kuitenkaan syö yrityksiltä mahdollisuutta tehdä rahaa. Kyllähän sitä nykyäänkin eri firmat tekevät kaupallisia
sovelluksia perustuen tieteeseen jonka yliopistot ovat aivan ilmaiseksi julkaissut.
"Theory is when you know something, but it doesn't work. Practice is when something works, but you don't know why.
Programmers combine theory and practice: Nothing works and they don't know why."

Thinkit

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 912
  • Kysyvä ei tieltä eksy, eikä eksyvä tietä kysy.
    • Profiili
Vs: Linux edullisempi kuin Windows?
« Vastaus #41 : 27.05.09 - klo:18.16 »
Lainaus
Nuo ovat ilmaiseksi jaettavia - eivät ilmaiseksi tehtäviä.
Linuxin koodiahan kehittävät pääasiassa kaupallisten yritysten palkkaamat sovelluskehittäjät - et kait ole muuta tosissasi kuvitellut?
Ilmaiseksi jaettavia jakeluita ei koodata erikseen, vaan ne käyttävät noiden kaupallisten toimijoiden pääasiassa tuottamaa koodia.
Jotkut vain yrittävät edelleenkin uskotella, ja toiset uskoa, että Linuxia koodattaisiin pääasiassa ilmaisella harrastutyöllä. Sehän on täysi harhaluulo. Sitäpaitsi suuri osa Linuxin kehittämisen taustalla olevista yrityksistä on Jenkki-yrityksiä - asia on vieläpä avoimesti kerrottu Linux Kernel Orgin sivustollakin.

Linuxin ympärillä levitettävät ja ylläpidettävät pötypuheet sen ilmaisuudesta ja maksullisten vaihtoehtojen mollaaminen sillä perusteella, on ala-arvoista ja säälittävää. Asian viehätys liittyy vain itsekkäisiin haluihin saada asioita käyttöönsä ilmaiseksi, maksamatta niistä itse - ja sillä varjolla pidetään jopa hyvänä sitä että jotkut toiset joutuvat siitä maksamaan, eivätkä käyttäjät itse. Onko oikea avoimuus ja vapaus todella sitä? Pöyristyttävää siihen verrattuna on sitten samalla harrastettu maksullisten vaihtoehtojen haukkuminen ja mitä vaan valheitten väittäminen niistä.


Mikä ihmeen pakkotarve täällä foorumilla on koko ajan haukkua Windowsia ja maksullisia ohjelmia ja verrata niihin? Täällähän toistellaan trollaten tuhansissa viesteissä samoja haukkumisia, väittämiä ja epätotuuksia. Ja sitten yritetään väittää trolliksi niitä, jotka uskaltavat niihin vähänkin avoimesti puuttua. Samaa harrastetaan typeränä ajanhukkana trollaten kaikilla muillakin foorumeilla. Linux-käyttäjät erottuvat niissä pakkomielteisellä trollauksellaan, ja ristiriitaisella vaihtoehtovaatimuksellaan samalla sanomisissan vaahdoten haukkuen perättömästi muita vaihtoehtoja ja kaunistellen omaa yhtä vaihtoehtoaan. Lisäksi ollaan niin herkkänahkaisia ettei kyetä keskustelemaan sen omista ongelmista, vaan nähdään ongelmia vain muissa. Ajattelu on kamalan mustavalkoista.

Jos Linuxin ja avoimen lähdekoodin sovellusten ainoa ongelma on Windows, kannattaa olla todella huolissaan.

Tässäkin keskustelussa, kun ei yhtynyt yksipuoluemaisen yksioikoisesti otsikon ajatukseen, alkoi meteli. Ei kuulosta avoimelta touhulta tämä. Jos Linuxin ja avoimen lähdekoodin sovellusten käyttö johtaa tuollaiseen äärimmisen yksipuoliseen ja yksioikoiseen ajatteluun, olisin todella huolissani.

Ei OS X:n, eikä Windowsin tukifoorumeilla haukuta Linuxia - miksi sitten täällä on niin asiaankuuluvaa ja tärkeää haukkua Windowsia? Eikö omaan vaihtoehtoon uskota, olla oikeasti tyytyväisiä,... vai miksi tämä itsetunto on täällä niin heikko - mistä tuollainen krooninen haukkuminen ja terveen itsekritiikin sietämättömyys on yleensä merkkinä?

