Kirjoittaja Aihe: Linux kannettava 207.20€  (Luettu 6567 kertaa)

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Linux kannettava 207.20€
« : 04.11.07 - klo:22.07 »

Nyt menee jo halvalla, hinta laskettu päivän kurssin (2.11) mukaisesti. LIDL, Kesko, S-ryhmä tms. HERÄTYS!

"Everex Readies Sub-$300 Linux Notebooks"
http://www.linux.org/news/2007/11/03/0009.html
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.

HammerPower

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 122
    • Profiili
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #1 : 04.11.07 - klo:23.47 »
Hienoa, vai onko?

Ensin joku viisas keksi, että kaikille köyhille pitää järkätä ilmainen läppäri, joka maksaa satasen. Länsimaiset markkinat yrittivät kaikin keinoin tyrmätä koko idean siinä kuitenkaan onnistumatta. Nyt sitä ilmaista sadan dollarin läppäriä ilmeisesti oikeasti aiotaan rueta valmistamaan, jotta jokainen köyhä saa läppärin. Rikkaiden maiden asukkaat saavat vielä kokea antamisen iloa ostamalla ilmaisen läppärin 400 dollarilla, jotta yhtä ostettua konetta kohti voidaan ainakin teoriassa lahjoittaa yksi myös hyväntekeväisyyteen. Koska joku toi tällaisen tuotteen markkinoille, oli jonkun tahon saatava omakin tuotteensa kilpailemaan periaatteessa samasta markkinasta, hieman halvempaan hintaan, mutta ilman oman tunnon tuskista pelastavaa antamisen iloa.

Miksi pitää täyttää maailman karuinkin kolkka jo uutena vanhanaikaisella ja suorituskyvyltään vertailukelvottomalla raudalla? Kehitysmaille olisi varmasti huomattavan paljon parempiakin kehityskohteita, kuin hommata läppäri jokaiselle lapselle.

Ja miksi Suomessa tai ylipäätään missään kukaan haluaisi ostaa satasen tai kahden tietokonetta uutena, kun se on kuitenkin auttamattomasti ajastaan jäljessä ainakin teknisessä mielessä? Ajatuksellisesti toki uutta ja varsinkin näissä piireissä hype-aaltoa kasvattaa halpiskoneiden käyttöjärjestelmänä toimiva Linux.

Tiedän, että jotkut varmaankin ostaisivat ainakin testimielessä uuden tietokoneen jos sellaisen saisi jopa alle 200 eurolla. Kaikkeahan pitää kokeilla ainakin kerran.
Epäilen kuitenkin, että useimmat ostajista kokevat henkistä krapulaa viimeistään parin viikon päästä ostoksestaan huomatessaan, että uusi tehoton tekniikka on aivan yhtä tehotonta kuin vanhakin.
Toisaalta "rikkaissa" maissa kohderyhmänä voivat olla myös matalapalkkaiset tai työttömät ihmiset, joille uuden kaikki herkut sisältävän koneen ostaminen on mahdotonta. Mielestäni näille riittäisi suorituskyvyltään uusia halpiskoneita vastaavia käytettyjä koneita vähintäänkin riittävästi, jopa halvempaan hintaan.

Mediassa mainitaan aina, että kaiken tämän halvan ja hyvän mahdollistaa ilmainen Linux käyttöjärjestelmä. Mielestäni Linuxin leviäminen ja sen saama "ilmainen" mainos on hyvästä, mutta pannaanko tässä koko Linuxin ideaa halvalla? Usein tulee sellainenkin mielikuva, että nykyaikainen tietokone ja Linux eivät mahdu samalle työpöydälle. Tältäkin palstalta voi lukea, että uudet komponentit voivat aiheuttaa ongelmia tai jos tuntuu, että windows on raskas vanhassa koneessasi niin vaihda Linuxiin koska se on paljon köykäisempi ja pyörii hyvin vanhemmillakin koneilla.
Ehkä siis on ihan hyväkin, että myydään jo uutena vanhanaikaisia koneita niin saadaan se Linux toimimaan uusissakin koneissa.


