Ongelma Windowsin NTFS-osioiden kanssa (jälleen)

[denial]

Asensin juuri äskettäin Feisty Fawnin entisen Windowsini päälle (Vista). Ubuntu kyllä tunnistaa molemmat kovalevyt (320GB ja 200GB), mutta ei ollenkaan niissä olevia osioita, eikä siis näin ollen pysty lukemaan niitä. Olen kokeillut erään neuvomaa ntfs-3g:tä, ilman tuloksia. Tässä vielä tuloste, minkä fdisk -l antoi:

Koodia: [Valitse]

Disk /dev/sda: 200.0 GB, 200049647616 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 24321 cylinders
Units = cylinders of 16065 * 512 = 8225280 bytes

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sda1               1       24322   195359928+  42  SFS

Disk /dev/sdb: 320.0 GB, 320072933376 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 38913 cylinders
Units = cylinders of 16065 * 512 = 8225280 bytes

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sdb1               1       38914   312570168+  42  SFS

Disk /dev/hda: 20.0 GB, 20020396032 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 2434 cylinders
Units = cylinders of 16065 * 512 = 8225280 bytes

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/hda1   *           1        2327    18691596   83  Linux
/dev/hda2            2328        2434      859477+   5  Extended
/dev/hda5            2328        2434      859446   82  Linux swap / Solaris



Kyseessä on siis sda ja sdb kovalevyt.


edit: Muokataan hieman. Tämä ongelma käsitteleekin NTFS-osioiden sijaan Vistan omaa SFS (Secure File System) tietojärjestelmää.

[Tonde]

onkos tuo SFS se Vistan uusi formaatti? Se ei ole ihan sama, kuin NTFS, kun siinä on yksi bitti on käännetty. Sen bitin asento pitäisi muuttaa, ennen kuin se tunnistetaan NTFS-levynä, jolloin NTFS-ajuri toimisi.

Onko koneellasi enää lainkaan Windowsia? Jos ei, hävitä nuo sirpaloutuvat windows-osiot ja korvaa ne journaloivalla tiedostojärjestelmällä, esim ext3.

[denial]

Viititkö selvittää vähän tarkemmin myös minulle mitä tarkoitat? Tuolla on todella paljon materiaalia minkä en halua häviävän, joten formatointi ei tule kyseeseen.

[Toni Alenius]

Viititkö selvittää vähän tarkemmin myös minulle mitä tarkoitat? Tuolla on todella paljon materiaalia minkä en halua häviävän, joten formatointi ei tule kyseeseen.

Suomeksi: NTFS ja Vistan SFS ovat kaksi-aivan-eri-asiaa, ei Audikaan lähde käyntiin Ladan avaimella.

SFS -ajuria ei Linuxille vielä taida olla, mutta kyllä se sieltä joskus tulee.

[denial]

Muistaako kukaan, pystyykö Windowsista vaihtamaan tätä tiedostojärjestelmää ilman formattia? Olen tässä googlettanut hyvän  tovin etsien infoa tuosta SFS:stä, mutta yhtä lailla ongelmaa ei ole ratkaistu muuallakaan. Jospa asentaisi vaikka Vistan toiselle osiolle, boottisi siltä ja vaihtaisi nuo tiedostojärjestelmät joksikin muuksi (olettaen että ei tarvitse formatoida). En haluaisi kuitenkaan olla kuuntelematta musiikkia niin kauaa kunnes jokin SFS-ajuri saadaan.

[juyli]

Jospa asentaisi vaikka Vistan toiselle osiolle, boottisi siltä ja vaihtaisi nuo tiedostojärjestelmät joksikin muuksi (olettaen että ei tarvitse formatoida). En haluaisi kuitenkaan olla kuuntelematta musiikkia niin kauaa kunnes jokin SFS-ajuri saadaan.

Niinpä. Hätäiseen Vista takaisin, ja varmuuskopiot tärkeistä tiedostoista formaatille,
joka on käytettävissä muissakin käyttöjärjestelmissä.
Vieläkään en kehottaisi Feistyä asentelemaan, vaikka julkaisupäivä lähestyykin.

[denial]

Vielä pitäisi tietää onnistuuko tuon tiedostojärjestelmän muuttaminen ilman formatointia _mitenkään_. Jos ei, ja osiot joutuisi ensin formatoimaan, on ongelma siinä että mihin siirrän väliaikaisesti 500GB tavaraa formattia varten. Nämä kyseiset kovalevyt ovat siis täynnä tavaraa, joista suurin osa pitäisi säästää.

edit: Näkeekö jostain tai tietääkö joku onko moista tukea SFS:lle edes suunnitteilla?

