Linux pelikonsoli!

[Timo Virtanen]

http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288530394238.html
  terveisin Timo
ps onko keski-ikäinen pälvikalju-ukko liian vanha "pelikentille"? 

[Tomin]

http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI2OTY
Ainakaan tuon videon perusteella en ole vakuuttunut, että tuo on se konsoli (Steam Box). Tuo edustaja taitaa yrittää sanoa niin vaikkei suoraan sanokaan.

[meizirkki]

Yksi sana: Loistavaa! Vihdoinkin kunnon kilpailija perinteisille tatinrenkutuskonsoleille.

Tuo phoronixin artikkelissa esiintynyt sillipurkki ei kyllä voi olla Valven tuote.. Aiemmissa "vuotaneissa" tai muuten Steam Boxiin liitetyissä videoissa on ollut joku huipputason pelikoneeseen pohjautuva ratkaisu, jolla oikeasti pyörisi ne raskaimmatkin pelit.

[aho]

Yksi sana: Loistavaa! Vihdoinkin kunnon kilpailija perinteisille tatinrenkutuskonsoleille.

Tuo phoronixin artikkelissa esiintynyt sillipurkki ei kyllä voi olla Valven tuote.. Aiemmissa "vuotaneissa" tai muuten Steam Boxiin liitetyissä videoissa on ollut joku huipputason pelikoneeseen pohjautuva ratkaisu, jolla oikeasti pyörisi ne raskaimmatkin pelit.

Ilmeisesti noita tuotteita on tulossa useampia - www.theverge.com/2013/1/8/3851740/steam-box-inches-closer-to-reality-CES-gabe-newell

Kyllähän PC olohuoneessa kuulostaa kyllä aivan loistavalta. Kunnon PC-pelien lisäksi toimivat sitten myös nämä nykyiset "kevyemmät" konsolimätöt (Skyrim, Mass Effect, jne.)
Ei hyvien pelien puute kyllä laitteistotehoista ole kiinni. Lyömättömiä pelejä tehtiin kuitenkin Amigoilla ja 2/3/486:lla jo aikoja sitten.

[Sorkkarauta]

Ihan kiva mutta taitaa olla umpisuljettu systeemi. Ouya! -konsoli tuntuu mielenkiintoisemmalta. Sekin pyörii Linuxilla.

[aho]

Ihan kiva mutta taitaa olla umpisuljettu systeemi. Ouya! -konsoli tuntuu mielenkiintoisemmalta. Sekin pyörii Linuxilla.

Jeps, Ouya ja GameStick käyttävät molemmat Androidia. Ihan kiinnostavia sinällään, mutta en usko että noille julkaistaan itseäni kiinnostavia pelejä. Platformereita ja simppeleitä räiskintöjä tulee varmaan suurin osa peleistä olemaan - "toivottavasti" ei.

[Sorkkarauta]

Androidia. Ihan kiinnostavia sinällään, mutta en usko että noille julkaistaan itseäni kiinnostavia pelejä. Platformereita ja simppeleitä räiskintöjä tulee varmaan suurin osa peleistä olemaan - "toivottavasti" ei.

Minä uskon puolestani että on tulevaisuutta, kaikki edellytykset ovat kasassa periaateessa:

kehittäjille tuttu teknologia, suht. avoin platta, valmiita pelejä olemassa (ehkä vaatii pientä modausta), julkaisukynnys alhainen (ei lisenssimaksuja alustalle) sekä jakelukanava valmiina olemassa.

Tosin mistä sen tietää.

[aho]

Minä uskon puolestani että on tulevaisuutta, kaikki edellytykset ovat kasassa periaateessa:

kehittäjille tuttu teknologia, suht. avoin platta, valmiita pelejä olemassa (ehkä vaatii pientä modausta), julkaisukynnys alhainen (ei lisenssimaksuja alustalle) sekä jakelukanava valmiina olemassa.

Tosin mistä sen tietää.