PS. Anteeksi, tämä on pahasti provosoiva juttu. Tämä Linuxin loistavuuden toitottaminen yhä enenevässä määrin ja maapallon täyttäminen PC-romulla sen kaikissa muodoissa ärsyttää minua suuresti.
PSS. Olen käyttänyt eri Linux jakeluita pääkäyttöjärjestelmänä jo muutaman vuoden ja olen varmistunut siitä, että kyseessä on hyvä vaihtoehtoinen järjestelmä, mutta kuitenkin kaukana orastavan hypetyksen julki tuomasta täydellisyydestä.

timbba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1413
    • Profiili
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #2 : 05.11.07 - klo:07.34 »
Miksi pitää täyttää maailman karuinkin kolkka jo uutena vanhanaikaisella ja suorituskyvyltään vertailukelvottomalla raudalla? Kehitysmaille olisi varmasti huomattavan paljon parempiakin kehityskohteita, kuin hommata läppäri jokaiselle lapselle.

Ja miksi Suomessa tai ylipäätään missään kukaan haluaisi ostaa satasen tai kahden tietokonetta uutena, kun se on kuitenkin auttamattomasti ajastaan jäljessä ainakin teknisessä mielessä? Ajatuksellisesti toki uutta ja varsinkin näissä piireissä hype-aaltoa kasvattaa halpiskoneiden käyttöjärjestelmänä toimiva Linux.

Tiedän, että jotkut varmaankin ostaisivat ainakin testimielessä uuden tietokoneen jos sellaisen saisi jopa alle 200 eurolla. Kaikkeahan pitää kokeilla ainakin kerran.
Epäilen kuitenkin, että useimmat ostajista kokevat henkistä krapulaa viimeistään parin viikon päästä ostoksestaan huomatessaan, että uusi tehoton tekniikka on aivan yhtä tehotonta kuin vanhakin.
Toisaalta "rikkaissa" maissa kohderyhmänä voivat olla myös matalapalkkaiset tai työttömät ihmiset, joille uuden kaikki herkut sisältävän koneen ostaminen on mahdotonta. Mielestäni näille riittäisi suorituskyvyltään uusia halpiskoneita vastaavia käytettyjä koneita vähintäänkin riittävästi, jopa halvempaan hintaan.

Ensinnäkään kaikki ei tarvi Core 2 Quad prossuja ja 4 megaa muistia, jos varsinkin haluaa koneen pelkästään  esim. nettisurffailuun, tekstinkäsittelyyn, jne.. Hasta la visva on sitten eri asia kun jo käyttis vaatii koneelta mahottomia ja suoraan sanoen syö sen prossatehot ja muistin jonnekin ihmesyövereihin. Esimerkiksi minulle tuo Everexin myytävä pöytäkone kelpaisi välittömästi, sillä onhan siinä huippuluokan virransäästöprossa johon Intel ja AMD ei kykene. Eli kaikki ei tarvi koneelta potkua pyörittää joka ikistä maailman peliä, vaan riittää että sillä saa hommansa tehtyä. Lisäksi sanot, että käytetyt voisi kelvata niille jotka tehottomia kaipaavat.. Mutta: Onko kaikilla ihmisillä intoa etsiskellä käytettyjä koneita? Käytetty on aina käytetty, ei osat kestä loputtomiin eikä takuuta edes niille välttämättä enää ole..

Mediassa mainitaan aina, että kaiken tämän halvan ja hyvän mahdollistaa ilmainen Linux käyttöjärjestelmä. Mielestäni Linuxin leviäminen ja sen saama "ilmainen" mainos on hyvästä, mutta pannaanko tässä koko Linuxin ideaa halvalla? Usein tulee sellainenkin mielikuva, että nykyaikainen tietokone ja Linux eivät mahdu samalle työpöydälle. Tältäkin palstalta voi lukea, että uudet komponentit voivat aiheuttaa ongelmia tai jos tuntuu, että windows on raskas vanhassa koneessasi niin vaihda Linuxiin koska se on paljon köykäisempi ja pyörii hyvin vanhemmillakin koneilla.
Ehkä siis on ihan hyväkin, että myydään jo uutena vanhanaikaisia koneita niin saadaan se Linux toimimaan uusissakin koneissa.