Miniläppäritkin ovat edullisempia kuin muut tietokoneet - kannattaa siis olla tämänkin viestiketjun ajatuksilla johdonmukainen ja ostaa vain niitä. Eikös vain?

Samoin tulee siis tyytyä vain huokeimpaan asuntoon, autoon, ruokaan, minimipalkkaan... muutenhan käyttäytyy kokolailla epäjohdonmukaisesti. Tai sitten omanapaisen itsekkäästi.

Keskitytäänpä nyt olennaiseen ja otetaan rauhallisesti, ollaan samalla pallolla vielä. Tarvitseeko jokainen kommentti vastakommentin, ei välttämättä. Mutta tällä foorumilla on varmasti paljon jotka käyttävät Windowsia. Tuo perätön väite ettei toisilla foorumeilla olisi vastaavaa on kyllä aika tökeröä väittämää. Minulla ei ole näyttöä antaa, mutta jos haluat poimitaan sitten esiin. Aina on joku jolla on poikkeavia näkemyksiä omista mielipiteistään. Mutta jos ne puretaan väärään paikkaan väärällä tavalla on syntynyt jatkumo. Mennäänpä kaikki sunnuntaina ulos ja jätetään ne tietokoneet nurkkaan, mikäli ennustusta on uskominen, on luvassa todella kaunis ilma luvassa. Myöskin Turkuun, kaupunkiin josta pidän.  ;) Eikö tämä nyt voisi loppua. Ketään ei tämmöinen kiinnosta. Ulkona kadulla mielipiteen kertominen tuottaa 100% hyödyn tai tappion. Siellä ne ihmiset, aivan ulkona.

t: Antti, ulkoilee sunnuntaina lasten kanssa
Lenovo Thinkpad e520
Kde Neon 5.22.3
Intel(R) Core(TM) i5-2410M CPU @ 2.30GHz
Amd Radeon HD 6630m
Intel HD 3000 integroitu
Samsung Evo 120G kovo ja 8G muistia
Sony Xperia 5 mk2 ja android 11

Karvameduusa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1055
    • Profiili
Vs: Linux edullisempi kuin Windows?
« Vastaus #42 : 27.05.09 - klo:23.06 »
Rhino taitaa nyt sekoittaa maksulliset ja ilmaiset Linux jakelut keskenään.
Sen kyllä myönnän, että joihinkin ilmaisiin jakeluihin on käytetty enemmänkin rahaa ja aikaa.
Mutta löytyy sellaisia jakeluita mihin ei ole.

Muutama distro
;D

Nuo ovat ilmaiseksi jaettavia - eivät ilmaiseksi tehtäviä.
Linuxin koodiahan kehittävät pääasiassa kaupallisten yritysten palkkaamat sovelluskehittäjät - et kait ole muuta tosissasi kuvitellut?
Ilmaiseksi jaettavia jakeluita ei koodata erikseen, vaan ne käyttävät noiden kaupallisten toimijoiden pääasiassa tuottamaa koodia.
Jotkut vain yrittävät edelleenkin uskotella, ja toiset uskoa, että Linuxia koodattaisiin pääasiassa ilmaisella harrastutyöllä. Sehän on täysi harhaluulo. Sitäpaitsi suuri osa Linuxin kehittämisen taustalla olevista yrityksistä on Jenkki-yrityksiä - asia on vieläpä avoimesti kerrottu Linux Kernel Orgin sivustollakin.

Linuxin ympärillä levitettävät ja ylläpidettävät pötypuheet sen ilmaisuudesta ja maksullisten vaihtoehtojen mollaaminen sillä perusteella, on ala-arvoista ja säälittävää. Asian viehätys liittyy vain itsekkäisiin haluihin saada asioita käyttöönsä ilmaiseksi, maksamatta niistä itse - ja sillä varjolla pidetään jopa hyvänä sitä että jotkut toiset joutuvat siitä maksamaan, eivätkä käyttäjät itse. Onko oikea avoimuus ja vapaus todella sitä? Pöyristyttävää siihen verrattuna on sitten samalla harrastettu maksullisten vaihtoehtojen haukkuminen ja mitä vaan valheitten väittäminen niistä.