[Asmo Koskinen]

edit: Näkeekö jostain tai tietääkö joku onko moista tukea SFS:lle edes suunnitteilla?

Ei kai tuo SFS tarkoita "Secure File System"?

Ei kai noita osioita ole kryptattu Vistalla?

Silloin ei kai ole muuta mahdollisuutta kuin asentaa se Vista takaisin ja kuunnella musiikit sillä.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[denial]

edit: Näkeekö jostain tai tietääkö joku onko moista tukea SFS:lle edes suunnitteilla?

Ei kai tuo SFS tarkoita "Secure File System"?

Ei kai noita osioita ole kryptattu Vistalla?

Silloin ei kai ole muuta mahdollisuutta kuin asentaa se Vista takaisin ja kuunnella musiikit sillä.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

1. Kyllä, sitä se juurikin tarkoittaa.

2. En ole ainakaan itse mitään erillistä kryptausta tehnyt, mutta jos Vista sen automaagisesti tekee niin sitten luultavasti on kryptattu.

3. Oletko aivan varma että tämä on se one and only vaihtoehto? Kuulostaa todella rasittavalta :/

[Asmo Koskinen]

3. Oletko aivan varma että tämä on se one and only vaihtoehto? Kuulostaa todella rasittavalta :/

Luulenpa, että on. Vaikka ostaisit uuden kovalevyn [ja formatoisit sen FATiksi] ja siirtäisit siihen ne musiikit, niin se Vistan asennus  ja salauksen purku pitää tehdä.

Tämä on sitä ilkeää "Vendor lock-in"-juttua...

http://en.wikipedia.org/wiki/Vendor_lock_in#Microsoft

Kun ei kerrota rajapintoja, niin kukaan muu ei pääse käsiksi tietoihin, jotka sen rajapinnan takana on...

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[denial]

Selvä sitten, kiitoksia vastauksistanne! Vista on nyt asennuksessa mutta se ei kauaa tule pysymään

[tuke81]

http://forum.linux-ntfs.org/viewtopic.php?t=619&sid=96367b47e6db9d3b8b43ee8ceadd2600
Eli edes feistyssä ei liene vielä tukea noille vistan sfs osioille, yrittävät saada tuen 2.6.21 kerneliin(jos nyt oikein käsitin).

Eli ainoa mahdollisuutesi lienee tällä hetkellä asentaa se vista takaisin... Ei taida wmwarellakaan nuo tunnistua(en ole niitä käyttänyt, niin en tiedä mitään niiden toiminta periaatteista.)

[juyli]

mihin siirrän väliaikaisesti 500GB tavaraa formattia varten. Nämä kyseiset kovalevyt ovat siis täynnä tavaraa, joista suurin osa pitäisi säästää.

Suosittelen miettimään hyvää varmuuskopiointimenetelmää. USB-kovalevyt eivät ole mahdottoman
kalliita. Luotettavuudesta en tiedä. Itselläni on 250Gt härveli lähinnä jonkinasteiseen varmuuskopiointiin. Musiikki tai vastaava data hissuksiin DVD-levyille tms.
No, musiikinhan saa kaupasta (jos ei ole omatekemääsi, jota ei vielä kaupasta saa, mutta tuonkin sitten voit tehdä uudelleen), joten ei kaikkea tarvinne tallentaa

[Asmo Koskinen]

Vista on nyt asennuksessa mutta se ei kauaa tule pysymään

Tässä jutussa on vastauksia näihin meidän kysymyksiimme:

http://www.desktoplinux.com/articles/AT2094892904.html

"With all that in mind, I did a clean install of Vista Ultimate on my system. I divided my system's 300GB SATA hard drive into two equal partitions. On the Vista side, I had the option of using BitLocker Drive Encryption, but I decided not to use it."

"The real problem for dual-booting with BitLocker is that it blocks Linux from accessing any data in that partition. Security guru Bruce Schneier thinks "You could look at BitLocker as anti-Linux because it frustrates dual boot," but I don't think it does. Even with BitLocker installed, Vista still needs an unencrypted partition to boot from, so dual-booting should still work. It's just that getting at data on the BitLocker-protected NTFS partition will be close to impossible for Linux users."

Microsoft ei todellakaan halua, että Linux näkee Vistan osiot - mitäpä muuta sitä voi odottaakaan...