PS. Anteeksi, tämä on pahasti provosoiva juttu. Tämä Linuxin loistavuuden toitottaminen yhä enenevässä määrin ja maapallon täyttäminen PC-romulla sen kaikissa muodoissa ärsyttää minua suuresti.
PSS. Olen käyttänyt eri Linux jakeluita pääkäyttöjärjestelmänä jo muutaman vuoden ja olen varmistunut siitä, että kyseessä on hyvä vaihtoehtoinen järjestelmä, mutta kuitenkin kaukana orastavan hypetyksen julki tuomasta täydellisyydestä.

Mikään käyttöjärjestelmä ei ole täydellinen: pitää löytää sellainen joka sopii omiin hommiinsa riittävän hyvin. Itsellä se on Linux ja Microsoftin tekeleet ovat jääneet syrjään. Eli vaihtoehtoisiksi käyttöjärjestelmiksi voidaan minusta luokitella aivan kaikki mitä maapallo vain kattaa.

moonstone

  • Vieras
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #3 : 05.11.07 - klo:08.44 »
Miksi pitää täyttää maailman karuinkin kolkka jo uutena vanhanaikaisella ja suorituskyvyltään vertailukelvottomalla raudalla? Kehitysmaille olisi varmasti huomattavan paljon parempiakin kehityskohteita, kuin hommata läppäri jokaiselle lapselle.

Kyse on koulutuksesta. Kumman luulet olevan halvempaa 1. Kattavien kirjastojen ja koulujen rakentaminen joka kylään. 2. 180$ läppärin ostaminen lapsille, jolla pääsee käsiksi kaikkeen materiaaliin mitä maailmalla on.

Itse veikkaisin jälkimmäistä. Miksi painaa koulukirjoja jotka ovat jo huomenna vanhoja...

muep

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 896
    • Profiili
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #4 : 05.11.07 - klo:09.10 »
Siinä OLPC -läppärissä on myös oikeasti toimintoja, joita ei nykyisissä perusläppäreissä ole. Esimerkiksi kyseisen laitteen virrankulutus on kertaluokkaa alempi (noin 2W) kuin tavanomaisilla kuluttajaläppäreillä. Tämä ja laitteen tiivis ja kestävä rakenne mahdollistavat laitteen käytön sielläkin, minne tavallisen kannettavan kuljettaminen ei ole mielekästä. Tarvittavan 2W:n sähkötehon voi tuottaa ihminenkin helposti.

Kyseessä ei todellakaan ole vanhentunut tekniikka, se ei vain ole tarkoitettu aivan samanlaiseen käyttöön kuin nykyinen perusrauta. Viisi vuotta sitten vastaavaa ei olisi mitenkään voitu samaan hintaan toteuttaa.
[http://smolt.fedoraproject.org/show?uuid=pub_ac53b581-021a-4b76-bd14-e7d51f55462f]Pöytäkone[/url]
Läppäri

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #5 : 05.11.07 - klo:10.02 »
Mikä on vanhanaikaista ja suoristuskyvyltään vaatimatonta Windows- käyttöjärjestelmille, sitä ne eivät ole Linuxille.

Olen samaa mieltä tärkeydestä,  terveydenhuolto ja infrastruktuurin kehittäminen esimerkiksi tärkeämpiä. Mutta niitäkään ei voi kehittää, ellei yhteiskunnalla ole mahdollisuuksia. Ne mahdollisuudet rakentuvat yhteiskunnan tuotannontekijöistä ja kyvykkyydestä. Jos halvat läppärit laskevat kynnystä tuotannontekijöiden parantumiseen, niin mikä ettei.

Miksi ei haluaisi ostaa läppäriä halvalla? Mitä muuten koneilla tehdään, käytetään nettiä ja mediaa sekä ehkä jotain pientä toimistosovellusta. Everex hoitaa tuolla kokoonpanolla sen mainiosti.

Miten näiden käytettyjen koneiden vastuut ja jakelu menisivät? Kuka sen määrittää, mikä on vanha ja tehoton? Nykyisellään sen määrittelee Microsoft tuomalla muutaman vuoden välein uuden käyttiksen.
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.