Mikä ihmeen pakkotarve täällä foorumilla on koko ajan haukkua Windowsia ja maksullisia ohjelmia ja verrata niihin? Täällähän toistellaan trollaten tuhansissa viesteissä samoja haukkumisia, väittämiä ja epätotuuksia. Ja sitten yritetään väittää trolliksi niitä, jotka uskaltavat niihin vähänkin avoimesti puuttua. Samaa harrastetaan typeränä ajanhukkana trollaten kaikilla muillakin foorumeilla. Linux-käyttäjät erottuvat niissä pakkomielteisellä trollauksellaan, ja ristiriitaisella vaihtoehtovaatimuksellaan samalla sanomisissan vaahdoten haukkuen perättömästi muita vaihtoehtoja ja kaunistellen omaa yhtä vaihtoehtoaan. Lisäksi ollaan niin herkkänahkaisia ettei kyetä keskustelemaan sen omista ongelmista, vaan nähdään ongelmia vain muissa. Ajattelu on kamalan mustavalkoista.

Jos Linuxin ja avoimen lähdekoodin sovellusten ainoa ongelma on Windows, kannattaa olla todella huolissaan.

Tässäkin keskustelussa, kun ei yhtynyt yksipuoluemaisen yksioikoisesti otsikon ajatukseen, alkoi meteli. Ei kuulosta avoimelta touhulta tämä. Jos Linuxin ja avoimen lähdekoodin sovellusten käyttö johtaa tuollaiseen äärimmisen yksipuoliseen ja yksioikoiseen ajatteluun, olisin todella huolissani.

Ei OS X:n, eikä Windowsin tukifoorumeilla haukuta Linuxia - miksi sitten täällä on niin asiaankuuluvaa ja tärkeää haukkua Windowsia? Eikö omaan vaihtoehtoon uskota, olla oikeasti tyytyväisiä,... vai miksi tämä itsetunto on täällä niin heikko - mistä tuollainen krooninen haukkuminen ja terveen itsekritiikin sietämättömyys on yleensä merkkinä?

Miniläppäritkin ovat edullisempia kuin muut tietokoneet - kannattaa siis olla tämänkin viestiketjun ajatuksilla johdonmukainen ja ostaa vain niitä. Eikös vain?

Samoin tulee siis tyytyä vain huokeimpaan asuntoon, autoon, ruokaan, minimipalkkaan... muutenhan käyttäytyy kokolailla epäjohdonmukaisesti. Tai sitten omanapaisen itsekkäästi.

Taisin osua kiukkusuoneen.  :-\

henri_aleksi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 319
    • Profiili
Vs: Linux edullisempi kuin Windows?
« Vastaus #43 : 27.05.09 - klo:23.15 »
folio-hattu päähän ja turvataan aivot ;)
"Theory is when you know something, but it doesn't work. Practice is when something works, but you don't know why.
Programmers combine theory and practice: Nothing works and they don't know why."

serola

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 647
    • Profiili
Vs: Linux edullisempi kuin Windows?
« Vastaus #44 : 28.05.09 - klo:15.47 »
Sarvikuonolle vähän ruokaa...
Ja kuvitteleeko joku vielä tosiaan ettei Linuxin ja avoimen lähdekoodin ohjelmien tekemiseen tarvita ja mene rahaa? Ei kait.
Kyllä ne saavat kiittää olemassaolostaan ja jatkokehittämisestään maksullisia tuotteita ja palveluita, joiden varassa niiden ilmaiseksi jakamisen olemassaolo on. Varsin monissa maksullisissa laitteissa ja palveluissa onkin Linux-pakko-VEROA siis. Jos joku muuta väittää, kertokoon sitten mistä ne Linuxin ja avoimen lähdekoodin sovellusten kehittämisen sponsorointirahat tulevat?
Windowsia ja maksullisia ohjelmistoja käyttävä vain maksaa käyttämänsä mieluummin itse. Ei ole mitään maksullisen ja täysin ilmaisen vastakkainasettelua, koska mitään täysin ilmaista ei ole olemassakaan - on vain ILMAISEKSI JAETTAVIA, joiden tekemiseen siihenkin otetaan rahat jostain muualta.
Olen tuota koittanut muutaman kerran rautalangasta vääntää, mutta taitaa sarvikuono ehtiä aina juosta vihreämmille niityille, ennen kuin olen ehtinyt vastata. Eli ainakin Ubuntun tapauksessa VeriSign on maksanut osan alkupääomasta ostaessaan Thawten "kosmonautti" Shuttleworthilta, mistä itsekin olet muistaakseni maininnut. Jollain kumman logiikalla voitaisiin siis ehkä väittää, että VeriSignin tuotteita ennen vuotta 1999 ostaneet ovat välillisesti osittain mahdollistaneet tämänkin lystin, eli että me tässä halomme hiuksia  ;D