Android pelialustana varmasti menestyy ihan hyvin, mutta itse en ole vakuuttunut pelitarjonnasta. En ole vakuuttunut oikeastaan minkään konsolin pelitarjonnasta. Nykyiset pelit etenkin Androidille ovat olleet vielä hyvin yksinkertaisia. Konsoleille ei julkaista simulaattoreita, strategiapelejä, yms. joista henkilökohtaisesti pidän. PC:n pelikirjo on muutenkin kaikin puolin rikkaampi; uudet pelit, indie-pelit, Kickstarter ja vastaavat, "vanhat" pelit (GOG.com), mudit, jne. PC:llä voi pelata padilla konsolimättöjä ja hiiri+näppäimistö sitten FPS, strategia ja muita.

Xbox 360 and PS3 losses total $8 billion, ex-Sony employee paints grim future


"So are most of these going to be Linux-based Steam Boxes?

We’ll come out with our own and we’ll sell it to consumers by ourselves. That’ll be a Linux box, [and] if you want to install Windows you can. We’re not going to make it hard. This is not some locked box by any stretch of the imagination."

Gabe Newellin (Valve) haastattelu: http://www.theverge.com/2013/1/8/3852144/gabe-newell-interview-steam-box-future-of-gaming

[aho]

ps onko keski-ikäinen pälvikalju-ukko liian vanha "pelikentille"? 

Ei tietenkään. PC:lle löytyy pelejä laidasta laitaan. No ei pelaaminen mielestäni lukemista voita, mutta kyllä se TV-viihteen (laulu/tanssi/kokki -ohjelmat, SM/MM-lätkä, sarjat, yms.) voittaa helposti

[Timo Virtanen]

That’ll be a Linux box, [and] if you want to install Windows you can. We’re not going to make it hard. This is not some locked box by any stretch of the imagination."

Jos tuota lukee avoimin mielin niin tulevaan boxiin asentuu mikä tahansa linux, mm Ubuntu. Tuossahan olisi silloin potentiaalia olohuoneen yleiskoneeksi, tallentava digibox, nettiselain, musakone yms kivaa. terveisin Timo

[aho]

Jos tuota lukee avoimin mielin niin tulevaan boxiin asentuu mikä tahansa linux, mm Ubuntu. Tuossahan olisi silloin potentiaalia olohuoneen yleiskoneeksi, tallentava digibox, nettiselain, musakone yms kivaa. terveisin Timo

En olisi yllättynyt jos Valve:n SteamBoxissa olisi esiasennettuna jo Ubuntu - ainakin jonkinlainen riisuttu versio siitä. Mutta kyllä tuo alusta avoimelta vaikuttaa käyttöjärjestelmän suhteen.

Toivottavasti Linux-alustalle tulee muitakin kuin vain indie-pelejä Valve:n omien pelien lisäksi. Olin jostain lukevinani, että Valve on kehittämässä jonkinlaista "wrapperia" DirectX -> OpenGL mutta en sitten tiedä onko vain huhupuhetta ja kuinka hyvin tuo lopulta edes toimisi.

[Tomin]

Jos tuota lukee avoimin mielin niin tulevaan boxiin asentuu mikä tahansa linux, mm Ubuntu. Tuossahan olisi silloin potentiaalia olohuoneen yleiskoneeksi, tallentava digibox, nettiselain, musakone yms kivaa. terveisin Timo

En olisi yllättynyt jos Valve:n SteamBoxissa olisi esiasennettuna jo Ubuntu - ainakin jonkinlainen riisuttu versio siitä. Mutta kyllä tuo alusta avoimelta vaikuttaa käyttöjärjestelmän suhteen.

Jep. Toivottavasti kuitenkin tekevät siitä niin hiotun, ettei käyttäjän tarvitse nähdä ylimääräistä jos ei halua. Toki olisi varmasti positiivista mainosta mainita sen ajavan Linuxia (+mitä muuta siellä käytetäänkään? GNU?).

Toivottavasti Linux-alustalle tulee muitakin kuin vain indie-pelejä Valve:n omien pelien lisäksi. Olin jostain lukevinani, että Valve on kehittämässä jonkinlaista "wrapperia" DirectX -> OpenGL mutta en sitten tiedä onko vain huhupuhetta ja kuinka hyvin tuo lopulta edes toimisi.