SOD

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 18
    • Profiili
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #6 : 05.11.07 - klo:10.08 »
Lainaus
Kyse on koulutuksesta. Kumman luulet olevan halvempaa 1. Kattavien kirjastojen ja koulujen rakentaminen joka kylään. 2. 180$ läppärin ostaminen lapsille, jolla pääsee käsiksi kaikkeen materiaaliin mitä maailmalla on.

Itse veikkaisin jälkimmäistä. Miksi painaa koulukirjoja jotka ovat jo huomenna vanhoja...

Kyllähän tuota One Laptop per Child-projektia on kritisoitu muun muassa siitä, ettei rahan käyttö ole kovin tehokasta. Ja siitä ettei hintaan sisälly tuotetukea, koulutusta tai opastusta laitteen käyttöön, eli todelliset kustannukset kohoavat moninkertaisiksi tuosta 180$:sta.

http://en.wikipedia.org/wiki/$100_laptop#Criticism

Priorisoinnistahan kaikessa on kyse, onko tärkeämpää rakentaa esim. kouluja jossa lapset oppivat lukemaan tai
yleisiä kirjastoja, jotka maksavat huomattavasti vähemmän henkilöä kohden, kun otetaan huomioon käyttäjäkunnan laajuus.

Edit:typo
« Viimeksi muokattu: 05.11.07 - klo:10.10 kirjoittanut SOD »

Ilokaasu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1547
    • Profiili
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #7 : 05.11.07 - klo:11.02 »
Lainaus
Miksi ei haluaisi ostaa läppäriä halvalla? Mitä muuten koneilla tehdään, käytetään nettiä ja mediaa sekä ehkä jotain pientä toimistosovellusta. Everex hoitaa tuolla kokoonpanolla sen mainiosti.
Tässä se koko jutun pointti on.

On olemassa vielä perheitä joissa ei ole tietokonetta tai niissä olevat koneet on autuaan hitaita ja vanhoja. Mieleen tulee ostaa uusi kone perus surffailuun ja esim tekstinkäsittelyyn. Yleensähän perustavispeku sanoo että "nettikoneeksi" kun kysytään mitä te sillä teette. Joten miksi ostaa core 2 duoduo hyperkone ja maksaa itsensä kipeeksi jotta pääsee nettiä selaamaan. Sen sijaan voi ostaa sen halvan koneen mitä voi kiikuttaa (läppärit) ympäriinsä jos tarvitsee. Ja sen saa jopa sukujuhlien ajaksi piiloon, kuten esim tv shop tuotteet -> sängyn alle. Eipähän pilaa sisustusta eikä pidä kovaa meteliä!!


eap

  • Vieras
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #8 : 05.11.07 - klo:11.22 »
Useita vuosia kehitysmaassa asuneena ja työskennelleenä voisin tähän ketjuun kirjoittaa pitkänkin vuodatuksen, mutta tällä kertaa kommentoin tuota kirjasto asiaa. Mitenkähän sieltä maaseudun kylistä kymmenien, jopa satojenkin kilometrien päästä niihin kirjastoihin mennään? Näihin asti kun radio on ollut hyvin tärkeä tiedonvälityskanava ja jos nyt saadaan netti esim. wimaxilla pelaamaan niin minä kyllä kannatan computer/child ajatusta kaikin voimin.

Edit: Tietokone/luokka saattaisi olla jopa realistinen.
« Viimeksi muokattu: 05.11.07 - klo:16.47 kirjoittanut eap »

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #9 : 05.11.07 - klo:13.01 »
Kappas kun jopa Tietokonekin sen uutisoi, ovatkohan käyneet lukemassa sen täältä  :)
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=31847&tyyppi=1

Jos se maksaa Suomessa alle 250 ecua niin menen ja ostan saman tien.
« Viimeksi muokattu: 05.11.07 - klo:13.10 kirjoittanut Sorkkarauta »
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.