Toinen esimerkki lienee ASUS joka jollain summalla osti Xandrosilta oikeudet johonkin sen versioon ja myös oikeudet sen pohjalta oman jakelun tekemiseen. Eli Eee PCn hinnassa on varmaan koitettu hieman kompensoida laitteiden mukana myydyn Linux version lisenssi ja tuotekehittelykustannuksia.

Nämä esimerkit eivät kuitenkaan sulje pois niiden lukemattomien nörttien "ilmaista" panosta, kun he ovat lähdekoodin avoimuuden mahdollistamana keskustelukanavilla parantaneet ja kehittäneet kaiken kansan nähtäväksi laitettuja koodeja. Eli esimerkiksi Ubuntu hyötyy suunnattomasti yhteisöjen "ilmaisesta" työpanoksesta vaikkapa Launchapadissa. No nyt voidaan tietysti taas halkoa hiuksia ja sanoa, että nuo nörtit välilisesti kuluttavat yhteiskunnan varoja, olkoon he sitten parhaillaan työttömyyspäivärahalla, työkyvyttömyyseläkkellä, opiskelijoita tai jossain IT firmassa töissä (ruojat käyttävät kallista työaikaansa Linuxin kehittämiseen, vaikka heidän pitäisi esimerkiksi suunnitella puhelinta, joten sitten tuon puhelimen ostaja parka tulee maksaneeksi tietämättään myös Linuxin kehittämisestä...  ::) ).

Mutta kaiken kaikkiaan Rhino, nuo sinun "salaliittoteoriasi" alkavat uuvuttaa, vaikka itseänipä saan syyttää niiden lukemisesta.

Nuo ovat ilmaiseksi jaettavia - eivät ilmaiseksi tehtäviä.
Linuxin koodiahan kehittävät pääasiassa kaupallisten yritysten palkkaamat sovelluskehittäjät - et kait ole muuta tosissasi kuvitellut?
Ilmaiseksi jaettavia jakeluita ei koodata erikseen, vaan ne käyttävät noiden kaupallisten toimijoiden pääasiassa tuottamaa koodia.
Jotkut vain yrittävät edelleenkin uskotella, ja toiset uskoa, että Linuxia koodattaisiin pääasiassa ilmaisella harrastutyöllä. Sehän on täysi harhaluulo. Sitäpaitsi suuri osa Linuxin kehittämisen taustalla olevista yrityksistä on Jenkki-yrityksiä - asia on vieläpä avoimesti kerrottu Linux Kernel Orgin sivustollakin.
Anteeksi tietämättömyyteni, mutta mitähän Linux Kernel Orgia tarkoitat? Olisiko tarjota linkkiä, ettei tule erehdyksiä lähteen suhteen. Se on kuitenkin ihan täysin jakelukohtaista, että kuka on minkäkin kernelin laatinut. Suuri osa ohjelmien kehittäjistä löytyy kuitenkin parhaiten täältä: https://launchpad.net/ . Siellä sitten voi itse kukin urkkia ihan yksittäisten henkilöiden taustoja ja tarkoitusperiä.