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

[denial]

Todella ärsyttävää. Katsotaan nyt jos jotain kehkeytyisi tuon vistan asennuksen myötä mieleen. En näe valitettavasti todellakaan vaihtoehtona että kaikki osioni ovat lukittuina Ubuntun puolella. Hyvä puoli tässä on, että en ole ainut tämän mulk** ongelman kanssa joten asiantuntevaa porukkaa on kuitenkin yrittämässä ratkaista tätä.

[Toni Alenius]

Viititkö selvittää vähän tarkemmin myös minulle mitä tarkoitat? Tuolla on todella paljon materiaalia minkä en halua häviävän, joten formatointi ei tule kyseeseen.

Suomeksi: NTFS ja Vistan SFS ovat kaksi-aivan-eri-asiaa, ei Audikaan lähde käyntiin Ladan avaimella.

SFS -ajuria ei Linuxille vielä taida olla, mutta kyllä se sieltä joskus tulee.

KORJAUS: on sittenkin, mutta se pitää itse kääntää.

http://www.fs.net/sfswww/dist.html
se on DARPAn kehittelemä, tuo SFS.

[denial]

Viititkö selvittää vähän tarkemmin myös minulle mitä tarkoitat? Tuolla on todella paljon materiaalia minkä en halua häviävän, joten formatointi ei tule kyseeseen.

Suomeksi: NTFS ja Vistan SFS ovat kaksi-aivan-eri-asiaa, ei Audikaan lähde käyntiin Ladan avaimella.

SFS -ajuria ei Linuxille vielä taida olla, mutta kyllä se sieltä joskus tulee.

KORJAUS: on sittenkin, mutta se pitää itse kääntää.

http://www.fs.net/sfswww/dist.html
se on DARPAn kehittelemä, tuo SFS.

Hmm.. tössäsi seuraavaan erroriin configuren kohdalla:

Koodia: [Valitse]

checking for suitable m4... configure: error: No usable m4 in $PATH or /usr/5bin (see config.log for reasons).

Asensin kyllä tuon m4:n paketinhallinnasta mikäli se nyt on se minkä tuo haluaa... tuo 5bin tossa polussa kyllä hiukka hämää... Pikaisella googletuksella muillakin on heittänyt kyseistä herjaa mutta ratkaisua en löytänyt.

[juyli]

Hmm.. tössäsi seuraavaan erroriin configuren kohdalla:

Ei mikään ihme
Valitettavasti tuo Aleniuksen linkki viittaa aika vanhaan juttuun.
Kernel-versio 2.4 ja gcc-2.95.2 ovat useimmiten historiaa.
Vistan SFS:lle tuskin toimivaa ajuria on tarjolla.
(Vain kräkkerit tuon hanskaisivat, mutta tuskinpa jakavat tietojaan laajemmin).

[denial]

Noniin, täällä taas, Vistan kera. Olen jo usean päivän ajan koittanut miettiä, miten nuo saisi normaaleiksi NTFS tai ext3 kovalevyiksi ilman formatointia. Vista siis tunnistaa nuo kovalevyt ihan normaalisti NTFS:ksi, mutta kovalevyt eivät näkyneet edes Vistassa ennenkuin valitsi disk managementista jotankin tyyliin "import unknown volume" tms.

Vieläkö löytyy ideoita?

[Ked]

Mulla on kanssa Vista ja Ubuntu rinnan ja olen kyllä huomannut että ne eivät todellakaan sovi samaan koneeseen. Ubuntu näkee Vistan NTFS-levyt mutta ei suostu mounttaamaan niitä. Windowsiin taas saa ohjelman jolla näkee Linuxin ext3-osion tiedostot, ja Vistassahan se ei tietenkään toimi - tieto siirtyy vain yhteen suuntaan Linux -> Windows. Vistan ensimmäisessä service-packissä tämä virhe varmaan saadaan korjattua (niin ettei siirry kumpaankaan suuntaan).

Heh, ja pakko manata vielä sitä Vistan sammutustoimintoa. Sammutusnapista kone ei oletuksena sammu, vaan menee lepotilaan. Näin saadaan varmistettua, että kone myös seuraavassa "buutissa" käynnistyy takaisin Vistaan näyttämättä boot-valikkoa.


Edit: Korjaus edelliseen, Vista ja Ubuntuhan sopii samaan koneeseen - ainakin Ubuntun puolesta. Dapperin kanssa oon tapellut mutta Feisty ratkaisi kaikki ongelmat yhdellä kertaa (levyjen mounttaus, muistikortinlukija, wpa-salaus).