Ilokaasu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1547
    • Profiili
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #10 : 05.11.07 - klo:20.07 »
Niin meidän tässä oikeestaan on turha päteä jos kerta Eap on sellainen henkilö kenellä on käytännön kokemusta koko asiasta. Kerro toki lisää..

eap

  • Vieras
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #11 : 05.11.07 - klo:22.27 »
Todellisuudessa aika monelle kehitysmaan lapselle, myös aikuiselle, jopa tuo 100 dollarin tietokone on saavuttamaton unelma. Kuten jo aiemmin kirjoitin kone per luokka olisi varmaan mahdollista, ehkäpä kone per koulu ja nimenomaan netti järjestettynä jollakin langattomalla systeemillä. Kuparijohdin on hyvin riskialtis koska se on arvokasta metallia romukauppiaille ja sitä varastetaan aika usein varsinkin syrjäisemmillä seuduilla, missä kiinnijäämisriski on pieni. Myöskään kehitysmaiden maaseudulla on hyvin harvoin edes olemassaolevaa lankapuhelinverkkoa.

Kirjasto ei minun kokemukseni mukaan ole mitenkään ihanteellinen ratkaisu monestakin syystä. Esim. Afrikan maissa on tiestö usein aika heikossa kunnossa, sadekaudella usein vain nelivetoautoilla kuljettavissa ja liikkuminen on kallista. Kirjastoja tarvittaisiin erittäin paljon, jotta kaikilla olisi kohtuullinen pääsy niihin. Valitettavasti myös kirjojen hävikki olisi melkoisella todennäköisyydellä hyvin suurta. Tietysti on olemassa myös riski tietokoneen varastamiselle, mutta sen suojaaminen olisi kuitenkin kohtuullisen helppo järjestää. Lisäksi olisi kehitysmaille erittäin kallista hankkia kirjastoihin uusimpia teoksia.

Itse suhtaudun melkoisella varauksella uusimman teknologian vientiin kehitysmaihin useilla aloilla, mutta tietotekniikka on tässä poikkeus. Teollisuudessa yleensä pitäisi kehitysmaissa suosia ihmistyövaltaisia menetelmiä todella suuren työttömyyden ja köyhyyden vuoksi. Internet ja moderni tiedonvälitys taas puolustavat paikkaansa paitsi edullisena tiedonlähteenä kaikenlaiseen opetukseen myös demokratin ja ihmisoikeuksien puolustamisen välineenä.

Jo nyt pidän yhteyksiä afrikkalaisiin ystäviini sähköpostilla, skypellä ja kännykällä. Tähän sopinee pieni esimerkki siitä oikeasta Ubuntu-aatteesta: Minun yahoo-tilini kräkättiin jokin aika sitten ja nimissäni lähetettiin spämmiä (rahapyyntöjä) kaikille yhtyestiedoissani olleille. Ensimmäinen reaktio oli edesmenneen vaimoni sisarenpojan soitto kännykällä Afrikasta. Hän tiedusteli vointiani ja pahoitteli, että pyydetyn n. 1000 dollarin kerääminen veisi häneltä pari viikkoa. Sain tietysti hänelle kerrottua asian oikean laidan, mutta hän vielä kuitenkin varmisti tilanteen tyttäreltäni.

Edit: Mainitun pojan (nuoren miehen) palkka on 200 - 300 dollarin verran kuukaudessa.
« Viimeksi muokattu: 05.11.07 - klo:22.37 kirjoittanut eap »

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #12 : 05.11.07 - klo:22.36 »
Mennäänpäs nyt takaisin itse aiheeseen, koska tämä ei ole OLPC -projekti. Itse projektista sanoisin, että se on hieno asia kun lasketaan käyttökynnystä uudelle teknologialle kunhan se tapahtuu järkevästi ja tarkoituksenmukaisesti.

Minusta tämän itse avauksen tärkein pointti on se, että näyttäisi tulevan kunnolla kilpailua ja uudenlainen markkinasegmentti. Jokohan päästäisiin pikkuhiljaa eroon pakkopäivityksistä ja tajuttaisiin, että voidaan tehdä käytännössä ihan samoja asioita riippumatta paljoakaan raudan tehosta.
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.

eap

  • Vieras
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #13 : 05.11.07 - klo:22.40 »
Sori offtopicit, mutta en voinut olla kommentoimatta.

Itse aiheesta: Olen samoilla linjoilla Sorkkaraudan kanssa.

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Vs: Linux kannettava 207.20€
« Vastaus #14 : 07.11.07 - klo:23.23 »
http://www.everex.com/


Siellä niitä olisi...
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.