Mikä ihmeen pakkotarve täällä foorumilla on koko ajan haukkua Windowsia ja maksullisia ohjelmia ja verrata niihin? Täällähän toistellaan trollaten tuhansissa viesteissä samoja haukkumisia, väittämiä ja epätotuuksia. Ja sitten yritetään väittää trolliksi niitä, jotka uskaltavat niihin vähänkin avoimesti puuttua. Samaa harrastetaan typeränä ajanhukkana trollaten kaikilla muillakin foorumeilla. Linux-käyttäjät erottuvat niissä pakkomielteisellä trollauksellaan, ja ristiriitaisella vaihtoehtovaatimuksellaan samalla sanomisissan vaahdoten haukkuen perättömästi muita vaihtoehtoja ja kaunistellen omaa yhtä vaihtoehtoaan. Lisäksi ollaan niin herkkänahkaisia ettei kyetä keskustelemaan sen omista ongelmista, vaan nähdään ongelmia vain muissa. Ajattelu on kamalan mustavalkoista.
Ei yhtään sen suurempi tarve kuin sinulla näköjään jatkuvasti yleistää, liioitella ja toistaa havaisemiasi ilmiöitä. Suosittelen tarkemmin katsomaan ketkä kaikki muutamat nimimerkit täällä kuittailevat sinulle takaisin. Tämä on varmaankin vain seurausta aiemmasta historiastasi foorumilla. Olet itse omalla käytökselläsi saanut trollin leiman, johon muutamat tarttuvan yhtä itsepäisesti kuin täi tervaan. Tämän perusteella ei kuitenkaan kannata lähteä yleistämään käyttäytymistä kaikkiin foorumilaisiin, saatikka sitten kaikkiin Linuxin käyttäjiin. On tietysti turvallista yleistää, jolloin kukaan ei ainakaan voi väittää henkilökohtaisuuksiin menemisestä. Valitettavasti minuakin on kuitenkin sen verran pienenä gramofonin neulalla rokotettu, että yleistäminen on minulle punainen vaate, johon en malta olla puuttumatta.

« Viimeksi muokattu: 28.05.09 - klo:16.06 kirjoittanut serola »

asuspoju

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 640
  • Linux_Eki useissa verkkopeleissä, palveluissa jne.
    • Profiili
    • Youtube kanavani.
Vs: Linux edullisempi kuin Windows?
« Vastaus #45 : 28.05.09 - klo:16.29 »
Rhino on tän foorumin oma trolli.  ;D
http://www.youtube.com/user/LinuxEki
"Varkaat tulee ikkunoista"
http://tinyurl.com/ltspopin - Opinnäytetyöni LTSP-järjestelmästä

timbba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1413
    • Profiili
Vs: Linux edullisempi kuin Windows?
« Vastaus #46 : 28.05.09 - klo:17.37 »
Rhino on tän foorumin oma trolli.  ;D

Näinhän se on ;D

En ymmärrä kuinka joku voi saada kiksejä siitä että hypettää Microsoftia suu kuolaa valuen linux-foorumilla. Viljelee "totuuksiaan" ja mielipiteitään päivästä toiseen.. Ja kun joku hiukkasen oikoo ja kyseenalaistaa niitä, niin hän on hetken hiljaa ja sama kaava jatkuu seuraavassa threadissa. Kehtaisipa edes joskus myöntää puhuneensa sammakoita,  sillä väittää silloin tällöin asioita, jotka eivät edes pidä edes paikkaansa. "Mustamaalaa" avointa yhteisöä ja koodia hiukkasen piilevästi ja kehtaa viel sen jälkeen väittää ettei muka hauku.

Trolli mikä trolli.. "Hyvin sä vedät"! ;D Maksaako Microsoft sulle palkkaa tuotteidensa hypetyksestä? ;D

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11481
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Linux edullisempi kuin Windows?
« Vastaus #47 : 28.05.09 - klo:17.55 »
Juu. Milloinkahan tällä foorumilla on viimeksi ylistetty avointa koodia ja haukuttu Microsoftia? ::) Ainakaan suoranaisesti ei ole. Jos se on jossain Piristystä päivään -ketjussa niin ei semmoisia lasketa. ;) Ei nyt äkkiseltään tule mieleen mitään, kun muistelen.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

juustohöylä

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 18
    • Profiili
Vs: Linux edullisempi kuin Windows?
« Vastaus #48 : 28.05.09 - klo:20.09 »
Älkää nyt liikaa rhinoa ahdistako, kaverin kirjoittelua on suorastaan lystikäs seurata.
Ei nyt ehkä älyllisesti kiihottavaa, mutta kaavamaisuudessaa ja ennustetavuudessaan lystikkäitä.
Ja en ole shakinpelaaja....
Tai sitten olen aivan hukassa uuskielestä, Fantastista!