Ymmärtääkseni nykyinen Source on portattu vähän siihen tapaan eli DirectX:ää käännetään ajon aikana OpenGL:ksi.

[aho]

Jep. Toivottavasti kuitenkin tekevät siitä niin hiotun, ettei käyttäjän tarvitse nähdä ylimääräistä jos ei halua. Toki olisi varmasti positiivista mainosta mainita sen ajavan Linuxia (+mitä muuta siellä käytetäänkään? GNU?).

Linux-logo voisi tietysti jossain vilahtaa, mutta mielestäni projekti on mennyt jo hieman metsään jos käyttäjän tarvitsee tietää mikä kerneli/käyttöjärjestelmä on käytössä.

Ymmärtääkseni nykyinen Source on portattu vähän siihen tapaan eli DirectX:ää käännetään ajon aikana OpenGL:ksi.

Hmmh, mielenkiintoista. Osaatko sanoa miten tuo vaikuttaa suorituskykyyn? Toimii käsittääkseni vanhemmilla pelimoottoreilla kuten Source, mutta mitenköhän mikään vaativampi uudempi peli tuolla tavalla toimii *. Ilmeisesti Valve ei ole listannut pelejä, jotka olisi odotettavissa myös Linuxille. Toivottavasti kuitenkin pelitalot siirtyisivät käyttämään OpenGL:ää siinäkin tapauksessa, että joutuisivat luopumaan aivan viimeisimmistä teknologioista. Käsittääkseni yksi ongelma on että OpenGL-työkalut kuten debuggerit ovat heikkoja verrattuna DirectX ja ilmeisesti tilanne on Linux puolella vieläkin heikompi. Näytönohjainvalmistajillakin on varmasti kyllä mielipiteensä näihinkin.

* Esimerkiksi Total War: Rome 2, Battlefield 3 tai The Witcher 2

[Tomin]

Jep. Toivottavasti kuitenkin tekevät siitä niin hiotun, ettei käyttäjän tarvitse nähdä ylimääräistä jos ei halua. Toki olisi varmasti positiivista mainosta mainita sen ajavan Linuxia (+mitä muuta siellä käytetäänkään? GNU?).

Linux-logo voisi tietysti jossain vilahtaa, mutta mielestäni projekti on mennyt jo hieman metsään jos käyttäjän tarvitsee tietää mikä kerneli/käyttöjärjestelmä on käytössä.

Juurikin näin ajattelin.

Ymmärtääkseni nykyinen Source on portattu vähän siihen tapaan eli DirectX:ää käännetään ajon aikana OpenGL:ksi.

Hmmh, mielenkiintoista. Osaatko sanoa miten tuo vaikuttaa suorituskykyyn? Toimii käsittääkseni vanhemmilla pelimoottoreilla kuten Source, mutta mitenköhän mikään vaativampi uudempi peli tuolla tavalla toimii *.

Siis tuo muunnos on nimenomaan osa Sourcea eikä se ole sellainen yleispätevä systeemi. Veikkaisin että muunnos liittyy lähinnä varjostinkieleen tai vastaavaan, mutta eivät tosiaan ole ihan hirveästi tuosta kertoneet.
http://blogs.valvesoftware.com/linux/faster-zombies/
Kommenteista:

We use a modified abstraction layer (based on the original Mac OS X work) that translates Direct3D calls to the proper OpenGL calls. This layer has received the most work but changes have also been made above this layer that resulted in improved performance.

Lisäksi:

Although the abstraction layer is currently quite powerful don’t think of it as an “almost no-effort-needed” layer.

En jaksanut katsoa läpi, mutta tuollakin saattaa olla jotain: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTE1ODI

[aho]

Siis tuo muunnos on nimenomaan osa Sourcea eikä se ole sellainen yleispätevä systeemi. Veikkaisin että muunnos liittyy lähinnä varjostinkieleen tai vastaavaan, mutta eivät tosiaan ole ihan hirveästi tuosta kertoneet.

OK. Ajattelin että heillä olisi käytössä jotain Wine/Cedega tapaista.
Kiitos linkeistä, täytyy tutustua hieman tarkemmin miten Valve aikoo saada Steam Boxissa toimimaan järkevän määrän pelejä.